ぶっちゃけ別人だし

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:05:58]

今からでも無銘実装しない？
今でも出会った人が違うだけでそんな違いないとか言われてよくわかんなくなりつつあるし、星5で無銘出してくれません？

わかりやすくいうなら士郎と美遊兄くらい別人ですよね？

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:07:16]

むしろ完全なメタ都合でエミヤから名前変えただけで基本一緒ってはっきり言われるんだ

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:07:17]

しかしねえ…いままで月の関係者の前では無銘として振る舞ってきたエミヤにも立場というものが

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:07:41]

ビジュアルの違いが無さすぎる…
と言いたいが闇コヤンと光コヤンが許されるなら実装しても良いんじゃないかとは思う

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:07:47]

今さら別個体で出すとCCCイベ（のおまけシナリオ）とかおかしくなるしなぁ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:08:25]

今回のイスカンダルみたいに、月の記憶が強い召喚とかある……かも

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:08:31]

きのこにそこら辺は説明されてるのに何か完全に別人扱いしたがる人が異常に多い

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:08:44]

ぶっちゃけ別人というには余りに同一人物では
名前以外目立った違いないだろう

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:09:08]

ワダアルコ製無銘（ムーンキャンサー特攻アルターエゴ）
２臨ブーメランビキニ
３臨ロン毛

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:09:58]

別人どころか同一人物の方が納得がいくが

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:10:21]

初の水着男鯖も無銘名義ならなんとかなりそうでは
しらんけど

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:11:34]

まあネロと嫁ネロが別人扱いだからやれんことはないだろうけど
人格面での差異が少なすぎてな

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:11:53]

無銘のアルコ絵供給は欲しいですけどバトグラで差の表現できるとは思えんし本当にちょっとした差だから追加衣装にもそこまで意味があるかは…

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:11:56]

｢同一存在だが同一人物ではない｣
これが混乱のもと
まぁ士郎とエミヤよりは近いんじゃね

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:12:12]

そもそもfgoにおいての彼は、SNメンバーといるときはエミヤで、EXTRAメンバーといる時は無銘になるって言われてるし……

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:13:47]

>>7

ここだけじゃなくYoutubeとかXでも完全別人みたいなコメントちらほら見るから何が正しいかわからんわ

どちらかの話しててもそれは無名（orエミヤ）の話！とか言われるし

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:13:48]

冬木で聖杯戦争なかったシロウみたいなもんじゃないの基本は

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:13:55]

説明書読めないタイプかエアプなんでしょ

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:15:12]

>>16

にわかが適当言ってるだけよ

酷いのだと集合無意識がエミヤの形で出てるだけとか言ってるのも居るし

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:15:26]

仮に無銘として実装するにしても
エミヤが星４で無銘が星５は解釈違いだ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:17:28]

ビジュアルならテラリンクの無銘持ってくるとかはできるだろうけど中身全然変わらんし……

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:18:49]

別クラスにするなら人格に差は付けられるが無銘にする理由が無くなるしな

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:20:24]

星5の神話礼装エミヤは来てほしい

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:20:33]

エミヤがザビーズと面識ある台詞言っちゃってるんだからもう分ける意味ない

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:24:20]

>>19

個人的にはムーンセルとアラヤで契約したかの違いと生前あった人の数が違うくらいのイメージ

無銘は無銘の英雄の代表としてきたお陰で投影ランクやらステータスが上がってるだけで基本エミヤと思ってた

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:25:44]

>>7

もともと話の都合上ってだけなのにな

何であんなに別人設定にしたがるんだろう

美遊兄でもそこまで別人！って言われないのに

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:28:23]

>>4

有能サポーターだから許されてる感あるだけでコヤンの設定はツッコミ受けまくってると思うが

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:28:41]

別設定にするとあのロン毛来ちゃうの…？

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:29:35]

というかこのスレでも意見がゴチャゴチャになってるからホンマ分からんな
きのこの文をワイが変に読み間違えてるのかってなる

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:32:16]

テラリンがfgo前に出てればロン毛無銘並びの再臨差分で差別化できたのかもしれない…
テラ自体fgoと同時展開する企画で始まったから意味のない前提なんだけど

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:33:44]

>>29

大雑把に説明するとstaynight未プレイだとエミヤだと意味不明だから無銘に名前にしてそれっぽい設定を付けただけで基本的にエミヤと変わらないときのこがぶっちゃけてる

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:35:02]

たまーにザビ子スレでもエミヤなら関係ない！別人だから巻き込むなってのを見るからなぁ…

CCCで凛アーチャー出したのがいけなかったのかしら？
アレで完全に別人って思ってるとか？

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:37:54]

まぁ無名の面が強く出たエミヤの別側面、みたいなヤツなら出来なくは無いと思うよ（出るかは別として）

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:38:07]

そんなこと言ってたらカルデアのエミヤも記憶引き継いでるだけでSNとは別人ってことになるからな

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:39:33]

今出てる他のスレでもエミヤと無銘を別枠ってコメントもあるし、完全に意見がわかれてるのよね

extraリメイクできのこがそこを丁寧に説明してくれたら助かるんだけどなぁ

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:40:33]

もう説明してるんだわ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:40:41]

正義の味方に否定的なのがエミヤで肯定的なのが無銘って違いは一応あるのか
カルデアのエミヤはどっちとも言えないけど

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:40:51]

>>31

そうだよな…普通にそう捉えるのね？なんであんなに別人って強調されるんだろ？

そりゃ召喚者が違えば別ってのは分かるけども

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:41:58]

>>36

じゃあなんで今でもゴチャゴチャなってるんだよぉ…

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:42:40]

>>32

むしろザビと凛のセリフ的に同一人物判定が強くなったシーンでは？

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:43:06]

>>39

それはね竹箒読まなかったり、ソース出しても自分の意見が正しい！ってなる人がいて、そういう人ほど声が大きいからだよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:44:38]

>>39

無銘が好きでエミヤが嫌いな層では

アンリの人格は100%士郎も明言されてるのに頑なに別人扱いする多いし公式が何と言おうと気に入らないのは認めない人は多い

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:45:24]

>>42

こういう存在で正しいのが曖昧になって自信無くなるからマジで困るわ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:45:57]

>>39

単純に理解力がない人もいれば、ネタを間に受けて混同する人が多いからじゃね　筋Dネタもそう

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:46:19]

語られる生前がちょっと違うから全く同じみたいな論調だと違和感あるんだよな
能力人格は変わんないんだろうけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:46:41]

エミヤと無銘なんて人格面の差も無いから何で拒否するのか割と謎

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:47:25]

ぶっちゃけカプ厨的な層がどうしてもザビの無銘と冬木のアーチャーを別物にしたいだけなんだろうなと思っとる

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:47:51]

過去と設定は違うけどメタ的に同一人物だから同一人物ってことか

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:49:24]

どう別人にしたとしてもセイバーやら凛やら出会った人達は変わらないんだけどな無銘が増えてるくらいで

>>48

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:49:43]

そもそもエミヤと無銘に関しては100%メタ都合なだけと明言されてるから

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:49:55]

FateとUBWとHFの士郎の違いを同一存在だけど同一人物ではないと言ってるようなもんだと思ってる

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:52:01]

設定的にも正義の味方の体現者って形で呼ばれてるから無銘なだけなんだよな

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:52:15]

あにまんに限らず話半分に信じないといけない
でもエミヤ無銘の話を語るとそれどっちなの？別人だから違うよ？ってコメントも必ず出るからうまく語り辛い
きのこの話を出してもそれでもいう人いるから面倒くさい

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:53:49]

なんなら無銘のエクスカリバー投影とかも本来出来ない設定だったけどゲームスタッフが作ってたから後付けでなったりした経緯なので無銘エミヤは本当に違いないんだよね

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:54:16]

>>43

fgoでも普通にあのアンリが来てるからそれいう人増えたイメージある

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:54:29]

>>19でエミヤの人格でさえ無いとかYouTubeとかのコメントで堂々と言ってるの割と多いのは怖いわ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:56:20]

エミヤって誰？てなるから無銘なんだ
言われてみれば確かになぁ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:58:01]

extra前のネコアルクの質問お答えか何かでぶっちゃけあの人ですって言ってるからね

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 11:58:59]

普通に無銘＝エミヤです
緑茶ことロビンフッドと同じで誰も知らない「その他大勢」として扱われているというだけの話

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:01:29]

たぶんCCC世界にも衛宮士郎がいるのが混乱を招いていると思う
世界設定的に英霊エミヤと別の人生を送ってるのが確定してるよね

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:04:19]

こういう動画もあるのも原因かな

https://youtube.com/shorts/B71MHld0Mvo?si=tjysPzjRdBVtFKNL

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:08:05]

きのこ的にはそんな重要なことじゃないんだけどファンの一部が固執してるいつものアレ、執着するのは勝手だけど自分の妄想を振り撒くんじゃねえ

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:09:18]

アンリはもう公式も別に扱っちゃってる感はある

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:10:12]

>>62

それ見ると納得しかけるけど、やっぱりきのこが言ってることが正しいんじゃ？

まぁコメント見ると肯定的なのばかりだからこういうので増えるんだろうな

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:11:57]

>>63

みんながみんな、きのこが言ってる事を信じてくれたら語りやすくなるんだけどねぇ

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:13:20]

>>66

自分で書いてて不思議に思った

作者の言う事をなぜそのまま受け入れないのか…

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:16:06]

>>67

その理論でいくとセイバーの一人勝ち定期

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:17:09]

>>69

中の人が凛が1番言うとるからそれはない

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:17:12]

>>62

要するにこの動画に書かれてるような設定や人格の違いは全部ウソってことでOK?

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:19:59]

EXTRA時空における生前の衛宮士郎が描かれてるのが混乱の元なのかね

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:20:59]

>>70

きのこではなく？

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:22:20]

>>69

藤村先生だぞ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:23:24]

ヒロイン論争ってあまり見ないけど前はあったのかな？
上でもザビとのカプ厨が〜と言われてるし

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:24:23]

>>71

嘘かどうか置いといて、fgoでアレが素を出してるから、stay nightの時は士郎がいる＆知り合いがいるからキャラ作ってただけっぽいしな

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:28:33]

>>78

アニメUBWの改変でセイバーに未練たらたらになったし並んでるかも怪しいんだよな

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:32:38]

>>78

エミヤにとって凛が1番特別な存在で初恋だって

諏訪部が言っちゃったからしゃあない

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:33:30]

声優の発言って公式設定として扱っていいの？

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:37:49]

別人が同じ心象風景を持てると思うのかという根本的な話でもするとしよう

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:40:33]

extraの話から始まったのに初代の話になってる

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:40:58]

アーチャーはセイバールートのグッドエンドのようなものと言われてるからやはりセイバーだよ

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:41:09]

>>84

そこは王の軍勢が全員同じ心象風景かと

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:44:39]

そもそも「同一存在だが同一人物ではない」ってサーヴァントが別の場所で召喚されたら常にそうじゃない？

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:46:04]

弓槍以外は捏造カプなのに…

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:47:52]

CPは流石に話がズレてるからやめようぜ

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:48:11]

辿った人生や召喚時の名義や設定が違うのに同一人物っていうのが直感的に理解しにくいのはわかるよ
「ゲーム外で作者がメタ発言したから」っていうのを設定の根拠にしてほしくないのも、ゲーム内で同一人物である理屈や根拠を丁寧に説明してほしいっていう気持ちも少しはわかる
こればっかりは型月の雰囲気に慣れてもらうしかないし合わないなら去ったほうがいい

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:49:22]

>>92

薄い本が多いからってそれを公式と認めちゃダメだ！

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:50:58]

>>95

EXTRAでもてめぇとの腐れ縁云々言い出すんだからもう実質CPでしょうこれは

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 12:53:08]

>>96

そこまで行くと「CP」って言葉の定義からやらないとダメだろ

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 13:16:55]

実は凛アーチャーも月に来たときは黄金剣使えるようになってるって言っちゃダメ？
投影について無銘の方が上とはいうけどゲームで実際に対峙すると使ってくる……

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 13:27:43]

だってイマージュは開発陣が勝手に作って来たから仕方ないなで出来る設定にしたってだけだし

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 13:32:23]

>>98

これいつも思ってたのに無銘だから出来るっていう人たくさんいるからわけわかんないんだよ

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 13:50:15]

最初は同一だったんだけどきのこがキラキラ輝いてややこしいことになったんや
ブロッサム先生だとエミヤ飛び越えてとただの士郎だからなこいつ

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 13:51:59]

きのこは最初から一貫してメタと言ってるのに何言ってんだ…

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 13:53:55]

>>102

きのこのいう事を聞かない人が一定数いるのが悪い

上で上がった動画とかみて別人ねってなる人もいるだろうし

>>62

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 13:56:01]

無銘とエミヤ混同否定の経緯には当時のextra信.者とsn信.者の間の対立も関係してた気がする
どちらがエミヤのマスターとして相応しいかで争っていたというか…色々めんどくさい事があって

で無銘とエミヤは別人であるとした方が丸く収まるというかお互いに都合が良くてそこで妥協した感じ

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 13:58:11]

>>104

ただのエミヤ推しにとって、はた迷惑な話で困る…

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 13:58:35]

>>89

その劣等固有結界を軸にものを言うと、スレ画の2名はどこかで出会い同じ心象風景を共有する関係になったという結論に至るがそれでいいのか？

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:00:07]

>>104

夢女同士の対立なんざ知った事じゃ無さ過ぎる…

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:01:19]

そもそも>>104は別に無かった

単なる自分の間違いを認められない層が設定本出ても別人だもん言い続けてただけ

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:07:12]

>生前は聖杯戦争に参加したマスターたちと同じように、一介の魔術師だった。

>遠坂凛のような万能性はないが、一つの事柄に特化した魔術回路を持っていた、らしい。

>

>多くの人々が夢見る“正義の味方”を実践していたが、自分の力だけでは解決できない災害と向き合った時、

>奇跡の代償として『死後の自分』をムーンセルに売り渡した。

>結果、英雄ではないサーヴァントとして、死後こうして“正義の味方”の概念として使役されている。

>

>元になった人間、そういった過去を歩んだ人物はいるが、もはやそれは個人ではない。

>この英霊は大衆が望む都合のいい「正義の味方」のカタチが、人のカタチで起動したものである。

EXTRAのアーチャーマテリアルから

これをそのまま受け取るならベースは（おそらく）士郎だが士郎＋大衆の望みなので無銘≒エミヤぐらいに把握しとくのが良いんでないの

少なくともこのマテから無銘＝エミヤは断言できんでしょ。「元になった人間はいるがもはやそれは個人ではない」とまで言われてるんだし

かといって≠でもない。≒がEXTRA時点では無難な解釈だったと思うな

FGOのエミヤが状況に合わせて無銘とエミヤを切り替える混合物なのはきのこがそう言ってるからはいわかりましたと頷くだけだが

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:09:25]

簡単に言うと無銘ってのがロビンフッドや佐々木小次郎みたいな複数の人物が該当する存在なだけ

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:13:51]

>>109

結局無銘の一つの代表としてエミヤが出たって感じだから＝ともとれそうだけどなぁ

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:24:26]

>>111

作品内でSNとは違う過去が語られてるし契約先が違ってたりで元になってる人物はEXTRA世界の（姓がエミヤなのか分からないけど）エミヤシロウでSN世界がベースのエミヤとは違うという話になるんだよ

EXTRA系列だとテラリンでイメチェンしたりリメイクで詠唱変えてきたりで別人として扱いたいように見えるし

作品によって扱いが違うって言えばそれまでなんだけどね

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:25:13]

辿ったルートによって思想や能力、所属はある程度変化しているがおおよそ同一人物
その少しの差を指して別人と扱うかどうかっていうだけの話じゃないの？

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:30:39]

なら別人って事じゃん
このスレの大半が間違えてるじゃん

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:32:38]

エミヤと無銘は人格も能力も一緒なんだ

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:33:17]

>>115

筋力ちゃうやん

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:33:56]

>>116

時代やマスターによってステは変わるぞ

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:34:27]

>>115

>>116

幸運も単独行動スキルも違うぞ

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:34:40]

>>69

奈須きのこと虚淵の対談でセイバーと士郎の関係は男女の恋愛じゃない的な事言われてるからそれはない

士郎が異性的に憧れてる女は凛でセイバーは元々は男キャラだったのを女にしたキャラ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:36:50]

>>109

個人じゃないんだからSNで接したエミヤとは別だわな

どっかの√辿った別個体

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:41:02]

同一人物という言葉の認識が食い違ってるせいで拗れてる気がするんだよな
極端な話エミヤとエミヤオルタを同一人物として扱うかみたいな話じゃないのか

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:41:18]

>>113

UBW後の士郎とHF後の士郎って全然方向違ってるしな

SNのエミヤの過去とは別の人生歩んでた個体なのに同じ扱いして

SNに顔突っ込んできてSNで無双するメアリースーな痛い創作するザビ子厨とかいたから

余計に切り分けられたんじゃなかったっけか？エミヤと無銘は別だと

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:43:35]

>>119

アレは騎士王としてのセイバーを女の子に意識づけさせるのが難しいって話じゃないのか

＞奈須：士郎とセイバーは男女の関係とはいいがたいんですよ。

＞これまでずっとブリテンの王として戦ってきたセイバーが、

＞急にひとりの女の子に戻って士郎と恋に落ちるなんて、無理のある展開です。

＞しかし、そこを押し通してなんとかボーイミーツガールな恋愛話へともっていきたかった。

＞そこで、苦肉の策として士郎に「お前は女の子だ」とか

＞「女の子は戦っちゃダメだ」としつこいくらいに言わせて、

＞セイバーとユーザーさんに「彼女は女の子なんだ」という意識を植え付けようと努力した。

＞アレは作者自身がセイバーを説得しているようなもんだったんです。

＞……今だったらもっと自然でうまいやり方で書けると思いますが、

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:43:42]

根本的には無銘は別だって言ってた人がきのこにメタです言われて後に引けなくなっただけ

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:47:57]

>>123

元々男キャラで創作してたのを武内が女にしろと言って

そっちの方向に描き直してみたが違和感あって自分自身も納得させるために念仏唱えてたんだろ

お前は女お前は女って

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:54:13]

>>77

どっかでみた意見だがセイバーと切嗣に関して死んでも忘れなかったが心の支えにはなって無くて

その記憶あってもあれらに憧れた過去の自分を殺したくて仕方なくなってるのは止められず

エミヤがそれを止めるのは凛を思い出す事、凛の存在がまた頑張っていくってエミヤを断ち直させるのがUBWだった感じ

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:55:08]

またワケワカメになってきたな
前半はメタなのよーってなってたのに後半で違うって意見が出てきた

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 14:55:35]

>>126

fate√以外で恋愛感情無いって言われてたはず

基本異性ではなく相方なんだよな

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:00:00]

メタ的なあれこれはあくまで現実的な都合であって作中設定としてどうなってるかとはまた違うからでは
まさか型月世界作中の設定として「きのこが言ってるから同一人物」ってなってるわけじゃないだろうし

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:04:11]

どうせなら美遊兄を実装しろよ

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:11:09]

無銘の元になった人物は一応extra世界で教官してる人では？

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:13:07]

ぶっちゃけルートが違う士郎程度でそこまで別人ってする必要もないと思うけどな

何なら教官としての服装とUBWのエミヤの過去の格好全く同じだし

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:15:35]

凛もセイバーも桜もルートあるのに凛だけってなるのがおかしいのでは？

エミヤはセイバールートに近いってのと凛と喧嘩離れしたからセイバーに好意抱いてた可能性が高いってだけでぶっちゃけ考察だけしかできないから断定するのは無理

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:16:46]

すまんがCPの話は別で立ててくれ
まだどっちかよくわからなくなってきてるから有耶無耶になってしまう

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:18:36]

エミヤ：守護者になって心が摩耗してたり生前の色んな事を後悔している
無銘：数ある「正義の味方」の一人として座に登録されていて
エミヤ程心は荒んでおらず救えなかった人達への未練はあれど後悔はしていない

って印象でええんか？

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:18:46]

>>141

一度話切ったのに話を盛り返さないで

今は別人云々の話をしてるから誰と付き合ったとか別に関係ない

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:19:59]

>>137

それはufo版UBWからエミヤの過去がEXTRAに寄せてるってメタ事情があるからな…契約のときの原発事故とかモロにそう

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:20:12]

ぶっちゃけ>>1に頼んで凛関連の消した方が良いレベルで厄介な人が暴れてる感が

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:20:50]

snのエミヤってマトモな精神状態じゃないからな
降って湧いた自分殺しチャンスにくっそ腸を滾らせてるのがアーチャーって事でニュートラルな時は無銘が近いんじゃないか？
FGOのエミヤはウキウキし過ぎて浮かれポンチ化してやがる

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:22:31]

>>147

正直、よくわからんからずっとROMってたけど、CP系は消しますかね

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:24:49]

>>148

実際無銘の方だったらsn士郎を見てもこっぱずかしそうにしながら苦笑いする程度のリアクションで済みそう

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:27:24]

前半で終わったと思ったら後半で別人派が出てきて結局いつもの通りわかんないで終わりそうな気がする

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:28:32]

きのこがメタ都合なだけと言ってる時点で本来は議論の余地なんて無いんだけどな

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:29:36]

>>153

でもこういう意見もあるぞ>>131

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:29:39]

>>152

別世界の同一人物と思ったらええで

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:30:43]

作中でも同一として扱われてる…

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:32:08]

セイバーと槍トリアは別人なのか否か程度には近いし遠いとは個人的に思ってる

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:32:28]

無銘でもSNに召喚されたらイライラ自分殺しモードになるかもしれないしエクストラにエミヤが召喚されたら無銘と同じような対応をするかもしれない

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:34:40]

extraはアーチャー出るからって聞いて買った楽しんだけど、別人でしたってなるとなんだかなぁってなる
もちろんextraのアーチャーも好きだけど、別々に好きなのかって訳じゃないし…
無銘が無銘の代表としてエミヤが出たって思ってたし

これで人気投票したら別々にしてねとかなったも嫌だし

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:36:11]

EXやってれば分かるが普通にエミヤとして扱われるぞ

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:36:28]

EXTRAは隠しボスに凛とアーチャー出てきたから
やっぱ無銘とエミヤは別個体だなって認識して遊んでた

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:38:31]

無銘はextra世界で生まれた士郎だよ
知りたい人はcccをプレイしよう

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:39:25]

クーフーリンと無銘が腐れ縁だって言い合ってるのとか知られてないんだな

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:40:02]

きのこ的には同一人物だけど
世界観や、SN前提のキャラを出せない言い訳として
別人かもしれないよ程度の理屈くっつけてるだけなので
ぶっちゃけその理屈に目を瞑ってしまって
無銘はUBW後のエミヤだよ程度でいいと思うぞ

公然の秘密ではあるけど一応アーチャー＝シロウは物語の核となるネタバレだからな……

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:41:18]

>>161

やっぱりそう思う人いるよな

上では否定気味だったけど

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:41:38]

>>162

その表現のほうがわかりやすいEXTRA士郎とSN士郎で別みたいな

月と地球は違う生きた人生も違う

ベースは同じだけど生まれも育ちも違う

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:42:30]

エクストラでもクーフーリンが完全に無銘をエミヤとして扱ってるんだよな

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:43:46]

過去や契約先が違うなら性格含め完全な同一人物にはならないだろって思うけど、ルート分岐による人格等の違いは同一人物の範疇で許容するものとして扱ってるのか、そもそも無銘はエミヤと人格も能力もなんなら過去も完全に同一で何のズレもない存在であるとして語ってるのかどっちなんだ

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:44:38]

SN凛とFGOのアシュタレト（宇宙凛？）みたいな違い？

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:45:08]

全然違う

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:49:31]

>>168

個人的には上かな

契約先違うし

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:50:03]

>>159

人気投票はすでにアーチャー（Fate/stay night）作品Fate/stay nightとアーチャー(エミヤ)作品Fate/EXTRAで別枠だぞ

ちなみにEXTRAの緑のアーチャーはアーチャー(EXTRA) だ

たぶんエミヤと無銘の扱いはEXTRA制作側はネタバレもあるし色々気をつかって別扱いしてるんだけどきのこは気にしてないが正解

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:52:32]

>>165

やっぱ別個体だよな

エミヤじゃなく凛のアーチャーって表現されてるけど

こいつがSN、地球とかアラヤ契約のエミヤかなと

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:53:17]

>>167

これ知られてない上に今まで言われてなかったのにエクストラ未プレイ率の高さが出てるな

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:54:09]

多分extraではエミヤと同一人物設定だったけどcccで設定変更してる
ちなみに生前は金髪凛と知り合いだったらしいよ

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:55:05]

>>175

やっぱ別の世界の別の士郎って感じだよな

士郎だけど同じ士郎じゃないみたいな

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:55:24]

冬木の衛宮士郎とEXTRAの衛宮士郎は別のルートを辿ったけど英霊エミヤという結果に統合された同一人物って認識

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:55:29]

別にしてないよ

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:55:42]

>>173

仮にギルガメッシュと子ギルが同じ聖杯戦争に呼ばれたら

同一存在の別個体になる訳だから

それと同じ理屈で受け取っていいと思うぞ

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:55:49]

みんな今すぐpsp買ってきてー

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:56:27]

>>172

マジかよ知らなかった

という事はこれからは別々としてファンやらないといけないか

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:56:33]

>>180

中古屋にも売ってませんね…

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:56:48]

根拠出されて論破されたら設定変更されたかも知れないとか言い出すなら議論にもならない

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:57:14]

竹箒じゃなくて作中のマテリアルにでもかいときゃいいのに

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:57:36]

>>173

いや、個体は同じだけど大体は同じ扱いしてたよワイ

上ではそれで勘違いする奴いないって流れやったけど

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:58:41]

>>185

契約先違くね？

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 15:58:55]

>>184

上でextraリメイクで書いて欲しいなっていったらもうあるんだよなぁだぞ

同じ派か別人派で意見全く違う感じだわ

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:00:06]

>>186

間違えた個体は違うけどだ

契約先違うのは少しルートが違った程度と捉えてた

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:01:10]

ほらな結局曖昧で終わるんだよ

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:01:43]

曖昧ってきのこが明言してるのに認めない人が居るだけじゃん

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:01:52]

>>189

いつものパターンですな

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:02:30]

結論はきのこがメタで無銘と呼ばせただけで無銘=エミヤ
でもそれを認めないユーザーが居る
こうだな？

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:02:46]

一部のオタクが公式が言ってるだけとゴネてるだけで曖昧どころか答はしっかり出てるんだよな

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:03:12]

>>190

よくわからない派からすると反論してくれないと何が正しいのかわからないのよね

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:03:15]

>>189

別人派がボコボコにされてるようにしか見えんのだが

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:04:12]

別人だろ契約先が違う
別個体だから別人ってだけ

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:04:34]

>>195

後半はわりと別々派寄りだった気がする

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:05:39]

発言回数増やしたところで公式設定が全てよ

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:05:41]

>>197

何が見えてるんだ

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 16:05:47]

士郎だけど生まれは月だし契約違うんでしょ？
そしたらSNのエミヤとは違うやん