初代ガンダム見終わったけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 17:54:06]

Beginning公開時に当時のガンダムおじさんたちがおかしくなった理由がよっっっっくわかった
俺は14話が一番好きです

アムロとシャアに関連してるやつ(宇宙世紀？)はZ→ZZ→逆シャアの順で見ればいい感じ？
劇場版とかOVAとかオリジンとかたくさんあるっぽいけど

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 17:55:12]

お疲れ様でした
その順番でいいと思うよ

[3 1 25/06/13(金) 17:56:00]

あとまだジークアクスと初代しか見てないから見当違いなこと言ってたら申し訳ないんだけど
対人コミュニケーションにおいてのニュータイプってあくまで誤解を無くしてわかりあうためのツールでしかなくて
結局争いを避けるのに必要なのはお互いに歩み寄ろうとする意思なんだろうか

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 17:57:22]

>>3

富野監督が肩掴んでよく分かったねﾆｺﾆｺしてそうな回答だ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 17:59:33]

暇があれば劇場三部作も見ておくといいぞ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 18:05:32]

>>3

その通り

誤解なく伝えあえる分

「どうあってもこいつとは相容れない」ってわかっちゃうパターンもあるわけで

[7 1 25/06/13(金) 18:24:11]

もう一つ
一貫して「連邦もジオンもただの人間」として描いてるように感じた
監督の意志なのか全体的にそういう時代だったのかはわからないけど

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 18:35:28]

ジオンに関してはむしろ当時の風潮とはかなり逆行してる
タイムボカンシリーズみたいなコメディ調の作品ならともかく人が容赦なく死んでいくタイプの物語でいわゆる「敵」を普通の人として描くのは当時子供向けのものとされていたアニメではかなり挑戦的な作風だった

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 18:37:19]

>>7

背景はどうであれ個人としてみると連邦兵もジオン兵いい人いるけど悲しいけどこれ戦争なのよね

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 18:40:08]

>>7

ガンダム以前のロボットアニメはマジンガーZやゲッターロボみたいに悪の科学者とか地底人とか宇宙人みたいな「人類とは相容れない敵」が主流だったのよ

初めて「異なるイデオロギーを持つ同じ人類同士の戦争」を描いたのがガンダム

制作側が意図して盛り込んでるのは当時の他の番組との差別化を図る為とも言えるね

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 18:40:26]

人の進化系としてのニュータイプなんてまだ存在しないし、だからこそ今ある力でわかりあう努力を怠ってはいけないんだ。アムロはあくまでちょっと便利なエスパーに過ぎず、その力で守り抜いた仲間達の元へ帰っていくんだ。完璧な終わり方なんだよねホント。


なんで続編なんか作るんです？（カミーユの中の人）

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 18:45:59]

Ζ初見で見た時は初代みたいにナレーションで時代背景や勢力の説明が無かったから序盤がキツかった
そこだけ注意してほしい

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 18:46:27]

>>11

ガンプラが馬鹿みたいに売れてガンダムリスペクトなロボットアニメがウケるようになったから仕方ないね

実際ここで続編出したおかげでガンダムが一過性の大ブームから半世紀近く続くロングセラーシリーズになったからスポンサーの判断は正しかったんだ

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 18:57:27]

14話好きなの渋いね♡
ついでにキャラだと誰が好きか教えて♡

[15 1 25/06/13(金) 20:24:58]

>>14

セイラさん好き

ジオンの捕虜にシャアの行方を聞いて無事だと知った瞬間安心した顔をして1人になった後生きてて良かったって泣いたり敵機に乗ってるのがシャアだったらどうしようと攻撃の手が止まったりと優しさ強さ弱さが入り混じってる

言葉だけは知ってた「兄は鬼子です」ってのも本意としては兄を止める覚悟をするための言葉のように感じた

シャアが本当に過去も優しさも捨てたって言うんなら妹のために金を用意して軍人辞めなさいなんて言わないしセイラさんもそれを理解してるから最終回でも兄さんと呼んで額の傷を心配してるわけだし

長々と書いたけどまだ通しで一回しか見てないから理解が浅いと思う

人間らしい弱さやみっともなさを抱えたキャラが好きだから初代のキャラ大体好き

[16 1 25/06/13(金) 20:27:54]

そういえばアムロが15歳でブライトさんが19歳なのは知ってるけどセイラさんっていくつ？
医者の卵らしいし23とか？

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:30:02]

>>16

17歳（小声）

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:31:39]

>>16

>>17

妹なんだからシャア20歳より上になるわけがないのである

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:32:01]

セイラさんは17歳
ミライさんなんかあの安定感でブライトさんより1歳若い18歳だぞ

[20 1 25/06/13(金) 20:35:19]

>>17

>>18

>>19

セイラさん17歳なのか、若い…

シャア20歳！？

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:37:24]

ランバラルですら35だから本当に若者ばっかりである

[22 1 25/06/13(金) 20:39:32]

あいつ20歳なの！！？！？？！？
いや確かにジークアクスでララァが「若い将校」って言ってたしWW2とかでも士官学校出たての将校はそんぐらいだろうけど
とか打ってたらランバ・ラル35歳とかいう追加情報も来た
俺シャアよりランバ・ラルの方が年齢近いのかよ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:41:21]

>>20

基本的にホワイトベースクルーの固有名有りキャラ＝未成年だと思っていい

コックのタムラさんくらいじゃないのかな成人済みの名有りクルーって

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:42:46]

ちなみにリュウ・ホセイは１８歳だ
ブライトさんより年下だ

[25 1 25/06/13(金) 20:47:28]

>>23

そんな…じゃあリュウさんも…？

>>24

リュウさんあの貫禄で18なのかよ、ずっとベテランなんだと思ってたんだけど

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:48:11]

お前がイメージした年齢から-5～10歳が正解年齢だと思え、ってくらいの状況だからな

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:50:05]

さすがに若すぎるという事で後年に描かれたリメイク作品のTHE ORIGINでは年齢が全体的に底上げされた
それでもシャアが23でブライト20だからもうほぼ誤差な気もするけど

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 20:52:52]

ジオン軍人と地球の民間人が一緒に目的地まで行くの好き
結果が無情だけど

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:14:26]

ドズル中将だって28歳だし(あの顔で！)

[30 1 25/06/13(金) 21:14:29]

そういえば緑のおじさんも30代だっけか
ホワイトベースはともかくなんでそれ以外もみんな年齢低いんだ
死んだの？

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:18:38]

なんか昔の作品全般が見た目老け過ぎの感がある

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:22:02]

>>30

死んだよ

1話開始時点で人類の半数がね

残ったのは老人かガキばっかり

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:25:24]

>>30

本編開始前のコロニー落とし

そのあともう一発ジオンがコロニー落としを試みて連邦が阻止するんだけど

その二回の会戦で連邦軍は大打撃、ジオンも結構な被害を受けて

どっちもベテラン兵は激減してるのよね

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:29:27]

>>31

一説だけどこの頃は食生活が今ほど多彩じゃない、一汁一菜でご飯の量が多かったから糖化ストレスで早く老けたのではと言われているね

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:33:30]

>>7

ジオン兵は個人で出会うと割といい人だったり気前のいい人だったりする

アムロに「お前が戦って殺してる人間はこういう奴だぞ」って解らせるための演出ではある

中盤まではジオンのやらかしは淡々と情報で開示して体感では良い人の集まりのように錯覚できるようになってる

[36 1 25/06/13(金) 21:38:01]

>>32

>>33

そうかこれまで民間人への被害ばかり意識してたけど軍事行動なんだからメインのターゲットは軍人か

そもそもなんで開戦真っ先にコロニーを落とすという方法を取ったんだっけ

早めに決着をつけるため？

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:40:48]

すっごい雑に言うと金持ち父さん（連邦）と貧乏父さん（ジオン）の喧嘩なので初手から不意打ち気味に被害与えて圧力与えたかったんでコロニー落とした（人口が増え過ぎてるので間引きも兼ねて）
一年も長引かせるつもりはなかったし案の定GMなんていうビーム兵器搭載したハイエンド量産機されちゃった

[38 二次元大好き匿名さん 25/06/13(金) 21:40:51]

>>36

地球連邦軍本部ジャブロニーにコロニーを落として早期決着を狙った

本部潰せば連邦は恐れ慄いて降伏するだろうと

予想外に連邦の抵抗が激しくて失敗

大気圏突入中にコロニーは半分に分かれて北米、オーストラリアのシドニーに落ちた

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:41:10]

>>36

他にも理由があるっちゃあるんだけどまあ大体そういう事

国力1:30という絶望的な数字をひっくり返す為にはそれくらいやらなきゃいけなかったんだ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:43:09]

>>36

開戦時のジオンの想定は電撃戦とコロニー落としで大打撃を与えての早期講和だった

だけど交渉中に捕虜にしたレビル将軍が逃げてジオン側のカツカツな内情暴露したから戦争継続になってご破算になった

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 21:44:24]

>>36

簡単にいうと、開戦前の時点で

コロニー（県）が複数集まったサイド（国）が7つ

（うち1つはコロニー1基しかないので実質6）あって

そのうち、地球から一番遠いサイド3がジオンとして独立戦争を仕掛けたけど

ほかの5つのサイドを味方に引き入れられなかった

他サイドには連邦軍の基地もあるし、真正面から戦ったら戦力的に絶対に敵わないから

数を減らすためになりふり構わずに初手で虐殺に走った

[42 1 25/06/13(金) 21:58:26]

はえ〜
サイド1.2.4.5がジオンのせいで壊滅しててサイド6が中立な時点でジオンの戦力が不利なのはなんとなく理解してたけどやっぱ早く終わらせたかったんだな
…仕掛けた側で有利だったとはいえその戦力差であそこまでやれたジオンって結構凄いのでは？

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 22:04:29]

>>42

凄いよ

ミノフスキー粒子って言うびっくりドッキリアイテムありとはいえ

連邦軍相手に二度も会戦で勝利を掴んだ点も

初手で虐殺を選べる指導陣のメンタルも

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 22:22:39]

マジですごい
ミノフスキー粒子とMSという戦力とギレンという指導者がいなければ成し得なかった戦果だよ
ただ流石に2回もコロニー落とすの失敗して体力切れて膠着状態になった
そこから9月くらいに始まって12月末までの話が初代ガンダム

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 22:29:22]

シリーズ数あれどあそこまで連邦を追い詰めたのはジオンだけだからね

[46 1 25/06/13(金) 22:30:24]

そういえば本編内でミノフスキー粒子の説明ってあったっけ
とりあえず電子機器が使えなくなって通信障害が起きる物質？と理解してるんだけど
たしかゼクノヴァもミノフスキー粒子の相反転現象らしいけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 22:45:15]

>>46

レーダーとか電子機器に悪影響が出るので

ミサイルとかも誘導が効かなくなるし

自動化された砲台も無意味に

連邦お得意の大艦巨砲主義で遠くから一方的に攻撃

ってのができなくなって、至近距離での殴り合いで、

機動性に優れるMSという人型兵器が輝くための

アイテムなのよね

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 23:13:56]

>>46

たまにオカルト現象を起こす不思議物質だけど基本は通信障害を起こすものという認識で大丈夫

なのでミノフスキー粒子の濃度上昇＝戦闘態勢に突入という意味になる

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 00:52:43]

>>25

パイロット「候補生」だからね…

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 00:55:23]

>>47

さらに言えばミノフスキー粒子を荷電粒子状態にしたのがいわゆる「メガ粒子」であり

基本的にそのメガ粒子を使ってるのが宇宙世紀のビーム兵器なので

あの世界にいかにもSFウェポンなビーム兵器が存在してるのもミノフスキー粒子のおかげだし

ホワイトベースとかがぷかぷか空中浮遊できてるのもミノフスキー粒子の挙動を利用したミノフスキー物理学応用技術の「ミノフスキークラフト」って浮揚技術のおかげだったりする

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 00:58:01]

>>42

ちなみにジークアクスの中でも本当にさらりと流されてるけど

「ひと月で終わるはずの戦争が既に九か月です」って

本来の予定の何倍も長く戦争がずるずる長引いてることをキャラが語ってるシーンがあったりする

テレビアニメでいうところの2話でガンダムが赤く塗られてシャアに引き渡されるシーンで

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 03:14:29]

>>42

ドイツもイタリアも味方にならない旧大日本帝国とその植民地だけで世界すべてを敵に回したくらいにはやべーことやってる

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 10:03:02]

>>46

本編中では通信障害を引き起こすと度々示唆されているだけだね

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:37:51]

>>53

メタ的には通信障害以外のミノフスキー粒子の設定は制作時には存在しないからね

放送終了後の同人誌でミノフスキー物理学の設定が作られて後に公式化という流れ

[55 1 25/06/14(土) 12:06:57]

どうりで巡航ミサイルみたいな遠距離武器が出てこないわけだ！！！

疑問点が作中の設定で解決するの気持ちいい

＞放送終了後の同人誌でミノフスキー物理学の設定が作られて後に公式化

同人誌…？

[56 二次元大好き匿名さん 25/06/14(土) 12:14:40]

昔のアニメはなんかファンが考えたりしたのを
おお！それええやん！で取り入れたりすることがあったんだ
特にガンダムは後から設定が追加されたりするから
それ○○だぞ→いや今は設定変わってて○○だぞ、とかよくある

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:17:04]

ジークアクスで出たAMBACもガンダムセンチュリーというムック本で出た単語だから…

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 13:16:51]

>>56　>>55

まあ同人誌といっても今でいうスタッフ本で「公式関係者があくまで非公式って体で出した本」なのよ

SFセントラルアートっていうスタジオぬえのスタッフが中心人物やってたサークルの出したGun Sightっていう本が大本で

だからこそ準公式としていろいろ設定としての深みもすごいしファンから受け入れられることになって公式化してもスルッと受け入れられたって話

後に再編集されて商業本の「ガンダムセンチュリー」としてまとめなおされたしね

— 2025年06月14日

[59 1 25/06/14(土) 14:42:42]

>>58

こんなものが出てたのか…

ネットもない時代に同人誌だけで発行ってオタク大変なんじゃと思ったけど割とすぐに書籍が発売されてるんだな

[60 1 25/06/14(土) 14:47:46]

ZガンダムのOPめちゃくちゃかっこいいし凄いクワトロ出てくるな！？
もしかしてだいぶメインで出てくる感じ！？

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:01:31]

まあはい
かなりのキーパーソンです

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:07:33]

シャアが出てこない話が結構あるのが意外

[63 1 25/06/14(土) 15:18:41]

カミーユ凄え…自分に向けられた嘲りを一切許さないキレたナイフみたいな男だ…
あとカミーユのニュータイプ能力だいぶ高くないか？コロニーの外を感じ取ったりしてるし
それとも初代から時間が経った結果全体的にそう言う人間が増えた？

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:29:12]

>>63

いや、カミーユが特別なだけです…

ハゲ公認でNT能力ならトップなので

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:33:05]

元の家庭事情と能力のせいで精神的に余裕がないんだよね
カミーユは流石に外れ値だけど世間的なニュータイプ能力の認知が広まってるから初代よりもニュータイプ能力者が出てくるようになるよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:10:34]

>>59

まあそのあまりの設定的重要性から出版数に対してめっちゃ需要高くって

2000年前後だっけ？に再販されるまでにとんでもないプレミア価格がついてたんだけどね！

[67 1 25/06/14(土) 16:29:22]

宇宙に住む人が増えれば増えるほど地球は特権階級の存在になって宇宙に住んでる人と地球に住んでる人の軋轢は増すんじゃないか？