戦車とは違う装甲車輌自走砲スレ

1二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:24:32

遠距離から榴弾撃ち込んだり歩兵と一緒に進撃したりと自走砲も結構色んな種類あるよね

2二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:25:39

後ろの敵を撃つ時はUターンしなきゃいけないの？

>>3 >>6

3二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:28:57

>>2

車輌によるけど基本的に砲が車体に固定されてるからね

相手に回り込まれたら頑張って撃たれる前に旋回しなきゃいけない

4二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:30:09

自走砲っていうとオープントップですごい遠くから撃つイメージあるから歩兵の直掩やってる突撃砲はどちらかというと戦車感強く感じる

>>14

5二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:30:15

正直自走砲と駆逐戦車と突撃砲の違いがわかってない

>>7

6二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:31:44

>>2

極一部を除いて固定式の砲塔はそう。まあケツ取られた時点で死に等しいが。

なお極一部の例外

アーチャー対戦車自走砲 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

こいつは前と後ろが反対で、後ろ向きに砲が撃てる（というか後ろにしか撃てない）

7二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:36:30

>>5

自走砲＞基本的には砲兵部隊の所属。

駆逐戦車＞基本的に戦車部隊の所属。

突撃砲＞基本的には歩兵部隊の所属。

やれることとか性能よりもどこの誰が使うのか、で名前が変わる。

たまに戦車部隊の戦車が足りないときとかにこれ貰ってくねで穴埋めに使われたりもする。

>>8 >>21

8二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:47:44

>>7

性能とかじゃなく所属で呼び方変わるのは面白いな

＜たまに戦車部隊の戦車が足りないときとかにこれ貰ってくねで穴埋めに使われたりもする

あの…持ってかれた側はどうすれば……

9二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:52:19

そういやⅢ突がナチスドイツの生産した機甲戦力の中でも最多生産数を誇るんだよな
正直以外だったてっきりⅣ号戦車辺りが一番多いものと…

>>22 >>23

10二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:53:22

自走砲がケツ取られる状況ってなんやねんって感じだし……

11二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 22:54:12

砲だけ下ろして撃てるタイプの自走砲とかいう砲が自走してるのか砲運搬車なのかわからん存在、好き

>>31

12二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:03:38

旧式、小型の戦車でも自走砲化すれば格上の戦車すら狩れるんだから火力は正義なんだなって
まあその代わり戦車として重要な歩兵の盾になるという役目は果たせなくなるけど

13二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:06:10

全部同じじゃないですか！？

14二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:06:35

>>4

迫撃砲も榴弾砲も野戦砲もロケットもたまに対空砲も(なんなら言う通り直射兵器も)全部ひっくるめて自走砲って呼ぶのが悪いよママン

>>20

15二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:28:27

走行能力や防御力を犠牲にして強めの砲を搭載した戦車みたいなもの…ということで合ってる？

>>16

16二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:30:26

>>15

火力支援のための砲に移動が便利なように車を生やしたのが自走砲

17二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:31:29

突撃砲は以下の2種類がある
独Sturmgeschütz：密閉固定戦闘室、「砲兵科運用」の直射自走砲
ソ連だと単にSU自走砲区分に統合される
米Assault gun：戦車のうち特別に口径大き目の榴弾砲を搭載したもの

18二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:33:58

結局軽戦車扱いになったらしいよく分からない戦闘車M10ブッカー君

>>40

19二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 23:41:07

対戦車砲、直射榴弾砲あたりは
装甲が薄いか正面しか撃てない　最低片方ないと戦車と区別がつかなくなる

逆に曲射弾道で指示された座標に撃ち込む野砲、榴弾砲
あとは対空砲を積んでる自走砲は仰角とかのためにわかりやすい

20二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:45:14

>>14

そういやゲパルトとかも広義の意味では自走砲に分類されるのか

21二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:49:22

>>7

自走砲は固定砲付きのオープンカー

突撃砲は固定砲付きの密閉戦闘室

駆逐戦車はほぼほぼ戦車

と言う認識

あと突撃砲はドイツの砲兵隊専用の呼称

まあ国やらで変わるんだろうけどね

>>67

22二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:51:26

>>9

突撃砲化って火力の足りない戦車を一線級に戻すのが目的だし75mm積める4号より3号の方が生産優先度高いんじゃない？

23二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 08:20:30

>>9

砲塔のベアリング生産不足かと

24二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:15:38

タミヤのプラモデルとかだと昔は襲撃砲戦車なんて商品名だったが何処から来た名前なんだろう…

25二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:17:01

正直ガルパンで知るまでこんな形の戦車？があることすら知らなかった

26二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:20:14

とりあえず今ある車輛に
積めるだけデカい砲を積むという
ドイツのやっつけ自走砲シリーズだいすき

>>28

27二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:28:01

MBTなのに見た目と戦術が自走砲チックなStrv.103くんとかいう異端

28二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:31:25

>>26

マルダーⅠ?Ⅱ?Ⅲ?どれだっけ

自軍の軽戦車から鹵獲車輌まで色んな物を自走砲にしてるよねWW2ドイツって

29二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:14:20

後方から大口径榴弾を撃つタイプの自走砲はいまでも現役だけど突撃砲タイプはWW2以降完全に姿消したよな
やっぱりMBT一本でいいとなってしまったんだろうか

>>36 >>69

30二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:42:01

ドイツと言えば対潜爆雷投射機を改造してロケットを撃ちだすロマンの塊もいるしな

>>32 >>61

31二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:44:09

>>11

自走重歩兵砲とかいうよくわからないシリーズ

>>33

32二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:44:25

>>30

これ威力のために何もかも捨ててて好き

バカだろ（褒め言葉）

>>34

33二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:52:19

>>31

歩兵砲って対戦車砲とはまた違うんだな。

グリレはこっちだった

34二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:17:41

>>32

・車体は貴重なティーガーI

・重装甲化のため元の車両より重量が増大、そのせいで機動性の低下・燃料や部品が消耗しやすくなった

・積められる砲弾の数は十数発だけな上、装填には乗員全員がやらないといけない

うーんこのロマン兵器

威力はホント凄いんだけどね

35二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:44:45

それ本当に撃っても大丈夫なやつ？

36二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:17:39

>>29

戦闘の速度が上がった結果、砲塔がないと移動→射撃でワンテンポ遅れるから機動戦や追撃戦がやりにくくなったし、冷戦期では電子装備の発達により砲塔の有無にかかわらず1両当たりの調達価格が高騰+予算調達がしやすい環境から誤差レベルになった価格差を考慮しなくなり、冷戦後は+既存車両のアップデートのほうが安価という。

それに加えてMBTでカバーできる用途にしか使えないものに予算は付けてくれんのよ…

37二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:28:59

敵弾からも冷戦期の放射線からも歩兵を守護るパイオアニアです、通してください

38二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:39:57

一式砲戦車や四式砲戦車が戦果上げてたんだから九五式も自走砲化すればよかったのになんて思ってたけど実際に試作車輌は造られてたのね
元々ハ号は装甲は薄い訳だし大戦末期なら多少防御を犠牲にしてもこっちの方が役に立ちそうだ

39二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:59:38

何かとネタにされるがよく考えたら｢自走砲｣の最小構成なんだよなコレ

40二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:21:44

>>18

よくわからないまま結局死んじゃったね

最近の米軍の新装備江戸時代の子供より死んでそう

41二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:52:35

Ⅲ号突撃砲みたいな見た目(というかほぼⅢ突)なのに名称はⅢ号突撃砲じゃないという罠みたいな存在
いや分からねぇよ…

>>42 >>43

42二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:27:54

>>41

その…何者？この子

雰囲気三凸の仰角確保して自走榴弾砲にしたように見えるけど

>>44

43二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:39:41

>>41

10.5cm突撃榴弾砲か。

７５ミリ砲下ろして10.5cm榴弾砲に積み替えた奴。

一応正式名称は10.5cm突撃榴弾砲42型搭載III号突撃砲なので三突ではある…？

44二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:11:52

>>42

Sturm haubitze 42（突撃榴弾砲42）実は仰角は17→20でそんなに変わってないんだ

あと四駆はもっと紛らわしい　何せ四号戦車(70)呼びの車両の方が多いんだから

>>45

45二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:57:22

>>44

名前的には70口径75㎜搭載Ⅳ号戦車なんだっけ？

ただラングとも呼ばれてたりよく分からん車輌だなあ

46二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:19:22

立派な自走砲である事は分かるんだけど個人的にコレジャナイ感強いトラック型の自走砲
いや素早く移動出来るし優秀なのは分かるんだよ？でも…なんか違う感があるんだよなぁ

>>47 >>51 >>52

47二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:26:02

>>46

なんか作業車両っぽさが出るのはわかるわ…

逆にロケット自走砲はトラック系車台じゃないとコレジャナイ感が出るのほんま

48二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:53:09

60式無反動砲→携帯式無反動砲など
74＆75式榴弾砲→99式（自走）榴弾砲→19式榴弾砲
60式迫撃砲→96式迫撃砲→24式迫撃砲
87式高射砲→？

ガンタンクの後継はどうなるんだろうねぇ…

>>50 >>55 >>68 >>70

49二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:04:41

自走対空砲の需要なんてもうないと思ってたらドローンやらで需要出てきたしなあ。
まあ多分共通戦術装輪車の上に２０ミリか３５ミリの対空砲塔乗っけたやつとかになるんでない？

50二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:20:30

>>48

やっぱり自走砲は19式に統一するのかね

99式好きだから残して欲しいがわざわざ二本立てする必要性も薄いかね

>>54

51二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:55:20

>>46

自走「対空」砲もトラックに載せると違和感あるよね。

テクニカルでも対空・迫撃砲乗っけてると自走砲扱いになるんだっけな

52二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:03:32

>>46

ハーフトラック「呼ばれた気がした」

>>53

53二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:04:49

>>52

「呼ばれてないけど来た」

54二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:05:10

>>50

19式はFH70の後継だからまだわからん

自衛隊に必要かはわからんがドローンで射撃後即離脱が通用しにくくなって

装甲化の需要が高まってるのも事実だし

>>56

55二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:06:46

>>48

93式後継の近SAMにレーザー搭載なんて公募あったしアヴェンジャーシステムの機関銃をレーザーにしたヤツとか？

56二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:10:17

>>54

19式は結局装輪車両だし機械化率の高い北部方面隊(特に7D)には役不足では？

新型の3X式自走榴弾砲か99式二型になると予想してる

57二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:12:12

これは「4号突撃砲」じゃなくて「４号突撃戦車」ブルムベア

こっちは対戦車砲じゃなくて歩兵砲だからややこしい

58二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:16:24

クソコラでお馴染みのコアリツィア
２連は本当に実在した模様

59二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:19:18

見え方によってはアサリに見える自走「迫撃」砲システム　AMOS

>>60

60二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:20:19

>>59

なお試作段階では４連式だったりカオス

>>63

61二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:32:31

>>30

な…なんだこれ…

爆雷投射機ってそんな脳筋火力のイメージないぞ！？

ていうか、よく考えたらドイツの爆雷投射機について全然知らないな…型式すら分からないや

>>62 >>71

62二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:48:14

>>61

根本的に爆雷自体がでかい

ドイツの小さい奴でも90kg（うち炸薬５０ｋｇ）で155mm砲の2倍ぐらいある

ちなみに38cm Raketenwerfer 61 L/5.4は350kg(125kg)

63二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 07:37:24

>>60

ええ…なにこれ(困惑)

そして迫撃砲なのに砲を水平に出来るのか

>>75

64二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 09:03:04

有名なドイツ自走砲の中でも影の薄い33B突撃歩兵砲
ドイツ君何にでも15センチ歩兵砲乗せようとするな

65二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 10:28:28

自走迫撃砲に関してはそもそも迫撃砲って歩兵でも運べる位軽量なんだからわざわざ専用の搭載車輌開発する必要なく無い？と思ったりする

>>66 >>68

66二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 10:32:34

>>65

120迫ってこの大きさだし弾薬もガンガン使う

そのうえでちんたら撤収してたらカウンターの砲撃が飛んでくるんだぞ

67二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:34:08

>>21

第二次大戦中に限ってもだいぶ実際と違う認識だな…

ドイツの駆逐戦車は突撃砲とほぼ同じもんだし突撃砲は自走砲の一種だ

68二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:37:20

>>65

>>48の９６式の迫撃砲は６００キロで馬より重いですよ・・・むりだ

そこで乗せたまま撃てるように設計されている

69二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:40:10

>>29

空挺用のASU-85とか戦後になってもそれなりに作られてはいたよ

ただ対戦車砲積むなら対戦車ミサイルで良くなったし火力支援は旋回砲塔のが便利だしで60年代くらいから消えていったイメージ

70二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:41:43

>>48

87式後継は新開発のテレスコープ弾使った40mm口径の対空自走砲を開発してたんだけど音沙汰無くなった

>>73

71二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:43:34

>>61

潜水艦を至近弾で撃破するのが爆雷なんで大半の陸上兵器よりも弾頭威力はデカいぞ

72二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:45:31

みんなからIFVだの対戦車車両だのいわれますが、主砲は迫撃砲なので自走砲です・・

>>74

73二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:45:46

>>70

あれは正式な装備品として開発してたわけじゃなくあくまでも新技術のテストベッドだったはず

74二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:53:28

>>72

フランスの60mm迫撃砲を主砲にした装甲車とかは自走砲ではないな

自走砲とそれ以外の区別はあくまでも用途とか所属で決まるものよ

>>76 >>81

75二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:57:53

>>63

水平射撃の可能な自走迫撃砲は結構需要が多くてロシアだとソ連時代から2S9とか色々作ってる

なんなら普通の迫撃砲も第二次大戦の頃から土嚢や木材で砲尾を抑えて水平射撃する裏技があった

砲口装填で墜発式の迫撃砲は横にするとそのままじゃ撃発しないから弾を込めたら砲尾をぶっ叩いて撃発させるという

76二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:00:44

>>74

一番は公式が何と称してるかでしょ

例えば上に出てるM120は公式が自走式迫撃砲って言ってんだからそれ以外の何物でもないわけで

>>77

77二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:01:48

>>76

主砲は迫撃砲なので～とか書くのが悪いのでは

>>79 >>80

78二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:02:52

公式の呼称がすべてだとロシアの空母は空母じゃなくなるのがややこしいぜ

79二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:49:48

>>77

迫撃砲を低圧砲と読み替えるんだ！

>>88

80二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:59:54

>>77

なら調べればいいのに・・・

M120K RAK: Meet Poland's 120 mm Self-Propelled Mortar Fleet

>>87 >>90 >>91

81二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:16:48

>>74

それは偵察車だから違うぞ

正式名で～砲とかついてない物は違うことくらいは俺でもわかる

>>84 >>85

82二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:20:48

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:22:00

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:23:43

>>81

もちろんこれも装甲車だから違うけどね

こっちは６連も無反動砲を載せた自走砲

85二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:35:28

>>81

お言葉ですが対戦車砲を載せてるので対戦車自走砲ですよボケーッ

>>86

86二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:37:43

>>85

自走砲 - Wikipediaja.wikipedia.org

・・・例えば第二次世界大戦のドイツ国防軍では、無砲塔の戦闘車両が戦車部隊に配備されれば駆逐戦車、砲兵部隊に配備されれば突撃砲、密閉装甲を持たないと自走砲と呼ばれた。日本の場合、戦車部隊では砲戦車、砲兵部隊では自走砲と呼ばれた他、しばしば前線の戦車部隊が独自に自走砲を砲戦車と呼称したケースもあった。一方、イタリア軍やソビエト連邦軍では、配備先や防御方式（密閉式か否か）による分類はされず、全て自走砲と呼ばれていた・・・

勉強になったのん