【考察】マチュの恋がニュータイプの物語の軸になった理由は【ジークアクス】

1二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 08:58:10

「目の前の1人の人間を本気で愛せない上で語る人類愛なんて空論でしかないだろう」
という事なんだと思う

マチュは正義感があるけど人間不信の周りを見れない人間で、だから正義感から守ろうとしたニャアンを手酷く傷つけたりもした
それは確かに恋の負の側面ではある

でも一方でマチュはシュウジに本気で恋した事で、まだ見ぬシャアを本気で恋するララァに共感する事が出来た
ここでマチュはララァを通して「相手も自分と同じ誰かを好きになる同じ人間なんだ」というのが頭でなく心で本当に分かったからこそ次の話でソドンクルーと仲良くなれたんだと思う

>>4

2二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:01:16

✕考察
〇妄想

3二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:03:39

マチュとララァ重ねてる時点で恋からの愛は重要なファクターだと思うよ

4二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:05:04

>>1

他者も自分と同じ人間なんだと実感できたマチュは

ここで数万の人間が死に、それにシャロンの薔薇というララァが利用されていたという事に怒りに震えてる

自分しか見えなかった子供が大勢の「命」に共感するニュータイプとなりその中心には身近な人間の尊厳がある

これは人類の未来を謳いながら、人類は人口数の計算でしかないと虐殺をするジオンのコロニー落としに始まる業の対極に位置するかと

5二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:11:18

ユニコーンのダイナー爺さんが言ってた
シャアは本当は身近な人間の誰も好きじゃなかったからアクシズ落としなんて出来たんじゃない？というアレ

まあシャアにはアムロやララァやアルティシアなんかが居たから完全にその意見が正しいとまで言わないが
アクシズ落とし失敗になりようやくアルティシアの為にはこれで良かったとかララァは母親とか言える俗人に戻るシャアを思えば間違いではないかも

6二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:12:52

倫理的に厳しそうな娼館の話をわざわざ入れたあたり根本的なテーマである自由に「自由恋愛」も含まれているんだろうなとは薄々思った

マチュはお嬢様でシュウジは出身こそまだ解らないが住所不定の浮浪者で身分違いの恋でもあるからコッテコテよねこの2人

7二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:17:34

恋というのがまず独自解釈なんですが
CP・閲覧注意付けとけよ

8二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:20:29

マチュ→シュウジが恋愛感情かどうかってそんなに独自解釈か？
アムロとララァ、シャアとララァと対比されてて挿入歌もラブソングばかりだし
シュウジ側の感情が伏せられてるから公式カプ主張されたらそれはどうかなとは思うが

>>11

9二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:21:03

マチュの恋って見返りを求めないものなんだよな
シュウジはニャアンが好きだと誤解したままそれでもシュウジを守るために色々している

>>15 >>37

10二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:23:12

インタ類では一概に恋とは言い切れないと敢えて言ってるね

11二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:27:33

>>8

少なくともGQララァはマチュの感情を恋と解釈したってのは台詞からして確かではあるな　

マチュの中の人はその辺一貫して辛辣でこれ本当に恋か？みたいなスタンスをインタビューからは感じるが

>>14

12二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:29:22

ともよのインタだと9話時点でのマチュのシュウジに対する気持ちは恋とも言えるしそうでもないとも言える、ただ執着は間違いなくあるって感じだったっけ
あくまで9話時点でのマチュの気持ちでありキャストの発言だからこれでマチュは恋愛感情ないって否定するのはどうかなってライン

13二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:30:29

あくまで9話時点でだからマチュのシュウジに対する気持ちが恋なのかそうじゃないかは今後はっきりすると思う、ここまで描写してきてるからケリは確実につけるはず

14二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:32:14

>>11

マチュ視点ぽい水槽の街からの歌詞にも名前の無い気持ちって出てくるから

マチュの中の人の恋とも解釈できるけど断定はできない強い感情っていう見解はまあ間違いではないと思うな

15二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:32:21

>>9

自分は優先されない、1番に思ってもらえないと考えた上でシュウジが好きだと言っていたニャアンと3人で地球に行くつもりだったし赤いガンダムはシュウジが大切にしてるから絶対一緒だと考えてたし大切な人の大切な人やものも含めて守ろうとしてるのは7話の時点で見えてきてるんだよな

16二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:33:31

はっきりしておらず解釈の余地がある以上【考察】より【CP＆閲覧注意】が相応しいね

17二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:33:57

言うて1話で軍警襲撃に怒って飛び出せるからなマチュ
10話でイオマグヌッソに怒りを向けるマチュとどこに差が生まれているんだろう
あるとしたらやっぱり共感性の強さの変化？

>>31

18二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:35:13

別にCPスレ以外の場所でも概ねマチュとニャアンについてはシュウジに惚れてる扱いだし、
シュウジに惚れる理由も惚れた所もちゃんと描写されてます～と視聴者はよく言ってるのだから別に共通認識で構わんのじゃなかろうかね

>>27

19二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:35:34

あれは9話時点で恋愛感情含めマチュはまだ成長途中って感じの発言もあったしここからふとしたきっかけで冷めてしまうような恋か本物の恋か自分の中で折り合いをつけるんじゃないかな

11話の予告なんてセリフの対比構造を使った恋敵？との対峙だしマチュの恋は本物？そもそもニャアンのシュウジへの気持ちって恋なの？そして恋のためなら何をしてもいいの？みたいな話になりそうな気がせんでもない

20二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:36:50

ここまで来たら好きだと告白してマチュがキスして性行為してすら「マチュは恋して無い」と恋愛否定勢は主張するだろうから
もうそこら辺の輩は放置して良い思う

>>23

21二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:38:24

これだからカプ厨はマナー無いとか言われちゃうのは嫌かなって

>>25

22二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:38:38

挿入歌のこと考えたらまぁマチュの恋はここで冷めるものでなくちゃんと恋でしたよって感じにはなるんだろうな感はあるな

23二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:40:11

>>20

その手のは「いつかニャアンとの真実の男女超越した真の恋愛に目覚める」とか謎の妄想を最終話後も抱き続けるだろうからねまあ…

24二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:40:46

10話にいたるまでマチュは一貫してシュウジのこと知りたがってて追いかけてて3話や5話のやり取りから異性として意識してるのはほぼ間違いないから恋愛感情じゃないとやたら否定するのなんだかな
ここまで来たらマチュ自身が自分の気持ちをどう捉えるかとシュウジの正体や秘密を知った上でそれでも好きと言えるかどうかじゃない？

>>26

25二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:43:31

>>21

安心しろ

誰もカプ前提で話してないぞ

シュウジのことがわからない以上カプとして語れんから

26二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:44:05

>>24

ララァに対して薔薇を探してる男の子って言ったりシュウジに対して1人の男の子として見つつもまだ憧れって部分も感じるからシュウジの願いとか実は〜な部分を知った上でそれでもシュウジを好きだと言うことで明確に確定するんだろうな

>>32

27二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:45:26

>>18

代々、恋愛というのは二人いないといけないのだからな。

28二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:45:46

しかしツッコミを入れると

＞マチュは正義感があるけど人間不信の周りを見れない人間

これは間違ってるよ、マチュは別に人間不信ではなく「大人は分かってくれない」ってだけで普通に他人を信頼している

自分がやりたい事を頭ごなしに拒否してくる大人に文句垂れてるだけだよ

29二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:45:51

マチュの気持ちはさておき新しいニュータイプ像がテーマの一つの作品で男女の恋愛や繋がりが軸になるのは別におかしくはないとは思うけどね
それこそ宇宙世紀はアムロシャアララァやカミーユフォウでそういう悲劇が描かれてきたんだから

30二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:46:54

シャアとシャリアも恋といって差し支えないですからね

>>33 >>39

31二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:48:59

>>17

見返すと1話のマチュ意外と淡々としてるし感情の乗り具合が全く違うのは確かだけど

軍警とゼクノヴァ砲で規模感も全く別だしキラキラ有無の差もあるしなぁ

32二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:49:48

>>26

普通が嫌で特別に憧れてたマチュが中の人曰く普通の男の子らしいシュウジの内面を知ってそれでも好きだって言えるならそれは本物の恋や愛って言える気はするね

>>66

33二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:49:54

>>30

シャアシャリはお互いに光を見てるしシャリアはヒロインだからね

34二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:51:44

ここでシャアシャリの話するのはどうなんだろ
少なからず対比されてるものがあるのは分かるけども

35二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:53:36

どうなんだろどころではなく明確にスレチでは

36二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:54:04

このレスは削除されています

37二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:55:09

>>9

美化しすぎじゃないかこれ？

本当に見返り求めないならアジトがバレたことさっさとシュウジに話してるよ

言ったらどっか行っちゃうから隠しとこうって思ってる時点で自分の気持ち優先

>>44

38二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:55:15

スレ主の結論自体は同意できるんだけど、このテーマだと主人公として当てはまるのシャリアになるんだよな
別にマチュは人類愛なんて語ってなくてむしろそういうの語ってるのはシャリアだけだし
マチュのは人類愛でも何でも無くて、NTが利用されて人の命が奪われた事への反射みたいなもんだし
（アムロがソーラ・レイを「アレは光らせてはいけない憎しみの光だ」って言ってたのと似たようなもん）

>>41 >>42

39二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:55:41

>>30

BLじゃないよ

惚れるって恋だけじゃない

40二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:56:42

とりあえずシャアシャリの話はスレチだろ
BLがどうこうとか関係なくカプ名出しながら書き込むなよ…

41二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:57:30

>>38

シャリアがそうあってほしいと思うNTに近いのがマチュって事なんじゃないか

マチュ自身にその自覚はないにせよ

>>43

42二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:59:10

>>38

マチュは考えずにそれが当たり前って感じなんじゃないかなあシャリアの期待見るに

43二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:01:24

>>41

ああ、シャリアが新時代のNTって言ってた理由が、マチュは素でそういう事を出来てるからって事か

>>46

44二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:02:11

>>37

そうですね…だから7話までのマチュは恋してるのは確かなんだろうけど執着の方が強く相手のことを考えられないついでにいうと家族や犯罪行為も顧みない愛のない独りよがりな恋になってる

だからララァやヒゲマンとの交流でちょっとづつ認識が変わっていく様子が良かった

45二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:03:40

やっぱ現代的なんだよなマチュは
人の命脅かすなんてあり得ないって心理は冷戦とはいえ火種のある世界で過敏なNTだとより希少って感じなのかな

46二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:08:22

>>43

戦争で必死だったとはいえNTは人を殺し過ぎたと自戒、自嘲してるからな…

しかも連邦もジオンもNTの軍事利用を進めて自分はまともにその流れに抵抗も出来ない

そんな流れに逆らうように殺さないNTであるマチュはシャリアからすると次世代を託したいNTになるわ

>>48

47二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:09:50

マチュ→シュウジ(恋愛)だけは確定だと作中描写から読みとってたから、ここが確定しないなら何もわからんになる
恋じゃないならララァとの描写はどういう意図が？

48二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:18:21

>>46

それで言いたい事は分かるんだが、一般家庭に生まれた戦後育ちで普通の倫理観持って育てられた民間人は普通は人殺さないだろって突っ込みたくなるんだよね

マチュは時代や流れに逆らって殺さないNTって言うよりは時代や情勢に流されまくってるけど殺す機会が無かったNTって感じ

49二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:22:20

愛以前に恋ですら無いと思うんだが

>>52

50二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:30:18

マチュがシュウジに恋愛感情持ってることを頑なに否定する人ってマチュがシュウジ好きなことで何か問題あるのか？
恋愛感情か確証が持てないっていうのならまだ分かるけどろくに論拠出さずに強い否定から入ったりするから困惑する

>>51

51二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:40:15

>>50

前作のトラウマなのかガンダムに恋愛要素はいらないとか言ってるのを前みたことあるけどそれと同類かな

ガンダム(特にテレビシリーズ)は恋愛要素ガッツリあると思うんだけどね

52二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:41:52

>>49

本人がまだそれの自覚してないっぽいからな

53二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:44:52

何がそうさせるのか解らないけど…巻きの展開が多いこのアニメでここまで尺取って丁寧にやってるマチュの気持ちは本当に恋愛感情か否か？って部分を頑なに無視したいならそもそも合っていないと思う
恋愛描写のない前提の作品を観るべき
万一マチュとシュウジが結ばれたりしても反転アンチにならないで自分には合わなかったで去ってほしい

>>55

54二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:46:12

ニャアンの存在がシュウマチュの考察を見えなくさせてるな

55二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:47:29

>>53

今はマチュとニャアン叩かれがちだけどくっついたらマチュとシュウジめっちゃ粘着されて叩かれそう

56二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:48:07

マチュはララァと邂逅して恋の話を聞いて、シャリアにシャアとの関係を聞いた上で自分のシュウジの気持ちはなんなのか、シュウジとどういう関係になりたいのかをちゃんと考える段階にやってきたなって感じがする、かなり丁寧な描写をしてると思うよ

57二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:48:47

逆じゃね？マチュ×シュウジ厨がニャアンの存在消してる

>>59

58二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:50:41

どっちだろうが最後にくっついたら白けるわ

>>64

59二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:50:54

>>57

常識的なシュウマチュ派はニャアンは2人を思って怖いかったであろうクラバに出た時点でめちゃくちゃ好感度高いし幸せになってくれと思ってるよ

他は知らない

60二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:52:45

大体のシュウマチュ派はニャアンは2人にとって大事な友達として認識してるし扱ってるよ

>>63

61二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:55:11

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:56:25

シュウマチュ好きだけどニャアンは二人にとって友達だったと思ってるし今の状態めちゃくちゃ心配してるよ
グッズも毎回ニャアン買ってる程度には好きだからシュウマチュ好き＝ニャアンアンチみたいなこと言われるの困るわ

63二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:56:49

>>60

気に食わないものを叩いたりニャアンがシュウジやジークアクスに塩対応されたって喜ぶシュウマチュ推しをかなり見たけどな

64二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:57:20

>>58

3人均等に仲良しか3人別離ENDだと思うわ

65二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:58:05

マチュとシュウジの関係からのジークアクス本編の考察スレでカプ民の民度の話に発展したがるのは愚かすぎやしないか

>>67

66二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:00:21

>>32

マチュがポジティブなニュアンスで「シュウジって意外と普通だったんだ」って言う展開はあるんじゃないかなと思ってる

67二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:07:30

>>65

しかしねぇ...シュウジについて分からない事が多すぎて話す事が尽きてしまうのだから...

68二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:08:01

ずっとシュウジを知りたいと思ってたマチュがシュウジが案外普通だったの知ってそれをがっかり…とかじゃなくて「やっとシュウジのこと知れた」って言うのはありそう

69二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:09:39

ここまで色々意味ありげに引っ張ってきてくだらん恋愛ものみたいな締め方は冷めるからやめて欲しい

>>70

70二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:12:54

>>69

作品に何を望むんでも自由だけどもし自分が思うのと違う結末になってら上手く離れるのも大事だと思うよ

そもそも恋愛をくだらんと思ってるならそろそろここまで恋愛感情を引っ張ってるこの作品から離れてもいいと思う

71二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:18:50

意味ありげも何もマチュ→シュウジは一環として恋愛要素だったし12話高速展開の中でそこだけは毎話描かれてたでしょ
何訳のわからんことをいってるんだか

72二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:20:26

とりあえずマチュとシュウジが結ばれて終わったらなんか違うな…とは思う

>>74

73二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:34:15

シュウジとマチュが結ばれることに抵抗あるなら早いうちに見るのやめた方がいいとおもうけどね
マチュは元よりシュウジも描写的に少なからぬ感情マチュに向けてるわけだし(シュウジとジークアクスに繋がりがあるならなおさら)
無論インタビューじゃ匂わせすらできないのは前提として

74二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:35:49

>>72

違うなってなってもカプ推しの方に特攻したりはしないようにしてくださいね…そもそもマチュの恋を肯定的に見ているこのスレに恋愛成就はなんか違うと書き込む時点でちょっと怖いですよ

75二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:36:03

結ばれなかったとしても文句言わないでよね

>>76

76二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:36:30

>>75

まあこれでもあるよね

77二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:38:08

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:39:08

こんなスレタイのスレにきて結ばれなくても文句言わないでくださいねはもうさ…
自分で絶対に結ばれないスレを立てた方がいいよ

79二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:39:25

3話でマチュがシュウジに一目惚れするような描写あった時点で恋愛要素ある話であることは事前に伝えてあったはずなので今更になって恋愛要素が云々言うのは筋違いでは

80二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:40:03

マチュとシュウジについてはカプ萌えしてないからどう転がってもいいが
マチュという主人公の行動原力でもあるので最終回までにしっかりと描写してもらいたい

81二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:40:44

荒らされたくなかったらカプ厨つけようぜ
考察だけだと余計なの湧くから

82二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:42:06

シュウマチュ結ばれるべきとは全く思わんしカプエンドにならなそうとは思ってるけどなって欲しくないのが露骨すぎる

83二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:42:32

公式が恋愛感情だと思っているかはともかく
・相手のことをもっと知りたい、相手にもっと近づきたい
・相手が望むことの手助けをしてやりたいし、そのためなら危ない橋だって渡る
・他の人とも交感（キラキラ）はできるしやったけど、それでもじゃあ他の人でもいいやとはならない
・離れ離れになって、相手にはもしかしたら他に好きな子がいるかもしれなくてもどうしても会いたい
が全く恋にも掠らないものだってなったらびっくりする

でも個人的にはなんかあんまり恋人同士になって一緒に暮らしてエンドって感じの予想は見えないな、なんでだろう

>>84 >>86

84二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:43:42

>>83

シュウジがひとところに収まる気が全然しないからかも…

85二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:43:59

やっぱシュウジが普通に生きてる普通の人間っぽくなさすぎるので
来週でガチのガンダムの妖精ですってなっても驚かない

>>89

86二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:44:52

>>83

普通をやってる2人が想像できないのはある

特にシュウジは1人で自由にやってる方が想像しやすい

87二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:47:26