- 1二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:08:04
言ってあげて欲しい
- 2二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:10:31
太一は選ばれたんじゃなく最後まで残った奴だから計算の内って説得は出来ないんだ
- 3二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:19:10
- 4二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:23:41
感想スレでも色々書かれてたけど、スナイパー職とかスイッチョフの発想とかを挙げて期待してるぜって声かける方向かなぁ
- 5二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:25:17
ああいうタイプ扱いづらいからねえ
気にしないと思ったとこで気にしたりするし - 6二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:26:42
若村の「半崎なら悪くないって思った」も
（読んだ時、半崎結構心象良さそうな反応だとは思ったが）
かなりグッジョブ発言だったんだなって遅効性 - 7二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:29:56
- 8二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:29:56
修は自分に才能無い事わかった上でいるのに対して
太一はスカウトされるくらいだから多かれ少なかれ才能認められて来てるわけで
少なからずプライドあるだろうし適切とはいえないんじゃね？ - 9二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:32:20
砂もういるから修取ったとか言わず
「勘。クジ操作されてたからあんまり考えても無駄」って言いきった諏訪さんの発言もなかなか - 10二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:37:46
ザキさんはフォローはしっかりしてるけど
諏訪さんみたいにきっぱり言って、気持ちを切り替えさせることはできてない気がする - 11二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:40:32
- 12二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:40:39
太一が売れ残る条件を満たしてたのと売れ残った太一にスレ画の説得が通用しないのは別の話なんで何とも言えねえ
- 13二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:45:36
- 14二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 00:35:10
単純な戦闘力が平均以下で創意工夫での戦いを期待されてる修がそれを活かしにくいシミュレーションで最初足を引っ張るのを計算の内って言われるのと
スナイパーとして平均以上の実力の太一が初めから足を引っ張るのを計算の内にされちゃうのは
全然違うと思う - 15二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 00:40:13
こればかりは元の鈴鳴で挑んでたとしても
自分が足引っ張ってるって凹んでるパターンだと思う
無条件の優しさが身に刺さる - 16二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 00:44:01
- 17二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 00:47:00
ひさとはがっつり察してそうだけどヒュースは分かった上で配慮はしなさそうやな
- 18二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 00:51:23
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 00:54:57
同じ売れ残りだった虎太郎は小夜子フォローや特別課題って仕事与えられてイキイキしてるし戦闘シミュのキーマンとまで言われてるし半崎だって初日にお前とれたのは悪くないってフォローもらったのに太一…
- 20 22/04/07(木) 00:57:44
売れ残った太一に対するザキさんのフォローが足りてないと思う
あと相性悪いのにとったカゲ犬飼に対するフォローも足りてない
ザキさん頑張って - 21二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 00:58:48
やっぱり私がいないとダメですね！
- 22二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:02:25
太一にはやんわり仕事与えない方向で扱われてるっぽい… 初日の夕飯の描写を見るに
トラブル回避という意味では間違ってないはずではあるんだけども - 23二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:04:31
だってカップラーメンすらまともに食べさせてくれないじゃないですか！！
- 24二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:04:51
言うて太一も成長しなきゃ
- 25二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:08:08
太一が必要だ太一にいてほしいというのが一番ストレートに響くとは思うんだけど、行動が伴わなかったらその場しのぎの誤魔化しだったってなっちゃうから迂闊には言えないか
- 26二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:09:01
ここまで落ち込んじゃうと何か言葉をかけてあげるより実際に自分で成果をあげないと納得できないんじゃないか
戦闘シミュでどう動くべきか改めて隊で作戦練れば良さそう
太一はドジだけどスナイパーとして能力が低いわけではないし - 27二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:09:20
ザキさん今までトラブルメイカーな仲間なんていなかったのもあるんじゃねぇかな……
- 28二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:09:20
「今回は太一の出番じゃねぇだけで、これからお前の力が必要になるときが必ず来る。だからどうか今は耐えてほしい…頼む」
とかの方がいいんじゃねーか？
一応ザキさんは「次頑張ろーな」って似たようなこと言ってるけど、漠然としてて多分今の太一には届いてないだろうし… - 29二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:11:34
イコさんや弓場ちゃんといったエース張ってる人ですら戦闘シミュレーションには躓いていると知ったら気持ち的には救われる面もありそう
- 30二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:17:25
いつもは鈴鳴で元気にやってるんだからそれはないだろ
来馬はそもそもモメさせない落ち込ませない環境作りが上手いと思うし人に役割与えて自己肯定感高めるのも上手い
柿崎はどっちもできてないけどな
正直鈴鳴は太一含めても閉鎖環境鬼強いと思う
- 31二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:18:56
太一に必要なのは、戦闘試験の方で「太一が必要だ」って言葉だったんだと思う。
あの時の会話は、戦闘シミュダメかも→特別課題の方は？→ダメでしょ→自分雑魚なんで…の流れ。
逃げ腰になっちゃったところで逃げ道塞がれた形だから。
「自分の価値」が見えなくなっちゃった。
あそこで、「戦闘シミュは続くし、この後の方が配点が高い。それでもって、アタッカーは『普段の感覚で戦えない』関係で射程持ちが圧倒的な有利なこの戦闘シミュで、太一を抜かすわけにはいかない」ってところまで言えると違ったと思う。
太一も、「自分の価値」が見えてれば頑張れるはず。
多少のプレッシャーはあると思うけど、今の無力感よりはよっぽどいい状態でできるはず。 - 32二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:21:49
チームメイトに最低限のフォローもしないような環境で本人に努力求めるのはフェアじゃないんじゃないか
- 33二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:22:45
- 34二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:23:59
へこむ
- 35二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:24:55
どうせおなじ結果なら元気な方が絶対いいよ…
- 36二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:26:30
- 37二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:27:37
みんなフォローは入れようとしてるんだ
噛み合ってない伝わってないむしろ逆効果になってるだけで… - 38二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:32:20
- 39二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:33:01
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:34:58
凹んだ後の言葉は届かないだろうからそもそも凹ませないようにして欲しかったなって思う
色んなこと積み重なっての今だからもっと早い段階でフォロー必要だったかもね
全部今更だけど - 41二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:38:49
ののさんは好物作ってるしカゲはやらせてみりゃいいじゃんって言うしザキさんは今日は負けてもいいから切り替えて行こうぜって責めずに言うしでフォローがないどころか大分気遣って貰ってるじゃん
犬飼の言葉で傷ついたとしても太一に任せて駄目だったらチームの成績に響くし本人がさらに凹む以上は悪く言えない事でしょ - 42二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:39:34
太刀川さんみたいに得意分野で頑張ればいいよ
- 43二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:43:48
狙撃手ってバッグワームありきだから一番落とされにくそうなポジションに思えるんだけどなあ
それほど太一の立ち回りがアレだったのかコンピューター操作がダメだったのか - 44二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:45:04
フォローが手厚すぎて余計に凹んでる気もするし自分のせいで先輩たちケンカしちゃったしで更に自己嫌悪モード入ってるよね
- 45二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:47:12
気遣われてるってわかるから余計辛いかもね
ザキさんのせいとかじゃなくて太一はそもそもこういうテストに向いてない… - 46二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:49:28
太一→戦闘シミュで活躍できないから特別課題で挽回したい
犬飼→カゲがいるから本音で話した方がいい。そしてチームのことを考えるなら太一は特別課題に向いてない
カゲ→太一の心情的に挽回のチャンスあげた方がいい
ザキ→一番向いてそうだから特別課題は犬飼。太一は他で頑張ってもらいたい
全員がベストだと考えた上での言動だから、丸く収めるのは相当難しいね - 47二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:49:58
犬飼はどっちも得意そうだしやり方教えてやれ
- 48二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 01:52:59
一緒に作戦たててやるとか？
ザキさん頑張ろうぜって言うけど今日出来なかったものが明日できるようになるとも思えんのだが
点差開いてますます落ち込むぞ - 49二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 02:01:48
戦闘シュミ苦手勢に即効性があってそこそこ効果ありそうなのは
諏訪隊がやってる認識の共有化かなぁ - 50二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 02:05:30
チームメイトが元A級二人(しかもどちらも懲罰降格なので実質A級)だから緊張しまくってそう
- 51二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 02:12:01
メンバーの食い合わせ悪すぎて全くフォローが思い浮かばないわ
- 52二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 02:19:06
犬飼と別な人が居て
太一に特別課題やらせてたとしても
その出来の悪さに凹んでるイメージなんだよなぁ
まだ戦闘シュミやってた方が減点少なかったみたいに
とにかく今の時点では試験内容と太一の相性が悪過ぎる - 53二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 02:29:58
いっそもう一人戦闘シミュ苦手な人がいれば太一のメンタルは無事だったかも
戦闘シミュ難しいよな、俺もよく分からない！一緒に頑張ろう！って同調してくれるタイプ
これだとチームの成績がやばいか… - 54二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 05:58:09
と、ニノが言っております
- 55二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 06:17:29
まあここで太一に今求められてるのは何かって言ったら
丁度他の人の話で出てるように他に足つけて自分の出来る事出来ない事をしっかり把握した上で判断し、出来ない事を出来ないままにしないっていう行動を求められてるんだろうな
太一もフォローされる事を前提とした存在のままじゃいられんし成長しないとって事だ - 56二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 06:28:08
1番いいのはサポートで当真取ったことがない状況で『1番互換性がいいのは近接持ちミドル銃メインの柿崎と犬飼、別役は代えの効かない狙撃手だから抜けないで欲しい』ってのを誰かが言えればよかったと思う
その仕事の比重が大きいのは隊長たるザキさんじゃないかな
- 57二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 06:55:47
太一が頑張るのは当たり前としてあまりに太一1人を蔑ろにしてたからこうなってる点を責めたいね
他のチーム見てると余計に - 58二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 07:20:35
言っても18歳組で加賀美の次に古株だからSEが効かなくても経験で動き方などはそれなりに出来るのではないだろうか
- 59二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 08:17:48
- 60二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 08:54:14
カゲはSE、犬飼はそれへの配慮で多少言い方が悪いとはいえ、ある程度どっちも正当性のあること言ってて、ザキさんもフォロー入れてる以上そこまで責められるような対応でもない気がするんだよな…
個人的にはいつどんな大ポカやらかすか分からなくてそもそものスペックも控えめなのに太一が周りのフォローに甘え過ぎな気がする。
もちろん来間隊は最高のフォローして発想力っていう太一の良さ引き出してるし、16歳の太一にそこまでのセルフケア求めるのも酷な気はするけど。 - 61二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 09:42:03
- 62二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 09:53:34
太一水上隊にいたら上手くやれてたのでは
水上のやり方個人的に好かねーと思ってたけど頭使うのが苦手な人には完全分業はありがたい - 63二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 11:02:55
正直太一はどこの隊でも遅かれ早かれこうなってそう
- 64二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 12:32:58
戦闘シミュが駄目だから特別課題頑張りますは有りだけと成績がほぼワーストな以上は共通、分担、特別課題で足を引っ張る事になる可能性が高いのでどのチームに居てもこうなるのは避けられないってのはそうよ
- 65二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 12:34:57
王子の言ってた
太刀川さんでも課題はこなせると思えない
が現状の描写内では最適な気がする - 66二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 12:41:06
問題が出るってのはチャンスだと思え
解決したらポイントもらえるぞ - 67二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 12:43:22
仏はみんなの意見聞きつつイニシアチブちゃんと握ってるのが安心感強いね
ザキさんはカゲと犬飼ってないが各々意見言い出してケンカする前ににひゃみさんみたいにどう思う？ってザキさん主導で振れたらまだ収拾つきそう - 68二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 13:07:49
- 69二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 13:18:28
狙撃手は売れ残りやすいけど第2プールのもう1人の狙撃手の後輩はかなり序盤で売れてったし太一のこと思うとつらい
犬飼とカゲの件も気になるけどザキさん達は今後太一にどんな対応するのかも気になる - 70二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 13:32:35
正直、太一に必要なのは言葉よりは自己肯定感を得られる状況だろうから、この時点で柿崎さんが何言っても無理だった気はする
犬飼の言うとおり、戦闘シミュで役に立たないからってネガティブな理由で特別課題やっても、結果は出なかったろうし
戦闘シミュをやり続けて｢昨日よりも動きが良くなったな！｣とか言える状況になったり、別のことでも何か太一が役に立つ場面があれば良いんだけど、果たしてどうなるか - 71二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 13:35:42
- 72二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 13:43:00
- 73二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 13:49:13
- 74二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 13:53:57
特別課題が得点課題になってた…恥
- 75二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 14:13:00
なるほど、そういうことでしたか…
読解力なくて早とちりしてしまい申し訳ないです
この隊は影浦も共通課題は高くないし特別高得点の人もいなくて点数の上下の差がそこまで大きくないので公開しても大丈夫と思ってそうですね
- 76二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 14:26:46
- 77二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 14:30:09
修の駒が弱いと言っても
操作と読みがそこそこ出来れば戦力にはなるけど
操作と読みが出来ないとただの的だからな
戦闘シミュでも課題でも、おそらく生活能力でも落第っぽそうなのは太一ぐらいだろうな - 78二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 14:46:03
勉強の出来る頭の良さと発想力のある頭の良さはまた別物だからカゲのいうようにできないとも言えないよ
太一は合成弾を見抜いたり奇抜な作戦を考えたり頭の柔軟性は悪くないからそこが周知されればいいね
みんなで作戦会議して駒は動かせなくてもアイデアマンとして意見出来るようになればそれだけでも居場所は見つけられるのだから - 79二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 15:57:39
太一が筆記においてもシミュにおいても使いづらい駒なのは、厳しい言い方をするとまぁそうなんですよ
でもイコール太一は要らないというのは暴論なのよね
今月号で東さんが言ってたみたいにその分成長の幅が狭くなってしまうから
上でも言われてたけど王子の「太刀川さんみたいに自分の得意分野で頑張れば大丈夫」ってアドバイスが効果的だと思う - 80二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 16:04:33
太一が出来る出来ないは正直関係ない
「やりたい」じゃなくて「今やってることが出来なくて他で取り返したい」なら、隊長で指揮なり普段からやってる弓場ちゃんレベル（ある程度成果が見込める）に任せても大丈夫だと思えないとやらせるべきじゃない
- 81二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 16:10:51
ここまで来ると太一自身が結果を出したり見解を深めて余り物だったっていう自分の評価改めないとダメかも
同じ立場の半崎は指名の時に狙撃手は不利っていうのを理解してたからそこまで卑屈にはなってないし - 82二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 16:15:00
- 83二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 16:16:37
若村隊スレと似た問題になるけど、トラブったり落ち込んでる時に回りから大丈夫って言ってもらえても、「具体的な問題解決にならない」とか「じゃあ俺の長所って何」とか「気を遣わせてる」とか思って中々抜け出せなかったりするしな。太一は発想力があるとか能力が低い訳じゃないっていうのは間違ってないんだけど、それでは足りないから現状がある訳だし。B級中位以下位で尖った長所がないメンバーなら誰もが直面しうる問題ではあるし、本人の性格もあるかな。
- 84二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 16:21:03
- 85二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 16:22:24
ののさんが太一の好物作ったも追加で
- 86二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 16:41:37
- 87二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 16:42:47
そこが辛いとこであり面白いとこであり今後何かがきっかけで一気にチームワーク出てきそうなところだよね
- 88二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 17:21:23
3じゃないけど
太一タイプの人と仕事するのほんっっっとうにキツイんだよなあ
動きの一つ一つがミスに繋がってるように見えてしまう
実際は全部が全部って訳じゃないんだろうけど、どうしてもミスった時の印象ばかりが積み重なってそう見えてしまう
こっちがフォローできる範囲ならまだしも、範囲を超えてもなおやらかし始めるから手に負えないし、
真面目にやってない訳じゃないから注意もしにくいし
自分の仕事+フォローがやることリストに入り込んできてイライラするしで
マジで何もしないでくれ!!って思っちゃうのが正直な所......
社会人でもそうなのに、まだ未成年がほとんどの環境でトラブルなく解決するなんて無理だって
むしろみんなよくやってると思う、直接太一を責めたりしてないし
方向性が違えどみんな他人を思っての発言、行動ができてる時点で偉い
- 89二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 17:35:04
太一みたいな変化球でも暴投でも意見投げる子が口を噤みかねかないのはチームにとっちゃ良くないけど
あれだけ落ち込むことは太一自身には悪くないんじゃないか今のところ - 90二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 17:36:08
- 91二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 17:42:55
初日A級評価マイナス組の誰かと一緒だったら太一今以上にやばかったかもな
香取→修がペンチメンタルだからOK
菊地原→海がメンタル強＆鈍いからOK
漆間→遊真がメンタル強＆素直だからOK - 92二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 17:46:17
特別課題は発想力あってもその発想を言語化する能力と
決まった字数で収める文章力は必要
同じようにシミュが上手くいかずに抜けた弓場ちゃんは
小佐野のフィーリングを上手く言語化してたし
大学生だしレポートや小論文の経験あるだろうから
文章力もそれなりだろうけど
太一にそれがあるとは思えないしな - 93二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 18:07:01
太一の立場だったらスナイパーだろうが自分以外が自分のコマ動かした方が上手く動かせるだろうと思っちゃう（実際動かされたら落ち込む）から「期待してるぜ」って言われても響く気がしない
どうやったら出来るようになるか一緒に考えるのが一番だと思うけど甘えすぎかな - 94二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 18:19:57
これはとても良くわかる
自分が倍働くことになってもその人に最初から何もしないでもらうほうが負担が少ないという
ゲーム得意なら指示出す係と動かす係で分業できないかね
弓場さんとかイコさんは戦闘センスとか感はあるけどゲーム慣れしてなくて足引っ張ってるんだろうし
頭使うのは他の人がやって太一はゲーマー独自の視点で活躍して欲しい
- 95二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 18:29:29
落ちたことをどうこう言うつもりはない。落とされて学んでいくのが戦闘シミュレーションの存在意義だ。犬飼の言うように特別課題を任せるのは悪手だと思うがそれまで描写ないからわからんが頑張ってはいただろう。だが当然明日以降も戦闘シミュレーションはあり更にその先には"本番"が控えている。苦手意識から戦術的思考を鍛えることから逃げていては先を行くチームメイトには追いつけない。本当に部隊に貢献したいなら「こっちよりマシかも…」という不安しかない希望に縋るのではなくもっと生産性のある意見を用意する必要があった。（それはもっと自分のレベルにあったことしてろってぇことか？）違う。隊員としての務めを果たせということだ。
ザキさんがあの時このくらいスッと言えてたらなー、でもザキさん頼りないからなー、しょうがねぇかー、かーっ - 96二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 18:35:01
狙撃はオートだし位置取りだけなら普通に犬飼のほうが上手そうなのが困る
- 97二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 18:51:00
- 98二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 18:56:32
- 99二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 19:01:27
ボーダーに優秀な人材が集まりすぎてるから錯覚しそうになる
- 100二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 19:08:12
太一が凹んでるのって
シミュ苦手だから課題に逃げる問題から課題に向いてるとは思えない発言にまで繋げちゃったのが問題で
それぞれ、「課題に逃げるな」ってところで一度切ってから
課題に向いてるのは誰だと思う？って全員で相談する流にすれば良かったんだよな
柿崎隊も二宮隊も影浦隊もこういった負のスパイラルに陥る人いなさそうだし対処できんのか？
３か目まで引きずったらどうするんだろう - 101二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 19:12:22
- 102二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 19:15:59
太一可哀想なのは分かるんだけど他の隊員にヘイトを向けるのはちょっと……
もう少し平和にできませんかね - 103二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 19:31:50
太一がいる事によってあの隊が得られるメリットは何か？太一は自分の強みをどんな形であの隊で活かせるか？どんな貢献が期待できるのか？
みたいな事考えてたら就活っぽいなって思ったんだけど太一が望んで柿崎隊を志望した訳でもないし柿崎が望んで太一をスカウトしたんでもないので、双方がひとまず「えっと…どうしようか…」ってなるのも分かるといえば分かるな 太一の立場だとそのどうしようかタイムそのものがわりと辛いけど
自分は太一をどう運用するのが良いのか分からないんだけど上手くあの隊にはまって活躍できるといいな… - 104二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 19:40:39
ザキさんは太一についても事前にお話し伺ってるだろうから
心配いらないと思うけどね
今回は太一より犬カゲの方がフォローしてあげないと危なっかしい存在に見えたんだろ - 105二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 19:45:17
- 106二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 19:48:12
そんな大した尺があったわけじゃないのに
拡大解釈と妄想で楽しく話をするならともかく
拡大解釈と妄想でバトルのはな - 107二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 19:52:06
- 108二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 19:53:00
いやキツいでしょ…
ただでさえ仕事ができなくて凹んでせめてほかの仕事で役に立とうとしたらいや君この仕事も出来ないでしょって言われて凹まないやつなんて少なくとも自分の周囲にはいない…
事実なら何いってもいいなんて理屈は少なくとも閉鎖環境試験で振り回すべきじゃない
太一が絶対俺がやるって言い張ったならキツい言い方も必要かもしれんが、俺がやったほうがいいかな…？って言っただけだし
カゲと犬飼が喧嘩するコマで固まった太一が写されて、その直後改めて太一が描写されるコマで明らかに落ち込み方が悪化してるのはあの喧嘩が悪影響だった描写だと思うが…
そもそも戦闘シミュで足を引っ張ったことを気にするけど自分の発言がきっかけで先輩二人が喧嘩初めても全く気になりませんなんてアンバランスな人間は少ないと思うよ
- 109二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:01:23
- 110二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:07:35
・売れ残った
・戦闘シミュで足引っ張った
・特別課題任せてもらえなかった
・誰も具体的に自分を必要としてくれなかった
キツい状況だな…リーダーやチームメイトはケアしてあげて……とも思うし、ここから能力を上げるor今持ってる能力をきちんと発揮するっていう成長が太一自身になきゃどうしようもないなとも思う - 111二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:08:35
- 112二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:13:03
- 113二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:13:36
2次の長時間戦闘訓練では、太一は今以上に何もしない判断が求められるようになると思うから今のうちにこの流れがあるのは成長の兆しな気がするぜ
- 114二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:15:17
- 115二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:15:22
- 116二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:23:28
犬飼ってないさんはこう、本音を言おう言おうと思って露悪的になってないか…？
そこまでは思ってないことを自分はこう思ってるから言うべきだ、って思いこんでるというか…
本音しか言わない縛りを続けるにしても言い方はもうちょい柔らかく出来ると思う - 117二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:24:10
- 118二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:25:56
それはその太一自身ができていないからじゃないかな…
- 119二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:28:01
実際結果を出せてない状況でスナイパーだからいないと困るって言っても大した慰めにはならないと思ったとか…？
カゲは多分SE代わりのぶっ壊れスキル付いてて犬飼は戦闘シミュ向いてそう、
ザキさんもまあ年長だしあの性格で気にしてないってことは上手く行ってて、太一だけが負けまくるって状況だったっぽいし
- 120二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:28:08
あの落ち込み方がそもそも誇張という可能性もあると思う
太一はリアクション芸人でもあるし - 121二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:30:52
- 122二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:37:28
影浦意識しとるのがある。
元々本心とは違う言葉を話して周囲を円滑にするタイプって感じやからね。場に合わせた言葉を出すのが得意。
影浦がそれを嫌っとるから、内心をそのままアウトプットしとる。
影浦のSEに配慮しての行動やから、影浦じゃない犬飼はどれくらいが影浦の許容範囲なのかわかってないまま対応しとる。
犬飼がオブラートに包んだ言葉を話しても、影浦からしたらアウト判定なる可能性はあるからね。絶対に大丈夫な内心をそのまま話すのが影浦への配慮で一番失敗せん。
- 123二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:38:39
太一がまだ16なように犬飼もまだ18なのです
- 124二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:39:11
プラスして影浦も太一を本当に気遣いたいなら庇いたいその後輩をちゃんと見て自分の感情がカッとなっても落ち着いて欲しくはある…
後輩を庇いたい目的と口論になっちゃってるやり方が逆転しちゃってるよ…と突っ込みたくなった
ザキさんはそもそもこの仲悪い二人承知でメンバー揃えて被害が行く二人より太一の方を後手後手にならずフォローするのが先だろって感じだし
ののさんも見えないところで励ましてくれてるんだろうけど、マキリサにあの二人だって大丈夫だって太鼓判されるほどの頼り甲斐は今のところ感じないかもしれないなあ…
- 125二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:40:41
- 126二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:43:17
犬飼は犬飼でカゲの顔と感情が一致してなくて気持ち悪いって発言に相当傷ついてたっぽくて
カゲにそう思われたくないように集中しすぎてる所はある
それで犬飼が悪いって言うと勿論そうではないけど - 127二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:43:38
- 128二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:43:51
犬飼は笑顔がデフォなだけで元々裏表はそんなにないだろう。現実の特に仕事上の関係だとニコニコしながらキツい事をズバズバ言うタイプはめっちゃ多い。
- 129二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:44:09
犬飼の言葉をキツイと思ったこともないからそこらへんも受け取り方なんだろうな
- 130二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:45:38
普段から煽りストだったらろっくんに支障として慕われたりしないだろうし本来はもっと優しいはずだよな
- 131二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:47:42
自分的には5人とも、それぞれ自分にできる今の精一杯をそれが結果に結びついてなかったりから回ってる部分はあるにしろよくやってる印象を受けたから
自分と違う感想の人にそれは間違った読み方だって言いたいわけじゃないんだけど、今回の話で推し以外に強い不満を抱いた感想をもった同担と一番乖離したイメージを受けてるかもと思った - 132二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:47:52
カゲには素で接しようということで
自分の素＝あんな感じと勘違いして空回ってる とか？
この場合普段からいろんなものや嫌われているカゲにすら気を遣える優しい子が素だろう - 133二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:49:26
サイドエフェクトで本当に感情が刺さってくる以上無理な感情は本当に無理だろうし、
他の苦労も多かろうことも分かるし、カゲが犬飼にキツイ言葉をかけるのもまあ分かる（日頃は最終的に手が出ることもあるにしても我慢しようとはしてるし、それなりに積み重ねがあったことは察っせられる）
とはいえ気味が悪いとまで言われたら犬飼がショックを受けて過剰に気を遣おうとするのも分かる（SEの事情なんて言われるまでわからんだろうし）
結論：SEが悪い
茄子さんみたいに病欠になっても全然おかしくない - 134二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:49:57
ワートリは覚悟めっちゃ決めてる奴以外は等身大の少女少年だからな
太一もまた年齢相応なんだよな
発想が邪悪なだけで - 135二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 20:53:05
で、カゲ的には攻撃性を感じないのにことあるごとに煽ってくる気味の悪い奴か
- 136二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 21:01:05
- 137二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 21:05:45
自分も傷付いたとか嫌われたくないって悲しんだ過去があるんじゃないかって意見見ると、カバー裏の犬飼設定と食い違うし
先を見据えた考え方をする人なのと社交的で根が誠実だから影浦に真摯な対応をしたくてああいう感じなんだろうなと思った
- 138二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 21:17:24
ザキさんを信じろ
- 139二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 21:23:22
今週の話はアニメで声がついたらまた印象が変わりそう
- 140二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 21:24:10
犬飼は「閉鎖環境試験で自分とカゲが大拗れするリスク」を排除したくてああいう言動になってるのかなって印象
そんでそのリスク管理は自分の仕事、もしくは自分しかできない(カゲやザキさんにはできない)と考えてるから優先的にカゲに意識を割いてるのかな
逆に太一のケアとかは自分じゃなくてもできる仕事と考えて優先度低めに設定してそうかも - 141二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 22:21:12
ぶっちゃけ太一に関しては自分で切り替えるしかないんじゃねーか？
誰かが間違ったことをしたわけでもないし、別に要らないとも言ってない
ジャクソンもそうだけど悪い方に考えてしまっているのは結局自分自身で、そこに関して周りができるのは手助けしてやったり切っ掛けを作ってやるぐらいしかないだろうし、あとはもう自分の心持ち次第だと思うんだ
フォローしても逆効果になることだってあるし - 142二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 22:43:05
まあ、あれ以上のフォローや気遣いが必要ってなると太一は何やらせても駄目なんだから周りが介護して労るしかないって言う太一への侮辱に繋がるだけだからな
水をやり過ぎても花は枯れるし厳しくても踏ん張らなきゃいけない場面ではあるよ、それでも無理だったら一応リタイアは出来るけどね - 143二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 22:44:46
スレタイに立ち返ると確かに他者からの言葉で今効果的なものってそんなに無いのかもしれないね
太一に根本的に必要なのはこの場所での成功体験とか必要とされてるっていう実感なんだろうって感じる - 144二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:10:54
- 145二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 13:47:40
最終的に奮起できるかは太一本人にかかっているとはいえ、隊の雰囲気に左右されてしまうところもあるだろうなあ…とは思う
みんながみんなちょっと余裕ない感じするからな、今の柿崎隊は
ののさんはそうでもないかもだけど、誰に対しても中立であろうとしているように自分には見えたからそれはそれで気を使うだろうなと - 146二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 13:58:09
太一の努力の問題とか元々優しい環境だったから甘やかされてた云々言われてて何となくもやっとるんだけど隊の雰囲気が悪かったらパフォーマンスが下がるのは当然だと思うんだ
雰囲気悪くしてる2人にしたって合わない人間と一緒に居なきゃいけないストレスもあるだろうし
その辺整えてあげてほしいかな
自分で頑張れっていうのも最低限の居心地のよさつくってやってからの話 - 147二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 15:22:16
影浦と犬飼が相性悪いのはもちろん、ザキさんと太一も相性悪い気がする
ザキさんは自己肯定感低いから太一の気持ちは分かるはずだけど本人の周りに集まってくるのは優秀な人間ばかりの陽キャだもんな…
みんな可哀想だけど他の隊なら全く問題なくやれてたであろう犬飼とののさんもかなり不憫だ - 148二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 15:32:39
明らかにレベルが違うんだよなぁ
- 149二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 15:33:35
木虎「負けが続けば 無償のやさしさはいずれ重荷に変わります」
- 150二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 15:35:07
鈴鳴にいた時はスナイパーとしての役目とかランク戦中の発想や勘の良さが発揮出来たから、色んな失敗しても明るくやれたけど
その部分が発揮できそうに無い環境で、不得意な課題にずっと取り組むことで迷惑にしかなってないと太一が思い込んでるのが今の状況っぽいから、環境がってのは違う気がするし
そもそも選抜試験は元と違う環境でも周りに自分を認めさせれるようにする試練の意味合いもあるんだから
環境が悪いって言うのも、太一にその部分での努力は出来ないみたいな扱いしてる気がする - 151二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 15:41:59
まず運営がクソなんだよな
ほぼ強制参加なんだぞこのクソストレス試験
明らかにそのレベルに達してない隊員を受けさせるな
そもそも9日間完全拘束で合格したら月15万だすよじゃねえんだよ
全員に出せ - 152二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 16:01:08
単純に駒として遠征試験メンバーの中じゃかなり下の方だと読者も太一も認識してるのがコンプの原因
性能だけならまだしも悪意なく害を振り撒く性格と知性加味すると修より取りたくないまである - 153二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 16:01:10
- 154二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 16:03:55
あいつそんな感性してるか？今回案外もろいのが判明したけどそれでも高い壺割ったりアクアリウム沸騰事件とか起こしてるのに来間と仲良くしてるんだぞ
カップ麺ぶちまけレベルのことは週一レベルでやってそうだし
- 155二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 16:15:20
- 156二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 16:18:41
- 157二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 16:24:36
- 158二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 16:36:59
見込みというかまず本人が望んでない件で強制的に試されてるのがマキリサ的感想になってしまう
- 159二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 16:39:51
遠征試験と防衛適正調査を一つにまとめるっていう結構な無茶やってるから
特に遠征望んでない＆遠征試験受ける水準に本来無い隊員には負担でかいよね
採点基準非公開なのも拍車かけてる - 160二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 16:55:11
居残り組は居残り組で再編成されそうだから
関係ないってことないし
その時問題発覚するよりは先に出てきたほうが良いわけだし - 161二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:01:32
自己肯定感下げてるの今回だけが原因じゃないだろうしなあ
鈴鳴が一番好きだから色々見てたけど「太一の水槽のやらかしってギャグにならんよな」ってのは前から言われてた（最近だと壺も）し、正直成長の兆しがあるのは期待してる
鈴鳴だからこそ出来たがあったなら、今回の試験だからやらないといけないことも多いだろうし - 162二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:10:16
- 163二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:13:25
- 164二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:14:22
疲れたなら一回離れた方が良いよマジで
- 165二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:16:49
- 166二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:18:55
- 167二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:20:31
このレスは削除されています
- 168二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:21:25
- 169二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:23:28
犬飼カゲ太一誰にとっても最高のパフォーマンスできる環境じゃないのは明白だけど「最低限の居心地のよさ」の基準もけっこう読者によって違いそう
誰かが直接的に太一を責める言動をしてたり食卓が沈黙に包まれてたりしてたら自分もそう感じるけど、個人的には最低限の環境はクリアしてると思うからこんな環境じゃ出来なくて当然みたいな流れになるのもなんか違うかなってなる
- 170二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:30:02
- 171二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:30:47
- 172二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:31:34
今回だけの問題って言うか心の奥底に積もってた物も含めて爆発した感じじゃない？
個人的にはこれで一歩成長してくれるんじゃないかって期待してるよ - 173二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:31:54
自分がみそっかすである前提の話を目の前でされて落ち込んでいる太一へかける言葉を考えるスレでまたしても太一がみそっかすである前提のこうしたらああしたらって話をされていて太一の落ち込みの追体験してる
- 174二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:34:43
二宮が『元の隊に依存している人間』に太一をあげなかったことが今更ながら気になってきたな
- 175二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:36:23
- 176二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:40:33
カゲ・犬飼間の不和と言うかすれ違いは状況悪化の要因であってそれが無くても現状特にできることが無い＝自己肯定の機会が無いのは同じなんだ
太一の原因をカゲ・犬飼が悪化させてる形だな
だからって今できないことを将来的にならともかく今ここで突然できるようにはならんわけで
少なくともこの場では何とかして「何もしない」ことを受け入れさせるぐらいしかできないのよ
- 177二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:41:20
- 178二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:44:01
スレ画の話だけど、実際自分が足引っ張る前に「それも計算のうちだから」って言われるのと足引っ張った後に言われるのじゃわりと感じ方違うだろうなって思った タイミング…
- 179二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:44:47
完全な部外者である読者でさえ試験見ててこんなにヒートアップしちゃうのに、A級隊員は冷静に分析できててすごいなって思いました(小南感)
- 180二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:49:14
軍関連の学校とかわざと理不尽な環境においてストレス適正図るし、こういった問題が起きること想定してメンバー組ませてたりして
- 181二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:51:23
上層部性格悪いなあ〜
水上があの感じなのはマキリサみたいに雑な試され方に反感あるからかもね - 182二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:51:36
スレの主題とはズレるけどボーダーってほぼないとはいえ命の危険もあって、今回みたいな遠征試験が強制参加だったり負担デカい割に給料普通だよね
そもそも現実でガチで命を懸けてる傭兵でさえ年収は良くないらしいがそれでももうちょう多くてもいいやん…？って思う - 183二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:52:38
- 184二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:53:20
個人的に太一って発想力とかより手先の器用さが文句無しにすごいと思うんだけど、ドジっ子属性と相性悪すぎるからなんとかしてくれ
- 185二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:55:20
- 186二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:56:23
- 187二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:56:41
- 188二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:56:48
攻め込まれた直後だし上層部も見た目程余裕無いのかも
- 189二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 17:58:18
- 190二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 18:01:17
太一が自分をいいとこなしだと思ってあんな自虐的な態度とってる件について誰も太一があの場で最下位である点を否定してない上作中でもここでもその前提で話されてる事をみそっかす扱いって言葉で表現したんだけど単語だけ見てるのかな
- 191二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 18:02:08
- 192二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 18:02:11
「太一がこの試験の場にいる事」自体へまで話が及んでくると流石におお…ってなるな
太一を思っての発言だとしてもまじで太一の立場なくないか - 193二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 18:02:35
- 194二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 18:04:16
- 195二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 18:06:49
今は太一の良さが活かせないのと
太一も成長してくれるだろうと
読者からの評価なんてここら辺で落ち着いてそうなのに
ボーダーなんかに評価されなくても良いとかキレてる意味がわからない - 196二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 18:07:52
太一はあなたじゃないのであまり入れ込まない方がいいぞ
- 197二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 18:08:20
太一関連のスレいつもモンペが出てきてヒートアップして終わるな
もうスレ立ていらんだろ - 198二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 18:09:08
埋めよう
- 199二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 18:09:23
太一はB級スナイパーと言うエリート兵ですよ
みそっかすなんかじゃありません - 200二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 18:10:17
単語しか読んでないのがよくわかる