キシリアが一番悪いんであって別にニャアン悪くねえよな

1二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:57:40

核兵器の発射ボタン押した奴が大量殺人鬼かって話よね
つーか人殺しなら今までもやってきてるしそんな騒ぐことでもない

>>118

2二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:59:08

そして勝っちまえば命令者も正義になる

>>6

3二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:00:21

キシリアが1番悪いだけ同意

4二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:00:30

キシリアが負けて死んだ後に逃げられるといいね

>>5 >>7 >>27

5二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:01:16

>>4

キシリア死んでももう負けはなくない？ギレンとその一派まとめて根絶やしだし

6二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:01:21

>>2

まあコロニー落としも「人口の半数を犠牲にしたがスペースノイドの独立は守られました」ってストーリーに落とし込めるくらいだしな

勝てばええんや勝てば

7二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:01:35

>>4

ギレン派がアレで全滅させられたのかって言われたらちょっと疑問が残るもんな

>>13

8二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:01:51

キシリアは一番悪いけど別にニャアンは脳に電極埋め込まれても首に爆弾つけられてもなくて作戦実行には躊躇いも罪悪感もなく、金と身分と肯定と恋愛脳を対価に働いてるんだからキシリアほどではないにしても責任はあるぞ

>>35 >>41

9二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:02:14

その通りだ、ニャアンが悪いわけではない

…だが未来のニャアン自身が過去の自分を許せるかどうかはまた別の問題だ

10二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:02:28

自分もそこは同意。ただ周りの感情が不安。理屈抜きに服種しようとする奴も居るから。

11二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:02:28

普通にニャアンの立場で拒否権は無いしな
本人もシュウちゃん帰ってきて！とノリノリなんだけど

12二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:02:51

キシリアの命令による行動だからそれはそう
でもどんどん命を奪う事への抵抗がなくなっていることが怖い
今回は自分の生存の為だった今までと違ってシュウジに会うために引き金を引いている

どんどん相手を殺す行為への忌避感が消えてそれが選択肢の上位に上がってきているからこのままだと敵とみなした存在は後先考えず殺すキシリアJr.になってしまう

13二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:03:12

>>7

全滅は流石にないとしてもはやどれだけいるレベルにはなってるんじゃない？

14二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:03:45

こっから勝つためにはイオマグヌッソ撃ちまくるしかねえな

>>21

15二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:04:53

相手が罪のない人々じゃなくて悪のジオン軍人だからセーフ
根絶やしにしたって逆に褒められるくらいだ

16二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:05:00

ジオン本国とルナツーはギレン派の拠点だろう
マクベが何してるか知らんけど

17二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:05:45

上司の命令責任云々は司法的に罰するのは無理ってだけでしょ

18二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:05:54

殺しにマチュほど忌避感なさそうなのはそもそもニャアンが難民として粗末な扱いを受けながら1人で生き残ってきた身だからかな
ニャアンの身分の人間が路地裏で殺されててもあの世界じゃ起訴しようって流れにならなそうだし

>>22

19二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:06:55

ガンダムは善悪じゃないから…

>>25

20二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:07:54

もっと言うならニャアンの引き金を重くさせるほどの物があの世界には無かった
悲しいね

21二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:08:02

>>14

いいや、シュウジから珍しい怒声をぶつけてもらう

>>38

22二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:08:40

>>18

流石にクラバの頃とかは社会的に考えれば殺人はまずいってわかってただろう

殺しがアリなら運び屋稼業よりもっと実入りのいい稼ぎ方ありそうだし

ただキラキラを見て他人のことなんてどうでもいい！私がルールだ！って押し付ける快感を理解したのとキシリアが「別に他人なんて何人死んでもいいよね」っていう常に内心ちょっと思ってたことを肯定してくれたからそれに乗っかって自分も他人を踏み躙って笑顔になる側に行くんだって決めただけで

>>30

23二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:08:41

命令責任は上だから…とか民間人はいないから…というよりも、シュウちゃん帰ってきて！になってる本人にどう落とし込まれるのかの方が気になる

24二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:09:36

社会的善悪の悪いと、
法律的な有罪無罪での悪いと、
個人的な感情による好き嫌いを変換した悪いでごっちゃになるから一番最後の部分だけで戦っててくれ

25二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:10:07

>>19

善悪じゃないにしろ男のために大量虐殺やるのは印象悪くなってもしゃーなしなんだよね

>>32 >>39

26二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:10:19

カテジナさんみたいになりそうだよね
「イオマグヌッソは、あなたのような人を黙らせるための、必要悪だということもわからずに！」
「ニャアンおかしいよ！絶対おかしいよ！！」

27二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:10:36

>>4

誰が探してとっ捕まえるんだ？

28二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:10:51

命令に従った兵士に法的な責任は問われないよね。
ただ他でも言われてるように元々持ってた土壇場で容赦しない性分がどんどん先鋭化していってる。
性格が変わっているのもまずいし、シユウちゃんの事でハイになってるんだら素面に戻った時の揺り戻しが怖い。

29二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:11:01

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:11:05

>>22

ニャアンがこの真ん中の光に飛び込めるのはいつなんだろうな

ずっと外から一人で見続けているし、メタ的なけじめのつけ方としては永劫にマチュとシュウジが飛び込んだ光の中に入れないっていうのもありそう

>>63

31二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:11:37

マチュだって男のために強盗したんだから同類だよ

32二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:11:55

>>25

咎も罰も無しにハッピーエンドだと荒れると思うわ

33二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:12:01

悪くはないけど、キシリア死亡でジオンの状況が悪化したら、戦後？にスケープゴートにはされそうだな

34二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:12:03

騙されて毒ガスつっこんだだけの女が味方からすら侮蔑受けてたんだからまあ仮に勝てても周りからボロクソに言われるようになるんだろうな
ニャアンは多分気にせんけど

35二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:12:49

>>8

金と身分ってそれ半分は軍人の仕事で済む話では？

私情にしてもどんな気持ちで働くかは人それぞれだし

36二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:13:40

責任がないわけではない
ただ、償う為に生きるのは許されるライン

>>40

37二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:13:56

悪くないわけではない
一番責任が重いのはキシリアってだけでニャアンにもそれなりの責任はある

38二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:14:14

>>21

確かにシュウジが土星を張り上げる姿は今後みられるかもしれん

命令とは言えそれに自分の欲望を混ぜてシャロンの薔薇を悪用したわけだし

39二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:14:22

>>25

女の為に大量虐殺したスタジオカラーの主人公がいましてね

>>83 >>163

40二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:14:41

>>36

戦うしかできないニャアンに償いって何させるん？

41二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:15:08

>>8

大丈夫だ

設計者とか研究者とか、同じ理論で同罪になるやつは軽く二桁は出てくるから

42二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:15:09

「命令されてただけの実行犯は無罪放免で何の咎も行きません」ってのが通る程度の法整備がされてる軍事法廷なら抗命権の概念持ち出して「本当に嫌々仕事でやってた？」って言われるだろ

>>48 >>51

43二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:15:30

視聴者の感情はどうでもいいけど普通に考えたら法が許しても周りの人間が許さない…んだけど
ジオン星人が許されるのが宇宙世紀だからなんかあんまり深く取られなさそうなんだよな

44二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:16:16

アビスの俺は悪くねぇみたいなもん

>>52 >>54

45二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:16:29

ぶっちゃけ法的なって意味でも余力的な意味でもニャアン裁くのは無理だろう、なんなら存在自体が機密に近いしジフレド含めてイオマグヌッソの周辺知らんからやられた遺族が復讐〜ってのも考えにくい

それはそれとして今はイオマグヌッソで何が起きるものか知らないのか知ってたがやったのかどちらかわからんが業を意識してないから、これを意識して罪悪感を持つだろうくらいはあると思う

46二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:17:18

ニャアンの方は話としてそれなりの落とし所はある程度で少なくとも処刑されるほどじゃないだろ

キシリア？あいつは死ぬしかねえよ

47二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:17:27

シーマ様が許されなかったんだからニャアンも許されなかったと言われればそれはそう
ガトーも許されないことをしているけどあいつは一切悪びれないしむしろ正しいことをした！と言い張る

>>55

48二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:17:31

>>42

軍事作戦ってそんなでは？

49二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:17:36

ニャアンは立場上、キシリアの子飼いだし指令を実行しているに過ぎないからな
実行の判断を下したのはキシリアであるので責はないよ

あくまでその中に個人的な望みを重ねているのは全く別問題だしな
視聴者の一部が納得するかしないかというメタ的な話に過ぎない

50二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:17:38

ギレン派との政争だし民間人死んで無いからまだ嫌悪感がそんなにないんだよね

51二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:17:44

>>42

初陣で初の軍事作戦の人間が抗命権なんて行使出来るか？

状況的にも大した事言われて無いのは明白だし

52二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:17:45

>>44

アビスと違ってニャアンは何が起こるか把握してるから全く違うのよ

>>57 >>61 >>62

53二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:18:07

でもここまでのことをやらせたキシリアが用済みになった時の準備をしてないわけじゃなさそうでな

>>58

54二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:18:24

>>44

アレはマジで悪くねえよ？！

55二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:18:32

>>47

シーマの例って当てはまんなくね、そもそもに実行命令やら押し付けて切った形だし

>>64

56二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:18:39

仮に負けたとしても普通にコロニー落としに加担したジオン軍人が退役して共和国で生きられる程度にはなんか許される空気なのが宇宙世紀
謎にサイドからの難民もジオンあんま恨んでないんだよな
大体復讐口にするのも地球の人間でそれすらほとんどいない、むしろ何故かジオンのほうが復讐だー！って言い出す

57二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:18:50

>>52

ゼクノヴァが起こることは知っててもゼクノヴァで大量の人間が亡くなることは把握してない可能性が高いよ

58二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:18:53

>>53

そういえば自爆装置あったな

59二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:18:54

ニャアンに責任は無くても後悔に駆られたり罪悪感を感じることはあるんじゃないか

60二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:18:56

ニャアンからすれば自分の故郷を当のジオン軍の都合で滅ぼされている訳で、
その軍の要塞が消し飛んだところで何をいまさら…って立場だよ

ただ地球をやるのはまた別問題よ

61二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:19:06

>>52

把握してやってあの態度なら“悪”じゃね？

62二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:19:25

>>52

把握してる？ソースは？

>>125

63二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:20:01

>>30

相互理解のできないタイプのニュータイプになるオチか……

64二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:20:12

>>55

周りからは「命令を受けて毒ガスを投下した」という認識で、それで侮蔑受けてるんだよアレ

軍人のガトーの認識がアレな時点で民間人からの反応なんて推して知るべし

>>66

65二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:21:31

法律面で「上司が命令してるだけだからキシリアが悪い」って言ったり考察面で「ニャアンは何が起こるかについて知らなかった」と言う事はできるよ
でもここからニャアン本人が私は何も知らなくて命令されてただけなんだから悪くない！私に酷いことをさせたキシカスはポイ捨てして私は友達と暮らします！バイバイ！ってジオンからトンズラこいたら流石にガンダム三大悪女に入れる逸材になっちゃうから多分贖罪ルートに行くよ

>>68 >>71

66二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:21:32

>>64

民間人はそもそもニャアンジフレドにたどり着くの？で終わるんじゃねそれ

>>72

67二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:22:51

処刑とか法的な罰はないと思う、お話しとして後悔とか罪悪感とかくらいならでるかもしれないけど

68二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:23:10

>>65

でも正直制作陣ってそういう事やる方じゃない？

三大悪女ネタとかでゲラゲラ笑うタイプ

>>74

69二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:23:20

普段行間読めって言う割には都合の悪い事は理解しないのなんなん？
ニャアンはある程度は解って引き金引いてる無知な存在じゃないって事ぐらいはキチンと解るように出来てるよね

>>95 >>103

70二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:23:24

原爆投下した将官の名前が知れ渡っているか？と言われたらNO
むしろ時の大統領の方が名前は知れ渡っている
結局はそういうものだよ

71二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:23:26

>>65

それだから殺戮兵器のトリガー引いた業について罪悪感持つだけでいいんじゃね？＝私悪くないで開き直りとは違うんだし

>>76

72二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:23:36

>>66

マスコミが来てるので報道されたらアウト

キシリアがニャアンを英雄として持ち出したらアウト

シャアにニャアンをキシリア子飼いの悪魔として持ち出されたらアウト

>>75 >>78

73二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:24:15

視聴者感情としては作中の社会的にどう裁かれるかよりもニャアンが自分がやったことを自覚した上でどう行動するのかの方が重要なんだよなあ…

74二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:24:22

>>68

カラーってオタクをバカにする古のオタクだしねえ

鶴巻とかそういうの好んでやるからな

75二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:24:31

>>72

キシリア死ぬだろうしシャアが持ち出してこなきゃどうとでもなるな、ジフレドの頭でも飛ばして逆賊討ち果たしたとでも伝聞したら終わりそう

76二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:24:41

>>71

都合よく心の中で思ってるだけで皆様に伝わるわけねーだろ！が頻繁にテーマとして出てくるシリーズで心の中で思うだけは何もしてないのと同じなんで…

>>80

77二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:25:04

指令があって行ったゼクノヴァ砲の発射自体に責任を負う立場にない
これは組織人として当然。どういうものかを教えられていたからといって、拒否できる立場にはないし

むしろ「気持ち悪い」というだけで、レオ博士と娘のティーダを殺した方がだいぶヤバさを感じるよ

>>85 >>86

78二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:25:12

>>72

来てたマスコミ生きてる？

ゼクノヴァに巻き込まれてもおかしくないところにいるんだけど

79二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:25:13

誰でも押すだけの原爆スイッチの人と特定の人しか成し遂げられないこれだと後者の方がヘイト高そう

80二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:25:36

>>76

それは対個人間のコミュの話でこの手の罪罰の話とは関係ないし…

81二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:26:09

とりあえず戦後の心配より次回生き延びることができるかだな

シャア「君の上官がいけないのだよハッハッハッハ！」
される可能性も高い

>>88

82二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:26:35

国際指名手配犯のマチュとゼノクヴァをやりやがったニャアンが名前を変えて逃避行をして「生きていればきっと良いことがあるよ！」エンドじゃね？　贖罪とかやるタイプじゃないだろ二人とも

83二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:26:38

>>39

あれは何も考えずに後押ししたミサトさんにも責任はあるし…

84二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:26:41

命令されたから〜みたいな態度なら仕方ない感じもするけど人殺すことも特になんとも思わずやってるから邪悪寄りに見えるわ

>>90

85二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:26:54

>>77

あれは後ろにいる悪意の塊に反応した可能性高いから

運が悪かったなって

86二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:27:30

>>77

気持ち悪いって虫みて殺すような生理的嫌悪じゃなく己の命を脅かす敵意殺意の話でしょ？実際迎撃装置起動させようとしてるんだし

別に博士たちの行動が誤りとは言わんけど、殺そうとして引き金絞ったら先に殺されました

それだけだよあの場面は

>>94

87二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:27:38

原爆投下って言うけどあれは一応兵士なら誰でもできるものでこっちはニュータイプオカルトパワーが使えないとダメって条件があるから微妙に参考にできないと思うんだよね
ギレン派もパイロットの要件はある程度知ってたっぽいし
つまり今恐れるべきはニャアン個人への弾圧より「あんな事ができる奴らと一緒に暮らしてられるか！」っていうニュータイプ属性全般に対する広汎な弾圧と魔女狩りだよ

>>92 >>102

88二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:27:44

>>81

ぶっちゃけこれよな

勢いあまってマチュが殺してしまう可能性もあるし、裁き云々より戦死を懸念すべきところ

89二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:27:52

キシリアとニャアンが負けるとは決まってなくね？
マチュ敗北、キシリア大勝利エンドがありうるのが近年のガンダムだぞ

>>96 >>97

90二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:27:58

>>84

人を大量に虐殺した自覚がそもそもあるの？ニャアンに

そんなこともわかってないのにヘイトぶつけているよね

>>93 >>98

91二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:28:36

これだけやって負けたら「命令に従ってただけなんです」では通らんだろ
作中で法律がどうなってるのか知らんけど、人間ってそんなに物分かりのいい生き物じゃないと思う

92二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:28:44

>>87

やはりニュータイプは危険だ！わたしは正しかった！

93二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:28:47

>>90

お得意の行間様を読めよ

94二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:28:56

>>86

博士はちゃんと警告してるからな

無視して攻撃してきたのはニャアンだ

95二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:28:59

>>69

最近のこういう無理くりな擁護って、寧ろANTIによる荒らしにも見える

レスが大量についてスレが伸びるからね

>>110

96二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:29:10

>>89

マチュのどうこうはどうでもいいお前の目下危険な存在はシロウズ（十中八九シャア）だぞ

>>109

97二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:29:13

>>89

鉄華団は散りざまもクールだよね！のヤクザもの文脈だからダインスレイヴ展開になっただけで他は流石に主人公大勝利だろう

例出せよ例

98二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:29:15

>>90

え？上で起きることは知ってるって言われてるけど

>>99 >>105

99二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:30:10

>>98

考察でしかないよ

100二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:30:24

原爆も勝ったから許されたの例でしょ。
どちらかというと第三帝国の親衛隊とかそっち

101二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:30:32

シーマ様という前例が

102二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:30:48

>>87

大量破壊兵器なんてコロニーだのソーラレイだの小惑星だのあるだろこの世界

イオマグが絶対に許されない兵器だなんて根拠は何？

>>104 >>108

103二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:30:54

>>69

都合悪いこと無視してるからだろ

ディアブロのことわかってないのにニャアンには自覚有りと言い、ニャアンのゼクノヴァの知識が偏っているのにそんな事実を無視

どっちが都合悪い事無視してるんだ？

104二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:31:58

>>102

どれも許されてねえだろ！

勝てば官軍が罷り通ってるだけだ

>>114

105二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:32:15

>>98

な、頭おかしいだろ？連中

106二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:32:42

そもそも現状このままキシリア死んだら勝ちも負けもないフワッとした状態になるだけではジオン

107二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:32:59

ニャアンってゼクノヴァで死人出てること理解してるのかな
目の前でゼクノヴァしたシュウジは生きてると認識してるんだよな

>>115

108二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:33:07

>>102

兵器の話なんてしてないし全部敵対サイドからしたら許してはいないだろ

世間に対するニュータイプのイメージが「科学じゃ説明のつかない大量殺人パワー」で固まる事がまずいって言ってるんだよ

109二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:33:12

>>96

あの赤い服がまた来週出てくるからな～

110二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:33:20

>>95

無理くりの批判はどうお思いで？

111二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:34:05

何が起こるか分かってたらやらないとキシリアに思われてるからこそ場所を言わずこの座標に撃てって指示なんでは

112二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:34:14

強制ゼクノヴァ起こせる人材として残して貰えば御の字では？そうじゃなきゃ消されそう。

113二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:34:28

キシリアが1番悪いのはそうだけど、だからといってニャアンが今のままでいいかというとそうじゃないでしょ
このままだとニャアンは誰かと一緒にいても心はずっとひとりぼっちのままじゃん

>>127

114二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:35:10

>>104

戦後の話でいえば割りと許されてんだよな…少なくとも末端の兵士は

115二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:35:15

>>107

座標合わせて敵拠点に消失現象起こしといて

消えただけとか？脳みそ無いのかニャアン

116二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:35:20

青葉区に照準を合わせてそれがスコープに映った描写もあってそのままゼクノヴァ砲でキラキラを見ているからスコープ越しにゼクノヴァに飲み込まれて崩壊する青葉区は見ていると認識したが違うのかね？
それを見てショックを受けてないのでイオマグヌッソがどういうものか知っていると思ってる

>>121

117二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:35:23

ニャアンがキシリアの意図すらわからないポンコツだと言いたいのか

>>124 >>132 >>133

118二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:36:58

>>1

顔がいいから許してねって素直に言えばいいのに

119二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:37:04

キシリアは悪いよ
でも自分の欲望のために全てを踏み躙っていいなんて存在は人間社会じゃ受け入れられないからニャアンも反省するなり処罰されるなりしてその辺改めないならハッピーエンドにはいけないよ

念の為シュウちゃんに会いたいんだからシュウちゃんのためだろって意見については先に「シュウジが何願ってるのかも分からずむしろそれを踏み躙るような真似をしながら私が会いたいから仕方ないの！ってゴネるのは相手のためな訳がない」って反論しとくからな

120二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:37:07

前提として俺達はディアブロのことを何もわかってない
ニャアンのゼクノヴァの知識は偏っている
キシリアは座標を指示したに過ぎない
これでどうして命令を遂行しただけのニャアンを悪だと断じれるのか理解出来ない
ちゃんと細部を見ずに大量虐殺した事実だけで決めつけてるに過ぎないだろ

>>126

121二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:37:31

>>116

転送実験なのかその地になんかするなのかもわからんしなあ

122二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:37:34

なんにせよシャアに目をつけられたのは非常にまずい
アムロ並みに強くなければぶっころされる

123二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:37:43

原理はともかく沢山の人を傷つける兵器を使う程度の認識は最低限持ってるだろ

124二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:38:07

>>117

元からポンコツだよ彼女

125二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:38:14

>>62

1・ゼクノヴァでえぐれてるソロモン見上げてる（威力のほどわかってる）

2・ア・バオア・クーの座標で敵影シルエットを把握している

3・キシリア直々に地球人たちを殺すのが目的と言われている

>>134 >>143

126二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:38:15

>>120

…どう動機をつけても大量虐殺をする人間が善になる社会はないだろボケーッ！ってツッコミが欲しい感じ？

127二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:38:26

>>113

別になんか粛正思想を持ってるわけでなし

命令されなきゃやらないんなら別に良いじゃん

>>130 >>131

128二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:38:45

この先の被害次第だけど、法や追求する人間の話でいえばそもそもうまくやらないとジオンは残らないから普通に逃げ切れそうなんだよな
シャアが実権握ったところですぐ逃げそうだし

129二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:39:06

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:39:20

>>127

命令されたらやるような奴を生かしておけるわけがなくない？

131二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:39:30

>>127

いつ何のきっかけで暴発して「私の邪魔するなら死んで」って暴れ出すかもわからない利己モンスターの介護をさせられる周りの人の身にもなれよ

132二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:39:50

>>117

時間が来たら開封して指示に従えって言われただけだからな。髪を梳かしていた時の「この香りはまもなく世界から失われる。地球産の香りゆえにな」というキシリアの台詞のも意味がわかってなかっただろニャアンは

133二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:40:25

>>117

兵士には必要最低限しか教えなくていいし、

内容的に躊躇したり反乱など想定して教えてないのもありうる

134二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:40:32

>>125

えっ地球人殺すの目的なんて言ってたっけ

135二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:41:08

地球産の香りゆえに　ダマスクローズは消えるって言っとるやろがい

>>141 >>170

136二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:41:09

難民無罪なんてあんまりだし何時ぞやのチンパンジー理論スレはニャアン以外の難民もチンパンジー以下の知能しか持ち合わせてないって言ってるようなものだと思うよ

137二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:41:14

ニャアンがバカでアホどころかなんか障害ある子って考えないと何も知りませんでしたが通らないのガチ草

138二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:41:20

そもそもニャアンはキャラ紹介にもある通り最優先事項が生き残ることなのでサイド2から逃げてきたのもあって相手の命とかそのへんが希薄になってたところをキシリア様の愛()がスーッと効いてるって感じなんでニャアンをたくさん殺してるから悪い人って簡単に言いたくない

>>150

139二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:41:31

許されない許されない！とはいうものの実際のところもうキシリア派以外ガッタガタなんでキシリア負けたらジオンに裁くも何もなくならねえ？とかそもそも実行犯なんて把握できる人間いるの？ってのはある
視聴者(自分)が許さない！ならまあ勝手にやればいいけども

>>142

140二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:42:23

お前が生きるの邪魔する地球の古い大人たちを
地球ごとゼクノヴァするから香水作れなくなるって言ってたじゃん…
あれをそういう意味だと受け取れないほどニャアンはおバカと言いたいの？

>>152

141二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:42:38

>>135

…いや別にそれを俺は地球人根絶やしと受け取ったので知ってたと考察したっていうならそれでいいけどさ、それをさも事実みたいに語るのやめてもらえんか？最悪キシリアはその意図ですまではわかるがね？

142二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:43:05

>>139

シャアがいるよ　あとはミネバ(というかハマーンとか)

143二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:43:26

>>125

1.ソロモンのゼクノヴァ自体死傷者0の上にそもそも破壊跡があろうがニャアンはゼクノヴァの間近に居たのに無事だった

2.青葉区自体小惑星みたいな形をしておりそもそもニャアンに青葉区の知識なんてあるわけない

3.地球からこの香水が無くなると言われても頭の悪いニャアンがそれがキシリアが滅ぼすと察することは難しい

>>147

144二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:43:53

どんな事情があろうとも生き残るため自分のために他人を踏みつけにしたいの！って道を選んだ人は自分がそういうタイプの人のターゲットにされた時には負けたら潔くくたばることを条件に許されると思ってるので、この議論に難民無罪とかいう潔さが足りない理論は持ち込みたくない

>>153 >>162

145二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:44:09

キシリア派もバカでかい泥船に乗ってるにすぎないと思うが･･･

146二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:44:12

自分の考察が絶対正しいと思う気持ちはわかるがあくまで考察であって事実でも真実でもないのだから、それを否定されたからとじゃあニャアンはバカだというのかみたいな変なキレ散らかし方して荒らすのやめようや

147二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:44:19

>>143

いきなりニャアンdisって何がしたいんや

>>154

148二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:44:29

シャアがダイクンの遺児として立てばジオン残党はまとまる
ミネバもいるから手元におけばザビ家残党もついてくる
問題はシャアがジフレドに対して険しい顔してるこった
シャリアはNTに幸せになって欲しいからニャアンを庇護するだろうけどシャアが不安要素

149二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:44:38

いや、その擁護は無理があるだろ
スカラーシップの代わりにイグヌマッソで地球人類皆殺しのキシリアの計画に乗ったのはニャアンだぞ
男のために虐殺を平然とする女を擁護は正直きついっすね

>>178

150二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:44:41

>>138

同情するけど同じ世界には居て欲しくないんだよな

創作の中だから辛うじて生存が許される存在

151二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:45:03

ニャアンが良心の呵責なんて覚えてないよって前提で話すが
こっからいきなりなんてひどいことをしてしまったんだーとか懺悔し出すの？
そっちのがおかしくね？

>>156 >>157 >>159

152二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:45:45

>>140

ろくに学校に通っていない子にあんな言い回しで伝わるかｗ　視聴者はジオン星人がヤバイし隙あらばコロニー落としとかしたり大量破壊兵器を使ってくるヤバい奴らって知っているから「あ、地球の生態系をぶっ潰すぐらいの何かをするんだな？」とわかるだけだ

153二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:45:48

>>144

自分が生き残るために万人殺したんなら、お前も潔く死.ね、って思うよね

154二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:46:17

>>147

ニャアンdisだと言って逃げるんか？

結局はニャアンのこと理解せずに大量虐殺した事実だけで決めつけて悪いと頭悪いこと言ってだけだろ

155二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:46:33

赤ガンのαサイコミュ単体だけでソロモンえぐれるゼクノヴァできることはわかってんだから
兵器運用したらもっと威力出ることくらいはわかってるだろう
それでも便乗してシュウちゃんに会えるかもしれない欲求のが勝るのが今のニャアン

156二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:46:42

>>151

マチュの目の前で懺悔始めたらもうそれはヤバいやつだよ

ガンダム屈指の悪女として歴史に名を刻む

157二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:47:07

>>151

知らなかったら罪悪感が生まれるわけもない知らないんだから

知ってしまったら生まれるのはおかしなことじゃない

>>164

158二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:47:47

というかあの香水の話は、地球を滅ぼそうとしていることも伝えてますよ、って表現でしょ

>>161 >>166

159二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:48:13

>>151

言うて黒いバカ2人相手した後無茶苦茶やったと自省してるし

本来突っ走っての行動に対して自省するのがニャアンだぞ

>>169

160二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:48:16

と言うかゼクノヴァの現象的には一部のエリアごと空間転移してるだけの筈なんだがな
何でア・バオア・クーが消滅したのか…状況的にもア・バオア・クーとその周辺戦艦をイオマグヌッソの周囲に移動させてから崩壊・消滅させてんだよな

>>167

161二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:49:01

>>158

ニャアンはアホだから理解できないんだってよ

162二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:49:01

>>144

確かに弱肉強食とか適者生存を訴えてるくせに負けた途端に思想の話とか始める悪役ってダサいよな

お前の理論に従うなら弱者不適合者に意見を述べる権利なんてあるわけねぇだろってなる

163二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:49:03

>>39

普通に恨んでる人いたんだけど観てないん？

164二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:49:38

>>157

座標指定できちんと視覚でも表示されてて、そこに宇宙要塞あることもわかってんのに、そこにゼクノヴァ起こしてみんなが死ぬとは思いませんでしたとか通るわけ無いやろ

思いっクソ抉れてるソロモンも見てるんだぞ

>>183

165二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:49:41

ニャアンはこれだけのことをしでかしたんだから報いを受けるべき！というのと
ニャアンはキシリアの命令に従っただけだから無罪だ！と主張するのは
視聴者視点の意見のぶつかり合いでしかない

けど、もし仮にニャアンが「私はキシリア様の命令でやっただけ！何人死のうが私は悪くない！」とか言い出したら
それは普通に軽蔑されるべき言動だと思うわ

>>180

166二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:50:08

>>158

それをニャアンがちゃんと理解したかどうかは別の話だろ

>>175 >>176

167二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:50:20

>>160

レオレオーニ博士の研究がどのようなものなのか聞いてみないと…

し、死んでる…

168二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:50:28

ゼクノヴァに飲み込まれてる間に主力艦隊に連鎖爆発起きてる描写があるので転移しただけはない

169二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:50:55

>>159

なお殺したことは欠片も反省しておらず、イキって友達を怒らせてしまったことだけを後悔していた模様

>>173

170二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:51:00

>>135

それでなんでニャアンが地球滅びると結びつくのか教えてくれ

地球のこと何もわからないだほニャアンは

171二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:51:06

大量虐殺したからケジメを！というならとりあえずシャリアとシャア含めたジオン軍人全員ケジメで殺さないと…

>>172

172二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:51:52

>>171

何してるかわからない赤いのはともかく緑のは今まさに自分が活躍しすぎてニュータイプを戦争の道具扱いにしてしまった過去を償うために戦ってるやろがい

>>179 >>181

173二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:52:11

>>169

そりゃそういう事故もあるのがクランバトルだし

174二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:52:12

地球どこ？でついでにえぐれたソロモン見上げてるシーンも入ってる
あれが何なのか間違いなく知らされてるニャアンが
ゼクノヴァで何が起きるかわからないはちょっとないと思うよ

175二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:52:17

>>166

理解してなかったらなぜ香水がこの世からなくなるんだ？　みたいな疑問が出るはずだけどそんな疑問全くでてなかっただろ

176二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:52:23

>>166

なんで行間でもなく明確に本編で伝えてる描写すら否定するの？

ここの制作陣の手法に合わせるなら描写したってことは当然伝わってるってことなんだよ？

>>193

177二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:52:24

虐殺をしたジオン星人が虐殺されて被害者ぶるとか草
あんなもん早く根絶やしにした方が良い

178二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:52:32

>>149

それならコロニー落とし実行したジオンも皆殺しにしなきゃいけないが？

虐殺虐殺言うが民間人は殺してないんだが？

>>184

179二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:52:36

>>172

んなことより核とコロニーで人類の半分を殺したことを後悔せんかい

>>184

180二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:52:52

>>165

そんなん大量破壊兵器のボタン押した奴が責められたらほとんど全員が主張するのでは？

181二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:53:02

>>172

17歳の子供訓練して兵器渡して戦場に放ちます！自主性を尊重した結果ですOK！！

182二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:53:11

ゼクノヴァを知ってるのとイオマグヌッソのゼクノヴァ砲を結びつけられてもとしかいえん
初見でイオマグヌッソがあんなことできると思ってたやつだけが石を投げなさい

>>187

183二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:53:23

>>164

思っクソ抉れていようが人が死ぬなんて思わなければその反論無意味だろ

現にニャアンはゼクノヴァに居て無事に対する反論出来るのか？

184二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:53:28

>>178　>>179

連座刑の話で実行犯を庇うの無理筋すぎて虚しくない？

185二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:53:30

香水の暗喩にも気付かず、
イズマでゼクノヴァを目の前で目撃しグラナダの自室にある贅沢な窓から常にゼクノヴァで抉れたソロモン要塞見えるのに
ゼクノヴァ砲を破壊兵器として認識してないとかニャアンをそんな頭パッパラパーにしたいんかと

そもそもゼクノヴァ砲撃つ前に技術者たちをゴミのように排除しとるやん
簡単に命を奪えるようになったんだよ今のニャアンは

>>188 >>190

186二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:53:39

何よりシュウジが消えたときに爆心地に居たのもニャアン
ゼクノヴァを近接で見てる立場だからキシリアの手元に請われたのに
言われただけで何が起きてるかしらないは今までの話なんだったのってなっちゃうじゃん

187二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:54:17

>>182

まあコロニーレーザーだから普通に使っても虐殺は出来るんだけどな

それこそギレンとかデギン含めた主力味方艦隊けしとばしてるし

188二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:54:49

>>185

暗喩言うてますやん．視聴者がそういう意図なと伝わると言う話とニャアンが伝わるかどうかそれは＝じゃないの

>>197

189二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:54:58