コイツ普通にキャラクターとして造形が失敗だったと思う

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:03:15

    無印で救いようのないカスとして描いた癖にゴールデンのコミュとアニメで実はこういうところがあって同情できるキャラなんです……みたいな要素出してきたの本当にいらない
    もっと悪辣に描いて悪役としての魅力を掘り下げるべきだったのに

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:08:27

    個人的にはP4U2の個別ストーリーがキツかったわ

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:11:32

    P4の悪役はステレオタイプ的な描写ばかりで違和感あった

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:13:38

    堂島さんとの絆を感じさせる描写は無印からあったしそこまでかな?

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:15:33

    最初から書いてある通りなのに自分が読み込めないで
    後付けクソ!ってワガママ言ってるだけ

    しかもスレ立てて自分の恥を晒すコンボ

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:16:12

    >>2

    正直アレは解釈違いと言うか反省して大人しくしておいてくれるだけで良かった。

    キャラとしては出て嬉しかったけど主人公の記憶から作り出した偽物とかにしておいてくれた方が…。

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:16:23

    山野アナの死体見て吐いたのもあれ素でしょ?

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:18:25

    >>5

    どう考えても番長との関係は後付けなんだよな

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:19:30

    『同情できない犯人』にしたかったのはマジではある、そもそも落とすときのカスみたいな描写は後からも変えてない訳だし、同情するのがおかしいよ
    問題は無印アニメの時点で勝手に同情して足立が現実を見ていて主人公が青臭いだけって判断するエアプが多かっただけ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:20:09

    P4GAはむしろ堂島家を自分の居場所として感じつつ、その一員である主人公に居場所を取られたと勝手に感じてたところとか物悲しさと足立の小物さを描写してて良かったやろ

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:20:43

    P4Gまではそんな気にならない、P4U2はない

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:20:57

    元々、根っからの悪人じゃなくて鬱屈とした気持ちを抱えたどうしようもない小物が突然力を得て歪んじゃった存在だと思ってたから人並みに善性があったって違和感ないわ

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:21:51

    前提の境遇はアレだけど一歩を超えた時点でだめだしそれ以降はもうカス……みたいな所はある
    共犯ルートは主人公がボケカスなだけでは?

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:22:57

    Gになって道化師コミュ作るにあたって番長とかかわらせるとまぁしゃーないやろ

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:23:16

    >>10

    GAは悠もなんか変なんだよな

    なんだよ一度も帰ってこないのに料理を渡し続けてるあのメンヘラタッパー

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:23:18

    P4U2はもう終わった物語に無理矢理引っ張り出されたんだ
    だからすごい苛ついている

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:24:07

    >>12

    警察官になった理由が銃を合法的に持てるからだけだからそこまで善性あるように見えん…

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:25:03

    当時のニコニココメントとかめちゃくちゃ痛かったゾ
    何も改善する努力もしないで駄々こねてるだけの足立が現実を見据えたシリアスなキャラに見えてるんだってさ

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:25:31

    >>12

    悪役らしさみたいな方向を追求するのはまあ無理だと思う

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:26:22

    悪役としての魅力とか書いてるの見たら足立は爆笑すると思うわ

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:27:18

    まず善人ではないが、悪人かと言われるとやってる事は偶発的で、能力がなければああはならなかっただろうなっていう塩梅

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:27:48

    >>15

    改めて見てきたけどだいぶホラーだなここ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:28:53

    むしろ描写されたことで小物感さらに増すよね
    結局そこらの犯罪者と変わらないのが足立だしな

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:29:03

    簡潔に言うと
    ちょっと優秀だった空っぽの子供なんだよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:29:14

    ペルソナのボスキャラでマジで邪悪と呼べるのって2のニャルラトホテプくらいじゃね?あの鴨志田でさえ過去の栄光と周りからの期待等から心が歪んだってエピソードあったし

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:30:13
  • 27二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:33:39

    >>26

    そういや忘れてたわ。こいつ歪んだ原因なんかあったっけ?

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:34:44

    人として大なり小なりあるキチゲを解放したら更におかしな能力目覚めてブレーキ壊れちゃった人。
    多少の善性あるからこそ開き直って他責思考で自分を正当化。
    独りよがりの小物と他者との絆を結んだ主人公との対比で良いキャラだったじゃん

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:37:01

    Gの共犯ルートは絶対いらなかったなとは思う
    あと大人になったら足立のことがわかるっていわれてもわかんねーよってずっと思ってる

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:37:06

    >>25

    やったことが全てだからどんな理由があろうと邪悪なのは変わりないぞ

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:40:58

    制作側は同情できないしょうもない奴で出していたけど何故か可哀想な奴&番長のifルートって捉えるプレイヤーが続出して、いわゆる足立ファン的なのが増えたからその層にウケが良さそうな要素を後から出してきた感じ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:41:07

    >>29

    気持ちは分かる

    でもテレビぶち込む能力貰っても使い道に困るな...特に繋がり無い女に当たるのかよ...て感じ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:41:51

    無印の範囲内でならいいキャラだと言えるけど
    いくら超常の力をもらったからって二度も性犯罪に及んだりそれを開き直ったりするようなキャラを盛るの無茶だって

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:44:19

    商売だからキャラ人気を優先するような部分はあるだろうけど、公式的には同情できない小物っていうスタンスを変えないで欲しかったな

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:44:33

    邪悪なだけな要素で人間出来てるわけないしそりゃ関われば同情できるような要素もあるだろうさ
    「お前らは見たいもんだけ見てるだけ」って言われてるまんまよ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:08:21

    >>17

    アレって主人公達のシャドウのセリフと一緒で本心だけど本質では無いと思ってたわ

    足立ってシャドウをシャドウとしてじゃなくて主人格として受け入れちゃった弱い小物だと思ってたから

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:10:11

    もう言われてるけど堂島さんの事は本気で尊敬してたみたいだから後付けとは思わないかな

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:49:32

    コイツはペルソナも立ち位置もアンチ番長ではあるけど、
    キャラとしては薄っぺらな小者なのが魅力だから、余分な味付けは要らない気はするんだよね

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:52:04

    やってることは極悪だしその割にしょうもない小物だけど別に人並みの善性があるのもおかしくないしな
    人間1か100かしかないと思ってるようなやつほど後付けがどうたら切れてるイメージ
    人は見たいようにしか物を見ないと言われたらその通りだがね

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:53:30

    こういうキャラの話の時って絶対に0か100かしか認めない人が噛みついてくるんだよな
    やったことは許せない、やったことはクズっていう認識と
    でもこの時にこう思った気持ちだけは分かる、みたいな共感は両立するじゃん
    でも後者の話をすると可哀想な過去があるから許せって言うのか!悪人に同情するのか!みたいな極論しか言えない奴が話を脱線させていく

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:56:25

    >>40

    人格攻撃みたいになっちゃうからアレだけどああいう人らってそもそも頭の造りに問題あるタイプだからコミュニケーション自体向いてないし無視するのが一番よ

    白黒思考が極端すぎて自分の中で悪と認識したものは徹底的に攻撃しないと気が済まないタチだから

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:00:09

    悪と認識したものを徹底的に攻撃するって自分にも当てはまってることに気づいたほうがいいぞマジで

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:08:35

    人格攻撃みたいっていうかそのもので草
    白黒極端なのはお前もや

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:10:03

    露骨な自演ハート草
    即噛み付くのとかもまさにASDの特徴じゃんこの人たち
    そういう所を言われてるんやぞ
    いちいち自分の解釈を他人に押し付けなきゃなんも言われないのにそんなのも分からないのか

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:10:25

    ペルソナって人の中の怪物って話だし
    そりゃ人要素は必要だろう

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:11:13

    会話を脱線させる人の特徴と行動原理について話してるだけで言うほど攻撃の意図は無いと思うけど

    それ説明されただけで攻撃だと受け取る被害者意識の強さなんかももうそういう証明になっちゃってるの悲しいなあ……

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:11:48

    >>26 >>27

    元ネタは赤い彗星のシャアだと思うので、

    シャアと似たような過去があった…のかな?


    いや大衆の意思の集合体であるヤルダバオトの代弁者でしかないので、恐らくは辛い過去がない普通の人だと思うっス

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:22:31

    >>46

    コミュニケーション向いてないはまだしも頭のつくりに問題があるってのは完全にいらん

    あれで攻撃の意図がないって本気で思ってるなら本当にヤバいよ

    リアルでもいらん一言言って反感買うタイプだぜ

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:24:39

    話が脱線してんぞ

    レスバがしたいなら自分でスレ立てしてそっちでしろよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:25:18

    話が脱線してるぜ
    スレ画の話をしよう
    足立は受動的な性質があるがゆえに善性の人間に影響される事はあるってイメージだな

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:27:32

    このレスバは争いは同レベル云々で終わり!
    ま、足立というキャラがそれほどまでに色々と言いたくなるキャラってのは分かるけどね

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:28:54

    腐女子こわ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:29:00

    本編だけの要素なら敵役として嫌いじゃないんだけど、どうも追加要素のほとんどが肌に合わないんだよなぁ
    足立の表側のコミュくらいかな、足立のキャラ造形として共感できたの

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:38:32

    少なくともダークヒーローでは無いよなぁ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:39:35

    勝手に自演認定して暴れるほど攻撃的なファンがおるんやなぁ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:40:33

    人間って色んな側面があるからこそ「ペルソナ」なんよ
    どんな悪人にも良いところはあってどんな善人にも悪いところがある
    そういうもんなのよ
    5の獅童だって最終的に改心してるから

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:41:37

    >>55

    悪いけどレスして5分も経たないうちに6個も着くのは異常ぞ

    あと攻撃的なのはそもそも1か100かで噛み付くやつだからそこんとこ勘違いするなよな

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:42:52

    あれだけ狡猾に立ち回ってたのに
    ヤンキーに恫喝されて白状しちゃうのは切ないスね

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:45:30

    >>57

    そんだけ異常なこと言って反感買ったんじゃねぇの?

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:46:30

    >>57

    それくらいお前がクソみたいな暴言吐いたっつーことでは

    足立みたいだな

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:47:23

    >>57

    いい加減にしつけえんだよオメーは!

    レスバしたいなら自分でスレ立てろ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:47:34

    シンプルにセクハラというかレイプ未遂がゲス過ぎる

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:48:50

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:49:51

    同病相憐れむって感じなのかね足立のファンは

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:50:59

    本性込みでコイツのこと好きって奴に共感できない

    本性知る前だったら情けない奴、ダメ人間として好きっていうのはまだ分かるけど事件の真相が明らかになったら神様に貰った力で好き勝手にやってるただのカスじゃん

    生粋の悪人ではないけど善人でもない、ホントにどこにでもいる小物がデスノートみたいな超常の力貰って道を踏み外したってだけ

    現実に不満があったけど本人の他責思考のせいか努力して解消せず、不満が爆発したら自分より弱い女に攻撃して〇人を犯したヤバい奴がスレ画

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:51:32

    鴨志田がレイパーなのは露骨に嫌悪されるけどコイツもそうなの忘れられがち

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:52:19

    >>65

    キャラクターとして好きってことと実際に存在したら無理っていう感情は両立するよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:54:36
  • 69二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:56:31

    >>68

    少なくともここで暴れてるのはスレ立てたやつじゃねぇな

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:58:40

    >>66

    どっちもカスなのは当然として多分だけどそこは本番やらかしたやつと未遂の差じゃないかな

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:59:05

    >>68

    仮に同じだったとしてだからなんなんだ?

    しょうもない分析ごっこがしたいだけ?

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:59:58

    好き嫌いは人それぞれだけどさ

    >>65みたいな否定ありきで他人に価値観押し付けようとするやつがいるのはいただけないかなって

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:00:03

    >>71

    このスレの存在全部に刺さるブーメランやめな!

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:01:21

    しょうもねえ小物のクズにも人並みに人間臭いところがあってそういうところが好きってのは何もおかしくないと思うの
    それを悪を肯定するやつみたいな物言いで否定しようとする謎の勢力がいるから困るんよ

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:01:25

    ハッキリ言って悍ましい犯罪だし擁護できる余地はカケラもないクズ、共犯エンドも不自然過ぎてありえねぇよとしか言いようがない
    それはそうと堂島家への情とかおばあちゃんとの関係とかセンチな気分になるのは否定しない

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:02:34

    >>48

    最後の行そのままブーメランになってない?

    自分の気に食わないやつを悪く言いたいがためにいらん一言出ちゃってるのはお前もみたいだな

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:02:55

    ここ最近の花村のノンデリ批判とかもそうだけど
    実際人気キャラになってる時点で造形は失敗どころか成功でしょ
    自分が気に入らないから、自分の理想通りのキャラじゃなかったから=失敗認定、はただのあたおかなんよ
    「俺は好きじゃない」で良い

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:06:47

    >>76

    ブーメラン言いたいだけだろお前

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:09:13

    どこにでもいそうな生々しさが同族嫌悪含めてウケが悪いのかな

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:10:24

    クズとしてのキャラの魅力はあるがそれはそれとしてダークヒーローとか言われるとただのダークだろってなる感じ

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:10:37

    >>79

    人気ある時点でウケが悪いとかじゃないだろ、好き嫌い分かれるとかそっち系では?

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:11:48

    悪役としては好きだけど公式の後続作品での扱いは嫌いって感じだわ
    Gまでは共犯ルート無しならまだ分かるが

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:13:57

    >>79

    批判してる側がかわいそうだからそういうこと言うのやめなよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:17:50

    >>83

    そういうとこだぞマジで…

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:20:55

    >>84

    おーおー図星突かれて可哀想にねえ

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:22:21

    足立の擁護というか人格否定に走るのがマジで醜いな

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:23:49

    「造形」というより「後付け」「盛った設定」が失敗過ぎて悪役もしてもなんか嫌い

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:25:25

    なんか綺麗事抜きの真実みたいな事言われてもお前そもそも弱者がどうこう言ってるけど自分より弱い人間は余裕で傷つけるよね?って感じが好きになれない

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:30:13

    >>48

    自分に当てはまらないならほっときゃ良いんやで

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:30:54

    やべぇ腐女子がついてる印象

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:33:55

    リバイバルでは無印とゴールデンの良さを上手く融合してほしいね 足立に関しては救いようのないクズとして描写してほしい

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:35:09

    でもこいつがマガナギさん出してきたときにテンション上がったから俺は好きだよ

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:41:37

    というかフィクションの登場人物の言動に対して
    熱くなってまで非難したい人の基準って何なんだろうか

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:42:47

    来ましたね自分の分が悪くなった時のお決まり「フィクションのキャラにそんな熱くなんなよ」

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:42:57

    Gは思うところはあるけどまだよかったと思う
    だがP4U2のはちょっとなあ…

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:44:12

    後付けはともかく元々そういう描写出してるのにいらん連呼する人は会話出来ないタイプなんだろうなぁと思ってる
    自分の見解しか信じてない人

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:46:17

    元々そういう描写ってのはクズなりに堂島に懐いてたとか思うところあって一部反省したって側面であってコイツのが思想の補強みたいな部分は違うと思うんだよな

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:47:18

    自分が気に入らんからあとは一切認めん否定したる!ってスタンスなんだろ

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:47:29

    プレイ当時ガキだった頃足立は特別好きなキャラではなかったし大人になって共感ができるようにもならなかったんだけど、ただ足立に対する雪子や直斗の正論パンチの火力高すぎてこれ高校生から言われるのめっちゃ惨めな気持ちになるだろうなあと微妙に同情はするようになったw
    共犯者エンドは尚紀が好きな分抵抗強くて選んだこと無いけど足立コミュは結構好き

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:48:55

    ぶっちゃけ足立の人間味描写って救いようのないクズでも変われるよって部分だったと思うんだが後続のお前にだって足立は心の中にいるんだみたいなのは違くない?ってなる

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:51:20

    >>94

    事実じゃん

    何切れてんのキメエ

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:52:38

    >>100

    足立って人の精神の弱さの塊ってキャラ造形してると解釈してたからあんまり違和感ないかな

    主人公達が強さを描いてる対比の存在なのかなと

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:53:53

    足立の感情って無印時点で誰だって折り合いつけてるのに自分だけ逃げてたら生きにくいに決まってるって雪子のマジレスで終わってんだよな
    そんな気持ちが他の人間にもあるとかとっくにそこで答え出してんだよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:55:51

    そもそも自分の弱さで傷ついて乗り越えて受け入れて来たのかP4の仲間達だからな
    その弱さで他人を傷つけだしたのが足立

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:57:27

    U2の足立自体には一旦アクが抜けて心境が変わった部分もあるんだろうなで済ませられるけど
    番長の中にある足立への絶大な感情何wってなった

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:00:34

    足立へのモノローグに初めはちょっとビックリしたけど
    皆月の境遇を汲んでミナヅキとの繋がりもまた絆だと寄り添ったのと
    皆月といつかは分かり合えるかもしれないと結論づけたのを見て
    少なくともU2の番長はそういう人なんだなと納得した

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:03:56

    そもそも絶望するほど酷い境遇じゃない

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:04:55

    絶望はしてるけど安っぽい絶望とか
    そんな感じだからね

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:05:35

    小西弟のコミュに心打たれた身としては冗談でも好きとは思えんわ
    多少同情できる部分はあるかもしれんが昔からこいつはただの卑劣なレイプ未遂の殺人者だよ

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:05:35

    造形っていうか後付けっていうか

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:07:36

    別に悪役に悲しい過去やら同情出来る心情があるのは構わんのだけど
    それを後付けで盛られてもなってのはある

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:10:51

    人間誰しも鬱屈した感情があるなんてそもそも仲間達がペルソナ得る過程で分かってんのよプレイヤーは

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:11:55

    >>101

    この他人を馬鹿にしながら自分は正しいこと言ってる!って感じがまさに足立

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:17:07

    フィクションのゲームキャラクターとして好きって話と人間性が好きって話を混同してる人がいるよなぁ
    主人公との対比としては名悪役だと感じてる

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:17:11

    GAの最初からパーフェクトでイケイケな番長が唯一空回った相手って意味では面白かったなあ
    番長が輝くほど影が濃くなって遠ざかっていく空気感がさ
    P4という物語として番長の手が届かないならそりゃあ救いも成長もないし倒すしかねえのよ

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:17:12

    足立の悪役としての造詣は好きなんだけど人間みんな醜い性根なんて当たり前だけどそれだけじゃないよねって結論つけてるのに今更蒸し返さしてこれが本心みたいに言われても響かないんだよな

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:18:36

    コイツというよりダークヒーローみたいな扱いが好かんって人多いと思う

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:19:22

    コイツは現実味があるクズの小物でそこが(キャラとして)好きな人と嫌いな人で分かれるだけだと思う
    だからキャラ造形としては成功だろう
    P4Gの追加も悲しい過去!これならクズになっても仕方無い!みたいなものでは無かったし

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:23:33

    番長に負けてやっと自分の負けを認められたような感じだったのにU2でまだそこで拗らせてるの?とはなった

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:25:02

    >>117

    というか公式がそういう売り方したそうな雰囲気はする

    司法取引でこき使われてる感じの

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:29:09

    Gは足立関係なくアニメの描写もうーん…と思うけど戦闘シーンの歌付きBGMは大好きだよ

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:30:12

    >>120

    アトラスはこいつ人気あるなってキャラを悪ノリ含めながら馬車馬の如く働かせてポイするところあるからな…

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:40:59

    そもそもダーク「ヒーロー」っていうんなら守るべき対象が必要なんじゃないかと思うんだよな
    ゴッサムを守るバットマンみたいな…

    もちろん擁護派はみなダークヒーロー扱いしてるとかそういう主張ではない

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:46:21

    公式も特にダークヒーロー扱いしてないだろ
    ムショに居るのに何故か引っ張り出されたからってだけじゃん
    そもそも話に出すなって話ならまあいいけどダークヒーロー扱いってのは一部のファンに目を曇らされてるぞ

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:54:37

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:55:16

    >>124

    いや全くその通り

    公式がどうとかじゃなくて一部のファンの話ね

    何度も言うけど擁護派皆がそうだとは思ってないので

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:57:54

    >>126

    すまない、あなたに言いたかったのではなく他の人らに向けてね…

    感性は人それぞれだけどストーリーの読み違えはまた別の問題だしね

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:06:40

    ダークヒーロー扱いされてる所を今のところ自分は見たことないけどされてるの?

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:06:49

    無印 反省してムショに行く
    ゴールデン 共犯エンドあるけど滅茶苦茶後味悪い
    P4U 罪を償うつもりなのに黒幕に無理矢理脱獄させられたのでセルフ出頭で実質味方に(よくわからんがテレビ殺しが立証出来たみたいなのでその内刑罰を受ける)
    ゲーム内だと悪党だけど最底辺の筋は通してる奴として一貫してる

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:18:48

    足立って悪辣さを増したところで魅力が増すキャラ造形してないと思う

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:22:38

    あんまり悪辣にして突き抜けた悪党にすると逆に変に大物感出ちゃうからね
    たまたま力に目覚めただけで本質は「現実知った気になって勝手に失望してる小悪党」ぐらいのもんだろうし
    てか無印時点でもカスではあったけど救いようのないって言われる程ではなかったろ
    カスではあったけど

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:31:09

    大人になると足立の気持ちが分かるって言う人いるけどむしろ大人になってからの方が嫌悪感増した
    堂島さんのこと尊敬してるって言っても結局一番迷惑かけてるし

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:32:01

    足立を表すならダークヒーローじゃなくてアンチヒーローのが近いだろ
    もしくはヒーローアンチ

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:42:34

    >>132

    根っこの無力感とか諦めみたいな「直視しないようにしてるけど多かれ少なかれあるよね」みたいなとこは大人になってからの方が理解が深まったかもしれん

    ただしそれで犯罪に走ったことに関しては自分も大人になってからの方が嫌悪感増したわ

    高校生みたいな子どもを犯そうとした挙句抵抗されたから殺したのとか特に許せなくなった

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:46:18

    本編だけだと薄っすら更生匂わせて終わりだから、u2足立の自分が向き合ってこなかった人の繋がりの強さを実感するシーンがないと物足りない

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:54:18

    >>40

    小物臭い悪役キャラの宿命

    期待していた職場の気風が合わなくて落胆する流れは共感する人多いと思う

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:55:41

    ダークヒーロー扱いしてる人は本当にダーク"ヒーロー"だと思ってる訳じゃないのでは
    ダークヒーローって割と「ヒーローの反対になる人」って意味合いで使われてるからまあ要するに主人公と単にわかり合えないキャラを示すための言葉として扱われることも多い

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:03:06

    なんか山野アナも小西先輩もレイプしようとした強,姦魔の性犯罪者みたいに言ってる人もいるけど
    山野アナは生田目との不倫なんて嘘ですよね?って聞いてただけで犯そうとした描写なんかないぞ まあその後の「目をつけてやってた」発言はストーカーみたいでキモいけど
    あと小西先輩も「どうせ君みたいなJKいろんな男とっかえひっかえにして遊んでんでしょ?僕とも遊んでよ」みたいな迫り方してただけで無理矢理犯そうとしたって言われると… まあそれでも全然アウトだし相手が女子高生なのも込みで十二分にキモいんだけど

    ごめん擁護意見出してあれだけどやっぱキモいし性犯罪者扱いされても仕方ねぇわ

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:08:50

    小西先輩のことガキって呼んでる上であの関わり方だからな…同い年から見ると子供に言い寄るとかないわーって思う
    そもそも学生なんかそういう対象にならんて
    それはそれとしてその後の展開はそんなクソカスでも少しマシになることは出来るという書き方だと思うのでコミュやU2でのアレは個人的には嫌いではない

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:22:19

    あそこら辺のシーンをレイプ魔みたいに形容するのはまたズレてる気がするな
    気持ち悪いのは確かだけど、泣き叫ぶのをぶん殴って犯してやるとかそういう性欲の向け方ではなかった
    もっとしょうもない子供じみた感じ

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:35:09

    性欲というより支配欲とか承認欲求よね
    まぁたいして変わらないしどうしようもないクズなのも変わらんと思うけど

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:41:50

    別に嫌いでもなかったけど大人になったら女子高生に閉鎖空間で迫ってるのとかキツいどころの話じゃないって気付いたし、特捜隊を見下して貶したりペルライにキャベツ持ち込んだりする足立ファンとかいたし足立ファンを名乗る人の印象は大分悪い

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:54:13

    足立が好きな人達と足立ファンを同一視してはいけない

    まあキモいのは確かだしカスなのも確かだけど物語的な立ち位置も込みでいいキャラしてると思うし俺は好きだよ

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:02:40

    どこか突き抜けたキャラって人気になりがちだけど
    足立は精神的弱さが突き抜けたキャラだと思ってるわ
    他責思考だとか逃避だとか八つ当たりだとか他人を受け入れられない器の狭さだとか人としての弱さが突き抜けてて、そこに突然「力」が与えられたから弱さのせいで悪に転がり落ちた感じ

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:04:12

    まあ心から本気で嫌いになれるなら悪役としては面目躍如だろうし嫌いなら嫌いでわざわざ好きになる必要はないと思うな

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:40:04

    >>2

    あれむしろちゃんと足立も反省して成長したんだなってわかるから好きだわ

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:49:05

    だんだんダークヒーローっぽくなっていくのは「みんなが見たいように見た結果」ということで・・・

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:22:59

    異常なまでに腐人気あるのが不思議

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:30:58

    P4Rでリアル等身になると詰め寄るシーンのキモさが爆上がりして受ける印象また変わりそうよね
    それこそ小西先輩と足立だと身長差あってガチ感増すだろうから

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:20:35

    大人になって個々の悩みがあるとしてもどちらかといえば自由に色々やれてて(それこそ自称特別捜査隊みたいな活動とか
    社会で自尊心とかボコボコにされたことないくせによ!と足立側なら思うのかなぁみたいな解像度は芽生えた
    いやりせちーとかはべつなんですけどね……

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:21:28

    >>141

    >>24

    ちょっと優秀なだけで本質はミツオなのかな

    連続で似た犯行動機のキャラ出すの尖ってるわ

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:38:22

    足立といい明智といい人気出たからって後付けされるのは仕方ない
    仕方ないが…後は匙加減がね

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:44:12

    共犯者エンドの何が一番よくないって審判コミュ解放後にやらかしてるところ
    生天目の所で正しい選択肢を選んで霧の中に隠れた真実を見つけ出す!って決意を新たにしたタイミングで仲間を裏切るのが最低すぎる
    正直これのせいで番長の仲間想い描写を冷めた目でみるようになったわ。どうせ簡単に裏切れるくせにって思っちゃう

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:50:56

    あれなあ…
    足立の反応としてはこの行動にこう返すだろうっていう資料的価値はあるんだけど
    番長の行動としてはそうなるはずが無い(と個人的には思っている)からよく分からないんだよな…
    まあゲームによくあるそれは選ばないはずのバッドエンドと解釈してるけどエンドとして納得はしてない
    特に生田目さんをテレビに落とすのをやめるだけじゃなくて「他に犯人がいるかも」っていうのを皆に納得してもらわないと進まない所の後だから尚更順番がおかしいような気はしている

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:58:05

    ダークヒーロー扱いが嫌云々って足立が味方になったからダークヒーローって言ってるのかね

    ここら辺いつも建つ足立スレ内で話が噛み合ってないような気がするんだ

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:06:24

    普通に嫌な悪役だと思ってたから人気あるのにビックリした

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:08:40

    公式が悪いというより無駄に美化してる足立推しが悪いだろ

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:31:03

    なんというか声だけデカいエアプ腐女子がめちゃくちゃ邪魔だった印象があるわ
    既プレイ勢にもファンはいるけど少なくとも所業に肯定的だったり変な擁護いれたりって奴は見た覚えない
    あくまで悪人前提での推しみたいな

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:42:42

    >>152

    共犯者エンドは回避可能とはいえ明らかに不自然だし、明智を怪しんで警戒してたジョーカーがあそこまで入れ込むのもその明智の所業考えると腑に落ちない

    悪役の後付けの何が嫌って番長やジョーカーがそいつ等絡みだと変になって主人公=プレイヤーなのにプレイヤーによっては乖離が生じる事だよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:47:45

    ラスボスになったしょーもない小物って造形は好きだよ
    同情出来る部分もあるけどやったこと考えたらカスだよ

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 03:49:10

    >>160

    登場時の遺体みてゲロ吐くシーンの意味が変わってくるのが味わい深い

スレッドは6/15 13:49頃に落ちます

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