ニコニコ御三家のうち

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:52:08

    一番最初に終わるコンテンツになるのはどれだと思う?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:56:32

    御三家よりも先にニコニコが終わるへ一票

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:56:52

    他二つは大企業が絡んでるけど一つ個人サークルだしな

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:57:20

    現状消えかけなのはアイマス

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:57:28

    >>2

    もう終わっとるやろ

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:57:54

    合成音声系が色々出てきたし初音ミクかな…
    キャラ商売は常に新しいのが出てくるし強味だった唯一みたいなものだったボカロシステムに似たようなのがでてきたから…

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:57:59

    >>5

    終わっちゃいねえってんだよ!!

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:58:33

    東方は神主がころっと亡くなったらもう終わりだからキツイ

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:58:38
  • 10二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 15:59:13

    現状は神主が死んだら終わりかねない東方かな。
    それでもその後も大分しぶといと思うし、どこかで後継者を育てたりしたら話も変わりそうだが
    アイマスは企業の持ち物で、ブランドを分散したからしぶといと思う
    初音ミクも企業の持ち物で、もう藤田咲が死んでも残ってるデータ捏ねまわしてどうとでもすると思う

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:00:03

    AIで音声作成もできるからボーカロイドは末永く続くだろうけど
    初音ミクそのものはどうだろうな、初代という神輿でしかないような気が

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:00:11

    東方はZUNさんが亡くなったら消滅するコンテンツだと思う
    良くも悪くも個人で築き上げた同人の王であって死語も商業で長続きするのは違う気がする

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:00:48

    >>6

    他の合成音声よりAIがやばそう

    アマチュアによる創作文化は壊れる

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:02:11

    ZUNって東方1作目を18歳で出して今まだ48歳だからな
    結婚もして健康気遣うようになったし一生遊んで暮らせる富も得てる
    あと20年は固いと思うわ

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:02:13

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:03:05

    アイマスは作品毎に看板キャラ違うからナムコのやる気が続く限り安泰

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:03:15

    アイマスは何度も蘇ってるけど元である765はほぼ終わってるし中身も別物になってるから、それを生きてると言うのは若干違うんじゃねといつも個人的に思ってる
    アイマスというブランドで生き残ってる感ゼロやし

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:03:30

    >>15

    マジで日本国内のオタクにしか需要ない動画サイトなのにようやっとるわ

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:03:53

    東方は中国での勢いが凄まじいから日本はともかく海外は当分止まることないんじゃないかな…

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:05:20

    東方アイマスは30年後には遺物になってそうだけど初音ミクは30年後も神曲流れてそう

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:05:36

    >>7

    今時キワミ語録とか古すぎだろ

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:06:18

    ミクはもう今他にも曲作る手段あるし需要減ってきてる感がある

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:07:46

    東方はキャラクターコンテンツなのに20年前の(風神録以前)キャラばかり擦ってるからなぁ
    情けないとは思うわ

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:09:08

    >>17

    >>23

    新キャラだせば別物で終わっていると言われ

    昔からのキャラを使い続ければ情けないと言われる

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:11:04

    >>24

    ロバと老人のイラスト思い出したわ

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:12:05

    >>17

    何をもってほぼ終わっていると言ってるのか 新たにライブとかも発表されてるのに

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:15:29

    >>26

    ゲームのくせに新作ゲーム出さずにイベントだのグッズだのしかやらんような状態は死んでる

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:17:27

    >>27

    ソシャゲ出してんだろ禄に知らないなら口出さない方が良いぞ

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:17:29

    >>21

    今のはアンチのフタエノキワミ!

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:18:44

    >>27

    アーケードゲーム出てるけど…?

    アイマスは元々アーケードなのはさすがに知ってるよね?

    https://idolmaster-official.jp/news/01_14847

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:21:43

    新作アプリゲームが去年?でていて運営中(過去のアプリも継続してるの複数)
    アーケードゲーム新作
    ライブなどのイベント
    グッズ

    これで死んでたら大体のジャンル死んでるだろ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:22:05

    と言うかニコニコ御三家とか呼んでる界隈がキッツイ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:23:37

    東方と初音ミク(広義ボカロ)は若年層を取り込んでどんどんファン層も世代交代していってるけどアイマスはよくも悪くも世代が固定化されてるから765とMは実質終了済でミリデレシャニも厳しい現状的に今後どんどん先細りだと思う
    学マスが熱い内に若者受けする新IPが爆発出来れば良いけどva-live爆死したしなぁ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:24:50

    >>4

    学マスで復活したじゃねーか!

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:26:05

    >>34

    学マスが人気出ただけでアイマスというブランドが元気になった訳じゃないのよね…

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:27:30

    学マスやってそこからシャニとかにも手を出してる新規ファンもいるぞ…?

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:29:16

    終わると思うコンテンツじゃなくて終わってほしいコンテンツを言っとるだけやんけ

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:30:11

    なんかアイマスにいちゃもんつけたいだけな奴いないか?

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:32:28

    アイマスの場合765はバンナム本体が大事に思っているから最悪売れなくても生かし続けるはず
    真の意味で深刻なのは自社コンテンツを優先したくてサイゲがさっさと切りたがっている346(デレ)だよ
    ミリシタやシャニマスより売れていたのにデレステを縮小した事からもサイゲが終わらせたがっているのが見え見え
    純血自社コンテンツじゃないからバンナムもやる気が無くてコロムビアが一番346の延命に尽くしている異様な状態だ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:33:15

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:37:15

    地上波で流れても一般層そこまで知らんぞ
    なんか合成音声だなくらいでしかないのが大半だし
    初音ミクというキャラの見た目なんかそれこそアニメとか興味ない人からしたら見分けつかないし

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:38:49

    ゆっくりを東方って言われるとすげえ違和感あるわ
    アレ東方って認識して入ってくる新規ってほぼいねえぞ…

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:40:47

    >>42

    ゆっくりはゆっくりでしかないんだよね

    ゆっくりで東方に〜って言ってるの頓珍漢すぎる


    ミクはそんなに一般層に知れ渡って人気あったら米津がミク使って作った曲がもっと大々的に宣伝されてるはずなんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:40:59

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:44:47

    >>44

    これのどこにゆっくりが…もしかしてYouTubeで話題になってるが全部ゆっくり扱い?

    YouTubeの東方の話題全部ゆっくりしか無いと思ってる?

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:45:44

    >>27

    それは原作はゲームなのにほとんど二次創作だけで満足してプレイ人口は増えない東方さんに対する悪口ですか?

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:46:50

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:47:06

    >>40

    Xでは古参アイマスPでもなんでもない流行りの二次元コンテンツを追うオタクでも結構な割合で学マス追ってるよ

    サービスイン直後の誰もが試しにプレイしてみる期間は終わったけど今でも十分人口は残っている

    Xで見ないって言うのなら君の観測範囲が偏っているだけ

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:48:29

    中身が変わって違うって話ならミクさんはそれこそボーカロイドとしては型落ちも型落ちになる…

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:51:57

    >>49

    ガンダムさんとこを見なよ 新しいのはでてるけどやっぱり初代関連は当然強いのよ

    初代のおっちゃんが今なんか人気だけど声すら変わってるよ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:52:04

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:53:44

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:54:09

    >>49

    ソフトとしてはファンからも苦言出まくってるくらい型落ちだけど新曲は今でもミクが常にほぼトップだし初音ミクはミク自身のキャラクターとしての海外市場がめちゃくちゃデカイぞ

    初音ミクはもうボカロの一種とかじゃなくて『初音ミク』っていうブランド

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:55:46

    >>51

    逆にそれがこの中でアイマスが多分一番弱い理由じゃねーかな

    海外や非オタ層や子供にも認知されたボカロ東方と比べるとどこまで行っても国内オタ向けコンテンツ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:56:51

    東方は錦上京っていう新作が今年8月でるしなんなら体験版はもう出てるけどやってるやつここに何人いるんだ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:58:15

    >>49

    ミクはその型落ちも型落ちの性能で初音ミクのキャラクター人気だけで未だにシェアトップだぞ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:58:29

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:58:31

    >>55

    新キャラえっど

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:58:58
  • 60二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:59:31

    >>57

    >>58

    これ同じキャラですか?

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:00:37

    >>60

    幻想郷はすべてを受け入れるから はい、同じキャラです

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:00:42

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:01:42

    >>62

    なので最近のイラストは胸を盛ります!!!

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:01:59

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:03:13

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:03:17

    というよりボカロの企業の中で唯一イベントとかを回せる体力と規模があるのが初音ミクがいるクリプトンだけだからそれに匹敵するのが出てくるのって難しい
    マジミラも雪ミクもMIKU EXPO、MIKU WITH YOUとかを開ける企業いる?

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:04:18

    >>59

    ミクの次に目立つ雨衣は2週間前に出た超新作ボカロだから

    新作バブルで一番曲が増えてくるこのタイミングでまだミクに負けてるという方が正しい

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:04:44

    >>65

    58は東方の掲示板で描いてもらった手書きイラストなんだよなぁ

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:05:11

    いうて元々の曲作る用途ならボカロである必要も今はさほどない
    もっと肉声に近いのとかも今時はある

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:05:49

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:06:11

    この御三家全体で言えることはコンテンツとファン層の新陳代謝がうまくいってるところ
    それぞれ違う理由なんだけど若い新規層を得ることに成功してる

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:06:27

    初音ミクが御三家なの?
    ボカロというコンテンツが御三家だと思ってたわ

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:07:50

    >>64

    良くも悪くもメインカルチャー化したからな、disられてカウンターカルチャーされる側の存在になった

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:07:52

    ミクのキャラデザに関しては
    視認性の高さとアレンジの幅の広さの2本だからなぁ
    元々の絵がスレンダーよりのスタイルなのもいい方向に作用してる

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:09:01
  • 76二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:09:34

    >>54

    そもそも東アジア以外には東アジアのようなアイドルの概念が存在しないんだよね

    欧米ではアーティストや女優はいてもアイドルはいない

    だからアイマスに限らずアイドルもの全般が東アジアでしか受けない

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:10:11

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:10:19

    御三家だと東方しかまともに触らなかったけど離れた身としては新陳代謝機能してるな
    ちな紅魔郷~輝針城プレイ済、旧作は薄っすらキャラだけ把握してる程度

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:10:53

    >>68

    どっちでもいいからソース付けろや

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:11:04

    >>7

    この返答が出来るやつがいる限りニコニコは終わらないと確信

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:11:34

    >>77

    それらに合わせるなら春香じゃね?

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:11:45
  • 83二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:12:09

    少なくとも初音ミクは北海道がある限りなくなる事ないだろう

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:12:48

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:13:17

    >>82

    まー言うてボカロっつーたらミクが最初に出るんじゃね、その筋の方々的にどうかは知らんが

    知名度は段違いだと思う

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:14:19

    ボカロで人気出るのはミクに限らず軒並み公式絵ぺたんこスレンダーなんだよな
    GUMIが多少目立ってた程度か
    二次創作で好きに盛るのが基本

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:15:21

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:16:37

    >>85

    初音ミクに関してはメディア露出の頻度が他のボカロの比じゃないのよ

    NHKも基本的に初音ミクしか出さないし

    東京国立博物館とか北海道庁みたいな官公庁とも公式でコラボできるわで

    最近だとMAJのRYDEEN REBOOTでもジャケットアルバムの衣装で登場してたし

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:16:40

    >>82

    5位6位にもミクさんいるじゃん

    一時的にランキング下がることぐらいあるでしょ

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:18:21

    アイマスはもう死なせるために兵士を次々と補充してるような状態だろ

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:19:22

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:23:07

    原作が途絶えてゆっくりも衰退したら完全に終わる東方
    他ボカロ、ボイロに人気を吸われたら終わるミク
    企業が舵取りをミスってソシャゲがサ終したら終わるアイマス

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:24:01

    逆に補充は生かすためでしょ

    アイマスはライブがあるから他2作と違って声優って生物だしどんどん取り入れて回さないと逆に袋小路になる

    >>90

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:26:08

    >>93

    生かすためというが死なせないために死ぬ前提で補充している状態だ

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:27:01

    >>91

    無料ですか。

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:29:12

    アイマスだけ完全に生存競争に負けてるだろ
    ラブライブと組ませてもVtuber頼りにしないとやっていけないレベルで弱くなってる
    (それすらラブライブとアイマスの馬鹿なファンのせいで失敗したが)

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:30:53

    アイマスは学マスバブルが弾けるまでは安泰でしょ
    学マスが廃れたら?さあ…

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:31:01

    >>67

    一位初音ミクじゃないのに負けてる判定なの…?

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:32:17

    東方はZUNがやめてもゆっくり実況は続くだろうしそれを入り口に東方に入ってくる人もいるから多分二次創作は続いていくと思う

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:33:04

    >>96

    なんだ未だにラブライブとアイマスが対立してると思ってる化石世代か そりゃ現状なんか何も見えんわな

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:33:41

    >>97

    アイマスの場合は上で言ってるように声優への依存度が高いから学マスが下火になりかかったらまた何か新作出すでしょ

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:34:10

    >>99

    二次創作で続いてる状態を生きてるって言えるのか…

    そもそも東方の同人普通に下火じゃね?

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:34:20

    >>99

    というか神主は肝臓やりそうで心配だわ

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:34:47

    >>100

    一緒になってVtuberに逆恨みして攻撃してたし仲は悪くねぇだろうな、まあそれすら大して効いてないのが笑えるけど

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:35:23

    >>99

    それを存続と呼んで良いなら他二つもまだまだ元気いっぱいやね

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:36:54

    >>104

    そのくせVに取り入って生き残りを画策してる恥晒しがいるらしいな

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:37:27

    東方は全盛期自体が同人盛り上がりのことを指してて原作自体は最初から規模で言うとそれなり以下だから今更原作の勢いだけで話すのも変じゃね?

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:40:22

    ミクが他のボカロの追い抜かれるとしても二つ基準があるからなぁ
    楽曲の採用数とイラスト数の主に二つがあって
    現状、前者は前回のボカコレでは二位と二倍差をつけた使用数
    後者はボカロの枠を超えて二次元の全キャラを超えて17年間一位な訳で

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:42:32

    てかミカだけ語るのもおかしいでしょ
    ボカロ全体を語らないと、なんなら最近だとテトがかなり強くなってるし

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:45:01

    >>59

    すまん新曲トップってのは楽曲投稿数のこと

    再生ランキングとしては他のバチャシンにも人気楽曲は色々出てるよ

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:45:06

    遠回しなオワ.コン煽りスレにしようとしたけど知識がなさ過ぎてツッコミ食らいまくった感

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:50:28

    >>102>>105

    過去に僕の死後は誰かが勝手に作り続けてほしいって発言があったらしいし

    最終的にZUNの手を離れ二次創作オンリーになっても東方は続いてると言ってもいいんじゃないか?

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:51:14

    >>109

    他はシリーズあるとはいえ一つのIPなのにボカロだけボカロ全体だとおかしくね?

    ドラクエ・FF・格ゲーでどれが最初に終わるか語ろうぜって言ってるようなものじゃん

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:51:22

    クトゥルー神話みたいになる東方はありそうだなあ

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:52:44

    >>6

    御三家扱いされているのは初音ミク単独じゃなくて合成音声界隈まるごとみたいなもんやろ

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:54:48

    >>113

    そこ厳密に合わせようとしたらアイマスが派生含んで考えるのはおかしい話に戻ってくる

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:55:03

    ボカロとボイロを一緒にしていいのかと思う反面、初期のミクでボイロっぽいことをしようとしていた人たちがいたことを思い出すとまあいいのかと思えてきたりもする

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:58:11

    東方は神主のやる気がある限りは安泰だと思う一方
    ゆっくり霊夢達は東方が終わった後もネットに残り続けそうな気がしている

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:00:40

    >>101

    定期的に新ブランドを出し続けるアイマスは何というかもうプリキュアやガンダムみたいな商法に片足浸かってるんだよな

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:01:45

    神主が歳とりすぎてキツくなったら誰かに継がせるんじゃないの多分

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:04:10

    >>120

    無理じゃね?絶対2代目神主の東方は~って言われるし引き継ぎたいやついるか……?

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:06:35

    今でも東方風のオリ曲とか弾幕ゲー作ってる人はいるし何らかの形で要素は受け継がれるかもね

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:09:47

    >>120

    >>112の過去の発言から考えが変わってないなら引き継ぎとかはないんじゃないか

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:11:07

    グッズ売られなくなるから版権はどっかが引き継いでほしいわ
    グッスマ頼むわ

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:11:29

    >>122

    トビーフォックス知らないやつ恥ずかしくないの?

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:15:47

    >>125

    作品内に落とし込むのと東方要素をそのまま二次創作で作るのは別もんだと思うけど…

    というかなぜいきなりキレたのか意味不明過ぎる

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:16:58

    >>125

    ごめん覚えてない

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:17:37

    正直スレ画3つは兼任ファンも多いから対立煽りしようとしても意味ないと思う

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:18:52

    あにまんだけでいえば東方とアイマスは異常嫌悪者がよく沸いてるイメージがある

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:19:37

    >>38

    おそらく最近各所で暴れてる対立煽りだ

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:19:37

    というかそもそも対立する理由がなさ過ぎるんだよね
    それこそ関連性なんてニコニコ御三家って古い括りくらいやろ?

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:20:42

    アイマスはそろそろ下火かな〜ってタイミングでモバや学マスリリースして人気再燃してるし、
    なんやかんや学マスが下火になっても次のコンテンツ出るんだろうなって

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:22:10

    ちょっとした違いがあるだけで使い方はほぼ同じなんだから、ミクと他の合成音声をわざわざ分ける理由がなくね?
    別に初音ミク単体で考えたとしても、今でも1千万再生の動画を産み出してるコンテンツは当分大丈夫だと思うけど

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:23:59

    1番消えそうなのはアイマスかなあ
    他2つは同人というか草の根的な部分が強いから公式が死んでも続きそうな雑草根性があるけどアイマスは公式の供給切れたら死ぬし
    実際アイマスってアニメ化前くらいはほぼ死にかけだったよな?

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:30:26

    先にどれが終わるかはともかく、スレをざっと眺めてるだけでも3つともしばらくは終わらなそう

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:32:02

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:33:55

    東方とボカロは二次の緩さから片隅でも生き残り続ける気がするけどアイマスは企業だから気分次第でポテッと完全に途絶えるのが心配

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:36:47

    >>136

    ほんまこれ印象悪いわ

    巻き込まれたVtuber界隈からしたらほんま迷惑

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:38:00

    完全に個人の趣味な東方とソフトが残っていれば新規販売停止しても既に買ったやつが延々と供給してくれるボカロを他のコンテンツと並べて比較するのはだいぶ無理がある
    そういう意味では"普通のコンテンツ''なアイマスが真っ先に死ぬ可能性が一番ある

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:38:48

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:40:51

    東方はその時々の同人流行コンテンツと比較されて、アイマスはその時々のアイドルコンテンツと比較されてるけど
    ボカロはそういう煽りとは無縁とは言わないがあまり関わりがない気がする

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:43:30

    >>141

    だってボカロそのものがジャンルだから比較するコンテンツないもん

    米津やYOASOBIが生まれてしまったからもう人間歌唱曲と対立する存在じゃなくなったし

    同じキャラがボイロ版とボカロ版出すようになったからボイロも対立する存在じゃないし

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 18:54:41

    ボカロの後発対抗馬になりそうなものと言えばSUNOみたいな作曲AIになるだろうけど、同人的なキャラクター消費がないからこういう話題では上がらない

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:00:58

    >>36

    いないとは言わんがだいぶ少ないとは思うぞ

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:02:20

    >>136

    ただの表現媒体で別に個人に依存しないようなものを叩き棒にして関係ないスレで暴れるアタオカがなんだって?

    そんなんだから馬鹿にされるんとちゃうん

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:23:54

    天海春香ってアイマス全シリーズランキングでトップ50に入れるかどうかの不人気なのにトップに祭り上げられてるのが非常に不愉快

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:28:53

    このスレ見るとアイマスが変なのに粘着されてるのと東方の人気の実態がイマイチわからない事だけは伝わった

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:29:58

    東方に関してはこう…ファンもなんで長いこと人気なんだろうな…?って思ってる部分は少なからずあるし…

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:31:30

    東方は原作やってる方が少数なのがいい感じに作用してる
    ニワカで当たり前って風潮ある

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:38:13

    ミクかな…知名度の規模は少し違うけど既に国内外共にセーラームーン的なポジションになって来てる感じがする
    グッズが出れば男女問わず売れるし国内外でもサブカルやアニメ漫画の話になると絶対に名前は出るし誰も存在を忘れては居ないけど一線にはもう居ない感じ

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:39:33

    アイマスは同業他社が多いのでちょっと他二つに比べて敵も多い
    何で古いだけのこいつがでかい顔してるんだ、という感情があるんだろう

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:43:24

    あと上で言われてる通りV界隈に喧嘩しかけてそのあたりから恨まれてそう

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 19:57:03

    >>151

    ミクや霊夢と違ってモブデザインだしな

    当時もそんな扱いで不人気たかネタにされてたし

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:09:46

    >>120

    神主のスタンス上誰かに公式引き継がせるくらいなら自分の手で幕を引くと思う

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:16:10

    >>152

    言うほど喧嘩しかけてるか?

    そもそもお互いに眼中にある?

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:22:49

    >>147

    東方は非界隈のネット民が知覚しづらい面が多いね

    半信半疑だった子供人気あるよが例大祭で証明されたどころか年々増えてるわsteamで海外産二次創作ゲーが結構出てるわダイソーやしまむらとかが企業コラボ度々してるわと

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:26:41

    >>155

    スレ読むと分かるがアホが粘着してる

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:27:02

    >>156

    よみうりランドとのコラボも2年連続で開催されて今年9月にはPSとSwitchででホラ吹き山の魔理沙(紅魔郷キャラメイン)リリースされるし、今年でロストワードは世界1億DL突破した上で5周年だし

    真面目に今が全盛期感ある

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:31:44

    >>158

    1億じゃなくて1000万では

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:37:15

    >>152

    v儲とアイマス儲喧嘩してるっていう主張見るけどゴリ押しされたのグラブルとデレマスだから

    どっちかというとサイゲ儲とだと思う

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:38:32

    東方に関しては10年以上は「人気なんだろうけどどの辺が人気なのかがよく分からない」って立ち位置な気がする
    二次創作とかが活発なのは傍からでも分かるが

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:39:05

    >>35

    アイマスって割とそうじゃね…?

    結構ブランド毎の断絶激しいシリーズだと思うが

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:48:02

    学園アイドルマスター
    ↑こんなタイトルの作品が人気出たのににアイマスブランドと関係無いんだーは無理があるだろ…

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 20:57:13

    >>159

    スマン調べたら1000万だったわ10倍にしちゃってた

    まあまだまだ未実装キャラ沢山いるアプリだし、東方全盛期(ニコニコ全盛期)に東方好きだった世代が親になって子供へ東方熱が受け継がれてるからこれからも増えるポテンシャルはあると思う


    adoに岸田教団に上坂すみれ、粗品にマヂラブ野田、東大卒クイズ王鶴崎修功と有名人でも徐々に推す声増えてきてるし

    ソフトバンク゚津森みたくサブカル好きと公言するアスリートも欲しいところ

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:01:12

    >>163

    アイマス界隈自体が仲間意識的なみんマス否定してるからなぁ・・・

    個別って認識なのよね

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:08:35

    vコラボで騒ぐのは外野のvアンチで界隈内だと他マスコラボの方が荒れるぞ

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:09:49

    東方の神主の死後の同行について、
    大元の一人の作者が亡くなっても生存してるコンテンツって意味では手塚治虫や水木しげるなんかがサンプルケースにならないかな

    手塚治虫は没後、PLUTOやヤングBJみたいな企画、再アニメ化したブラックジャックやどろろや火の鳥、各種のグッズや派生コンテンツが出てるし
    ゲゲゲも五期六期、謎とか舞台劇とか他者の手で受け継がれてる

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:22:05

    商業漫画家は関係者がいっぱいいるし出版社も関わってるし作者死んでもすぐには終わらんよ
    東方のZUNの場合は表向きはそういうの嫌って一人で権利持って本人の意向も「自分が死んだら終わり」なんだから
    これから心変わりしたりとか実は裏で契約遺したりでもしてない限りはこのまま終わりだろ
    公式&公認二次の動きとしては精々生前に契約してたところから商品が出続けて遺族に金入るくらいじゃないの

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 21:26:59

    アンチがこんなに元気なんだからまだ安泰だな

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:45:53

    東方の子供人気に関して言うと女レイヤーの未成年率の高さだけはガチ
    成人済の女レイヤーはイナゴ絵師が集ってるジャンル以外やらんようなのばっかだからって事情はあるが

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:32:00

    >>149

    もし原作ファンの勢力が強すぎたらどれだけZUNが原作未プレイでも構わないと発言しても二次創作は隅に追いやられてたと思う

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:49:20

    >>165

    アイマスって外野から見る分には「学マスが人気だから復活したんでしょ?」って印象なんだろうけど、プロデューサーはそれぞれのブランドに帰属意識あるから学マスが成功しても特に喜ぶ材料にはならんだよね


    特にデレマスなんか全盛期にアクティブ80万人ぐらいたのが今は縮小運転かつ10万割りがちで見る影もないので、昔の活況を知る古参からすればいくら学マス経由で新参が入ったところで気休めにもならんという

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:59:58

    >>172

    他マスが衰退していてもどれか1個が盛り上がってるならアイマスが盛り上がってると言っても差し支えないのでは?

    どれか特定のアナザーガンダムの新規供給が途絶えて衰退していてもジークアクスが盛り上がってればガンダムが盛り上がってると言っても嘘ではない

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:02:27

    >>173

    バンナムは「アイドルマスター」っていう看板が残れば中身は何でもいいと思ってるけど、各ユーザーからすれば好きなキャラが居るのは「アイドルマスター〇〇」であって、「〇〇」の部分が残らなきゃ意味ないと思ってるんだよ

    だからアーケードで新作が出ようが学マスがヒットしようがユーザー側も衰退の認識を改めることはない

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:04:59

    本筋はどれが一番死にやすいかと言われたらどう考えても東方だが
    DNAのしぶとさは東方が一番強い気がする

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:07:43

    このスレはどのコンテンツがどう廃れそうかが主題であって上でも言われてるようにアイマスの廃れる条件としてはバンナムがどう判断するかという意見がが優勢で別に分派のいくつかのユーザーがどう感じようがアイマスというコンテンツの趨勢には関係ないんすよね
    根本的に話を読み違えてるのよ
    ASですら象徴的存在であるというだけで存在に不可欠な存在というわけではないし

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:08:36

    アイマスは世間での実人気はともかく、ニコニコでの創作活動自体は音MADがたまに跳ねるだけで従来のノベマスとか架空戦記、PV系がほぼ死んでしまった感あるのがなんとも

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:16:25

    東方は神主が死ぬか引退したら終わりというけど、これだけデカくなってしまったらコナミや角川が引き継いでキャラとかストーリーの供給は続けるんじゃないか

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:18:00

    >>177

    そもそもニコニコのアマチュア動画自体ボイロと例のアレを除いて何処も死に絶えてるし…

    例えば東方もあれだけ投稿されていた幻想入りやゆっくり以外の寸劇は今や誰も投稿しない

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:21:51

    >>176

    逆に言えば「バンダイナムコの男性向けコンテンツ」というもっと大きな括りで見ればアイマスでもなくても良いんだよな

    そこが東方しか作ってない神主や初音ミクが柱のクリプトンとは違うところでもある

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:24:00

    >>174

    真の意味でみんマス思想なPなんていないからね

    九割のPは担当が出来たブランドだけに帰属意識を持っていてそのブランドの栄枯盛衰が全てで未履修ブランドは盛り上がっても衰退してもどうでもいい

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:25:19

    音MADの原曲がボーカロイドとUNDERTALEばかりになったのが他二つにとって地味に痛い
    音MADから入ってくる層を取れなくなった

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 01:24:20

    単純にこんなスケジュール組んでるコンテンツが終わってるとか無理あるだろって話なんだよなぁ

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 01:26:00

    「終わるとしたら」を話すスレなのに今終わってるかに話題がズレてきてるぞ

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 04:43:35

    東方は横の広がりがすごいから実際掴みづらいところはあるね
    原作、音楽、キャラ、お話、世界観とそれぞれの二次創作や派生と色んな方面に広がってて一つでも好きになったらファンだしね

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:22:42

    擁護派も否定派も言うほど言ってる事間違ってないと思うし別にそれぞれそう思う人もおるで終わりでええんちゃう

    >>183

    何回も言われてるけど結局は終わってる派の人はライブ以外もしくは学マス以外が終わってるから終わりかけって主張で擁護派は二次創作もライブも活発、ゲームも存続してるでその擁護してもずっと横一直線なんよ

    そらライブの開催時期で見れば人気かもしれんが、公式アカウントのYoutube動画とか見れば学マス以外はぶっちゃけ伸び悩んでるわけで、やよいのもやし動画とかもあんま伸びてないし

    ライブいくぐらい熱心なファンはまだまだコンテンツも活発に見えるけど、元々ゲームをやってただけ勢的には学マス以外あんまりそうは見えないってだけの話よ

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:25:17

    東方は人気あるの昔のキャラだけでゆっくりが有名なだけで新規開拓は出来てない感が

スレッドは6/14 19:25頃に落ちます

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