こいつら

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:02:05

    造る者とか暗殺専門とか言われてたりするけど
    普通に戦闘の才能も高いよな

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:02:59

    左はそういう一族のハイエンドモデルだし右は経験ごと憑依させてるから妥当

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:03:01

    まあどこが秀でてる?てなるとそっちが注目されるのはね

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:04:33

    並べるとジャンプ漫画のライバル感あるなこの二人

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:05:44

    >>4

    (まあ士郎の中の人はジャンプ作品のライバルポジが代表作だしな)

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:05:50

    特化した才能を極めたら結果的に万能に見える的なやつなのかな

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:06:16

    コイツら基本的に死に急ぎ野郎だけど生存能力も高いよな

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:06:27

    「作る者」と「暗殺者」としての才能が結果的に戦闘に活きてるだけともいう

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:06:57

    士郎の造った宝具のナイフを志貴に使わせたら凄そう

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:07:06

    士郎に関しては完成した自分の戦法カンニングするってズルしてるのも強い、ショートカットとしてあまりにも効率的

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:07:17

    >>6

    右ならともかく、左はピーキーすぎて万能と呼ぶのは無理があるだろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:08:02

    士郎は万能詐欺で志貴はそうではない代わりに他の誰にもできないことができるイメージ

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:09:23

    >>12

    万能詐欺じゃなくて特化型詐欺の間違いだったわ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:09:32

    >>9

    意味ないでーす。

    「強力な武器を作る」士郎と「普通のナイフで必殺」の志貴だと特に意味はない。

    志貴が何故ナイフを使うのかって言ったら、単純に「細い線をなぞる為のもの」なので、極論指でもいい。武器の耐久力は勿論重要だけど、言ってしまえば志貴の武器に求められるのはそれだけで、武器自体の性能とか付属効果とか志貴には意味はあんまり意味がない。

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:10:02

    >>2

    別に憑依経験はそこまで強くない定期

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:10:03

    >>12

    二人共他の誰にもできないことができるだろ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:10:37

    >>12

    いや、士郎も「剣製」においてなら他の誰にもできない事ができるのは合ってるんだわ。事実として神代の魔術ですら再現不可だとされている

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:10:39

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:11:19

    >>15

    宝具の真名解放できるだけでお釣りがくるレベル

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:11:57

    志貴は戦いが苦手とか他の掲示板とかでも見ることあるけど
    人生初めての戦いがシエルとの共闘でヴローヴとの斬り合いなんだ
    そいつに一発当ててるから十分上積みなんだ

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:12:42

    >>18

    全く同じものを等価交換無視して本物とほぼ同じ性能でコピーできるやつがいないんです

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:12:45

    >>15

    英霊と打ち合えてるのがそんな強くない⋯?

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:13:19

    >>14

    多分いいたいのはそこじゃないと思うぞ

    幾ら直死持ちでもナイフはただのナイフだから相手を直接斬りつけるまでの攻防で壊れたら元も子もないって事だろ

    武器が壊れるのは戦闘では致命的だし志貴が徒手空拳の達人なら問題ないだろうけどそうじゃないし

    相手の攻撃を受けたら絶対に壊れる武器と何度か持ちこたえる武器なら後者のがマシ

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:13:23

    志貴は10秒の戦いに全部詰め込むような超短距離走者だし最善は暗殺で戦いになる前に終わらせることだからな

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:13:37

    士郎は剣技とかで考えると英霊に比べるとそこそこ判定なんだけど戦いの組み立て方とか思い切りや割り切りの良さ的なのはゴリゴリのセンスを感じる描写がチラホラある

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:13:54

    >>18

    コピーできるのが凄いねん。あとコピーすらも重要じゃなくて、士郎の魔術の本当にヤバい点は「無から何かを作ってる」に等しい事。

    固有結界という別の場所から持ってきてるという形式だけど、「この世界に無いもの」を作ってるという意味では魔法に近しい所業とも言える。

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:14:32

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:15:14

    メガネに宝具持たせるとしたらリジェネ効果的なのが最適じゃねえかな

    すぐスタミナ切れと脳みそスリップダメージ酷いし

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:16:11

    >>28

    絶対壊れないデュランダルもありじゃね

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:17:38

    >>29

    メガネ本体が貧弱だから武器の耐久性盛っても意味なくね?


    普通にバフで身体能力上げてスピードアップさせて短期決戦に全てを賭けさせた方がいい

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:19:00

    >>28

    なるほど、ケリィがZEROの終盤にやってたみたいに、アヴァロンで反動を軽減するのか

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:21:22

    メガネはあらゆる防御貫通するし戦闘スタイルも撃ち合いじゃなくて一撃離脱が基本だから武器自体の強さや耐久を盛る意義は感じない

    やるとしたらスピードアップか負担減らして肝心な時にダウンしないようにすること

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:22:44

    士郎実戦経験ないのに戦闘時の判断はセイバーに正しいって言われるぐらいにあるんだよね

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:30:25

    >>33

    兄貴が7人目かもと褒めるくらいには動けるタチだからな


    そこに戦巧者の未来経験値をシュート

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:32:01

    >>22

    セイバーにボロ負けしとるやんけ!セイバー流を極められてないやんけ!

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:33:01

    >>35

    英霊って、普通は勝負になってること自体がおかしいんですよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:33:25

    >>35

    そもそもエミヤの剣は我流じゃ。セイバー流じゃない、というかセイバー流をセイバー流として極めるにはセイバー並の魔力量と出力ないと無理じゃろ

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:33:40

    携帯性と隠密性に優れてて無茶な使い方出来る程度には頑丈な七ツ夜が結局最適解

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:40:19

    >>20

    ネロの猛獣とか奥の手の魔獣とか真正面からの戦闘で倒してるからね

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:43:04

    >>22

    士郎対志貴で公式で言われてる勝ち方が

    士郎が投影した武器を片っ端から殺すってあって

    武器投影できるから本編後で憑依はどのルートでも出来るからそれ使っても志貴に線なぞられるくらいではある

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:44:57

    >>40

    魔力放出できるようになったら士郎有利で他は相討ち(士郎が先に死ぬ)って感じだったよな

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:46:47

    >>22

    実は戦闘スキル0なギルくらいとしか打ち合えてない

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:47:50

    生前エミヤ≒殺人貴> > >冒険士郎> > > > >本編志貴≧本編士郎って印象

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:48:52

    >>42

    キャス子ブーストありの葛木とやり合えてるだけでも強いぞ

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:49:06

    バサクレス戦は技量は残ってるがあの時はアーチャー戦での傷が癒えておらず、試練があるから被弾上等な感じ

    ギル戦はそもそも技も何もなくただ相手より早く武器を打ち放つだけ

    アーチャー戦はレッスン

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:50:24

    >>44

    初見以降の蛇にも割とボコボコにされてるんであんまりじゃない?

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:50:47

    >>44

    葛木の技は二戦目と言うかネタバレしてると超弱体化するの知らないのか

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:50:49

    2人とも本編中の敵が強すぎるねん

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:51:24

    >>40

    志貴は斬り合い強いからな

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:51:27

    ギルのGOBも低ランクだけど凛が反応すらできない速度で射出してるからな

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:52:26

    >>43

    誰も強さ比べはしてないんだ

    やりたいなら別でやれ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:53:27

    凛だとそれでも対応は無理らしいがあの時点の士郎でもそこそこはやれるくらいには弱くなるんだよな

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:53:46

    >>48

    まあジャイキリしてこその型月主人公ではあるので……


    >>50

    ギルとしか戦ってないからわかりにくいけどアーチャーと戦った後の士郎はきのこ曰く一端の戦士くらいには強いらしいからな

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:54:05

    >>49

    斬り合いが強いというよりそもそも鍔迫り合いしたら相手の武器が壊れるだろ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:55:54

    >>29

    志貴に普通サイズの剣は動きの邪魔になりそう

    やっぱり大きさはナイフサイズがベストじゃないかな

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:56:17

    >>48

    27祖と英霊だからねぇ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:57:05

    >>53

    その一端の戦士ってどこ出典なんじゃろうか

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:57:12

    >>55

    真ゲッターの表紙とか見ると忍者刀とかも似合いそうなんやけどな


    七夜の忍者スタイルの志貴見たい

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:57:40
  • 60二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:59:28

    >>23

    志貴のナイフってアルクの猛攻にも耐えるし光体にも数発耐えるから士郎の投影よりかは耐久ありそう

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:00:05

    士郎と志貴ってバッドエンドどっちが多かったっけ?

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:01:04

    七夜の技は葛木先生みたいに初見殺しに特化でいいの?
    動きの基礎自体でそれなりには戦えるんだろうけど

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:01:15

    >>60

    エミヤはともかく、士郎は基本骨子の想定が甘いからな

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:01:21

    >>61

    どっちもどっこい

    デス数も多分どっこい

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:01:55

    >>61

    士郎は3ルートで40

    志貴はリメイク2ルートで21

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:02:35

    >>61

    絶叫して死ぬのが士郎、断末魔もなくあっさり死ぬのが志貴

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:03:42

    >>66

    杉山さん「絶叫のレパートリーが増えたぜ」

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:05:12

    士郎は剣や戦闘の才能あるってサーヴァント勢から言われてるのに才能ないって思ってるの何故か多い

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:05:55

    >>66

    士郎はアヴァロン入ってるから志貴より死ぬまでが長そう

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:06:10

    >>68

    エミヤさんが自分のこと非才とか半端者とか言いまくるから…々

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:06:42

    >>66

    志木はバッドよりもその過程のルートの絶叫が印象深い

    まあ正解ルートでもそこそこ叫んでたが

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:06:43

    >>68

    序盤で藤ねえに才能ないと言われたのが響いているんじゃないか?

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:06:59

    >>68

    大器晩成なだけな気もする

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:08:02

    それも才能ってよりはやる気って話なんだけどな
    これも勘違い多いが救助活動する為に鍛えてただけで切嗣の死後は戦闘訓練とかしてなかったし

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:09:15

    剣の才能は(弓に比べたら)ないだけじゃね

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:10:40

    >>74

    士郎は序盤正義の味方の方向性に悩んでたからな

    普通の社会じゃ法曹志望だったし


    聖杯戦争で本格的に魔術とかの異能の世界に触れて自分の力も自覚してこれ使えば弁護士とかより人救えるじゃん!って突っ走った結果エミヤだけど

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:10:45

    >>73

    むしろ設定で考えると超早熟って言うか異常に成長速度が速い

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:13:18

    >>68

    だって剣は天才のそれでは無いし

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:13:21

    >>77

    そもそも異端すぎる能力だからな

    今のところ判明してる魔術とかと根本から違うから誰も指導なんてできるわけがない

    それプラス自殺特訓もあるしで

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:13:53

    よくネタにされてたが剣技とか正義の味方活動の片手間の魔術鍛錬の更に片手間の鍛錬で十年くらいで小次郎相手にやや不利レベルまで達してるって無茶苦茶な事になってるからな

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:13:57

    >>77

    本編だと未来の自分がいるのもあるしな

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:15:13

    エミヤは特性も理解してなく魔術回路もほぼ閉じてるって状態から完全な独学で十年であそこまで行ってるのよね

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:15:17

    >>80

    老齢まで鍛錬していれば小次郎も上回れそうだな

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:17:34

    >>83

    それはなくね?

    単純に剣については底が浅かっただけですぐに極められただけだろうし

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:17:49

    >>62

    二回目戦ったら勝てる可能性が上がるのか

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:18:46

    >>84

    エミヤは何一つ極めて無いと言われてるから剣技も発展途上だぞ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:19:05

    >>80

    小次郎は実践経験なしだけどエミヤは戦場で斬り殺しまくっていただろうから経験はエミヤの方が断然上だろうしね

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:19:54

    エミヤは凡人の剣の到達点とか言われてたからな
    まあクーフーリンには剣の才能がないみたいなもんだと思うが

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:20:18

    >>62

    黄理パパの戦闘スタイル見るに初見殺しというよりは地形とかの環境利用系

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:20:57

    エミヤの剣技には特別な才能は必要ない(天性の動体視力による見切りありき)なだけってオチではある

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:21:46

    >>86

    だから絞首台に上がらず長生きして鍛えれば鍛えていくほどさらにスペックが上がっていくんだよね

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:21:52

    >>90

    まず鶴翼三連も投影ありきだからな

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:22:14

    >>86

    それで、なんで底が小次郎より深いと思えるんだ?

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:22:30

    そもそも固有結界極めた方が強い言われて冒険士郎でその片鱗は見せたからエミヤ戦経過しても剣技はエミヤと同程度まで行ったら鍛錬辞めそう

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:22:50

    剣技とか弓は頭打ちだけど剣製だけはまだまだ発展途上だった印象

    あれ絶対コピーするだけじゃないよ

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:23:25

    ある程度の攻撃はシエルに負担してもらってるとはいえ発戦闘で正気のヴローヴとやり合えてるのはおかしいよな

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:23:33

    >>91

    長生きする士郎とか雑種にも慢心しないギルみたいに矛盾してるよね

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:24:23

    >>97

    そこは遠坂さんの頑張りに期待しよう


    上手くいけば家庭作って五十代くらいで墓場に入るくらいで済むかもしれん

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:24:26

    >>95

    冒険で二次でチートだからねえよと散々叩かれてた定番ネタの宝具の効果の重ね掛け可能なの判明したぞ

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:24:28

    >>94

    一つを極めてみせろだから本当は剣技に鍛錬の時間割かなくてもいいんだよね…

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:24:35

    >>96

    ヴローヴ自身は下級死徒だからまだ納得できる

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:25:59

    >>97

    少なくとも長生きする士郎は「衛宮士郎」ではないと思うわ

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:25:59

    士郎は爺って年齢までをは生きられないってきのこも言ってて天寿を全うしたラスエピは奇跡の産物らしいからな

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:26:11

    バケモノのクセに術理を持ち脅威に対して慢心がないヴローヴはホントふざけてる

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:27:00

    >>99

    なんか村正とかでも真髄は今まで見て来た剣から自分だけのオリジナル剣を固有結果材料に鍛えるのが最終地点ぽいのが示唆されてるよね

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:27:21

    >>99

    そういえばエミヤが万全の状態でUBW使用したことってなかったからエミヤにも似たようなことが出来るような気はする

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:28:45

    >>85

    初見殺しじゃない

    人体を限界まで鍛え抜いて人の出来得る最大の動きをして殺すのが七夜

    DDDのフォーマルハウトの戦い方と似てる

    後リメイクでは人じゃできない動きも出来る

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:28:50

    そもそも完成形想定なリミゼロの説明文が収斂だから複数の宝具の効果を一つにするのが完成形予想はその頃からされてた

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:29:04

    >>106

    本編だとエミヤがまともに相手を倒すために使った描写ないもんなUBW


    ゲームだとバビロンみたいに剣投げて終わりだし

    fateルートリメイクしてバサクレス戦が描かれれば本気のUBWがワンチャン見れるかもな

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:29:51

    >>105

    ぶっちゃけ無元の剣製ってエミヤの無限の剣製に比べたら使い勝手悪いよな 都牟刈村正もエクスカリバーイマージュで良くねってなるし

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:30:05

    >>105

    一つの世界そのものを剣にしたことでエアに対抗できる対界宝具になるんだ!

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:30:44

    ゲームで使ったの士郎に能力を理解させて内容を丸コピーさせる為の一回だけだからな

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:30:57

    >>101

    いや戦ってる時は原理血戒あるから祖の階級だよ

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:31:12

    >>108

    この場合剣の材料となる宝具を登録すればするほど強くなっていくよね

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:32:06

    >>113

    階級じゃなくて本体性能の話だろ

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:33:42

    >>110

    イマージュはゲーム都合で出来てるだけで本来はガワだけの自爆技やし


    それよりA+ランクの劣化してないオリジナル宝具あるだけで違うやろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:34:22

    テンション上がり過ぎて士郎に見せる為に魔力カツカツなのに無理して固有結界を展開したのうっかり言ってるの何度見ても笑う

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:35:38

    >>116

    ガワだけなら自爆技にならないぞ 神造兵装を細部まで真に迫って投影してるから自滅するだけで

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:36:23

    >>117

    あれは逆に見せつけるのを目的としてるからセーフ


    お前が行く着くのはこんな風景やぞってことと自分が戦えない時はギルへの保険として見せないと詰むし

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:37:05

    >>101

    下級とはいえ死徒だから普通に強いんだ

    というかヴローヴ自身が騎士だから真正面の戦闘はクソ強いんだ

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:37:50

    >>103

    ラスエピで呼吸が乱れるなんて何年ぶりだろうとか言ってたしかなり経験積んでるよね

    固有結界を極めれたのかな

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:38:03

    >>110

    刀鍛冶の宝具だからな リミゼロ士郎の方が使い勝手は良くなると思うよ

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:38:15

    まあヴローヴは騎士としての技量なら他の祖よりも高いだろうから、そんなヴローヴから高評価の志貴はやばいよね

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:40:02

    士郎も志貴も本編では戦闘経験0なのにあんなに動けるのヤバい

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:40:58

    エミヤはやろうと思えば無詠唱で固有結界展開できると思うけどなんで毎回詠唱してるんだろうか?カッコつけてたりする?

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:41:11

    >>110

    無元の剣製は究極の一なんで型月的には無限の剣製の方が多少厄介って奴なんじゃね

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:41:55

    >>125

    逆に無詠唱の方が時間かかるんやろ


    気合い入れて宝具使う時もアイアムザボーンオブマイソードしてるし

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:42:10

    >>125

    省略も出来るけど安定性が下がる

    極めてるならともかくエミヤは固有結界展開できるようになって間もないくらいに処刑で練度も低いし

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:42:36

    >>126

    その話も未熟な士郎の場合でエミヤなら究極の一に対抗できるだろうからなんとも言えない

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:43:46

    >>128

    ペナルティなしで固有結界展開できるんだから練度は度外視してもいいんじゃね

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:44:58

    セイバールート後は基本に十年でエミヤがアラサーで死んでるから固有結界できてから鍛錬する間とか無いのよね

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:44:59

    無元についてはオリジナルで士郎にとって最適な究極の一あること自体に意味があるんだろうな

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:46:20

    まず魔術の最奥として固有結界習得してるやつがエミヤの他にキルケーとジズぐらいしかいないからな 逸話から昇華した固有結界と違って詠唱の意味が大きいんじゃね

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:46:29

    >>130

    ペナルティは燃費関連解決してるだけで発動手順は何も変わらないんなら詠唱が一番いいんだろ


    それに無詠唱なんてダサいやん

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:46:42

    >>125

    詠唱は自己暗示だからといって無詠唱でもいいんじゃねってのはちょっとわからない

    自分の中のプロセスとして必要だからやっているのよ

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:47:17

    固有結界の練度に関しては冒険士郎>エミヤは普通に有り得るんだよな

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:48:14

    >>136

    エミヤは固有結界まともに披露してないから後付けで盛られそうではある

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:49:05

    >>136

    冒険士郎はまだUBW発動に一年かけて貯めた宝石が必要だから練度もそんな上がってないと思う

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:49:25

    プリヤだけど固有結界の出力というか魔力量が一番多い状態で無限の剣製使ったのは美遊兄だよね

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:51:08

    >>136

    鶴翼二連も不完全なくらいだから固有結界に関してもエミヤも未完全だけどまだまだ発展途上だよ 

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:51:11

    それでバランス調整で冒険は回路全開はしてない疑惑とか出てるな

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:52:26

    >>141

    UBWに近くてギル戦をしてるなら流石に回路全開の筈

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:52:28

    >>141

    バランス調整は全身包帯状態での登場じゃね

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:53:03

    ジュストとの戦い見るに普通に強いんだよな士郎
    現代なら三郡くらいには強くなりそう

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:53:36

    >>143

    病み上がりでも固有結界展開中なら時計塔のロードにも勝ち目があるぐらい冒険士郎は強いよな

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:53:41

    >>143

    そしてパンイチで街を練り歩いてたぞ

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:55:07

    回路全開で固有結界を展開できるはずではある
    怪我による身体能力デバフ以外にも治療に魔力消費してとかもあるかも

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:55:31
  • 149二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:56:12

    >>125

    コンマテでは士郎とアーチャーは固有結界の展開に五小節以上の呪文を必要とするとはっきり書かれているから省略は無理

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:56:28

    >>89

    頑張ったら牛若の動きも出来るらしいんだよね

    おかしくね

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:56:29

    まさかの身体能力そのものは魔力で水増しだけに驚いたわ
    強化は実はそんなに上手くない言われてるエミヤも全身強化してない可能性が割と高くなったし

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:57:25

    >>142

    テキストじゃわからんけどUBWルートの演出ではUBW開いた瞬間に残りの回路も全開放されたようなイメージだったしな

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:57:41

    このレスは削除されています

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:57:53

    >>149

    出来るのも何かで言われてたかと

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:58:39

    >>154

    そんなこと言われてもソース出してくれと言うしかない

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:58:48

    >>144

    病み上がりで白兵戦能力もグレイより上っぽいからな

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:59:51

    >>153

    三郡ってなんだ?

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:00:14

    >>156

    グレイはすでに身体能力だけなら鯖基準だから冒険士郎時点で鯖とも戦えそう

    となるとジュストも鯖ガチレベルか

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:00:20

    強化と水増しだと別次元で違うの描いてたから士郎は身体能力全般強化は当然してると思ってたわ

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:00:23

    >>150

    そんなことが出来てもまだ本来のスペックにはほど遠いんだよな

    病院の件がなかったらどんだけ強かったんだろうか・・・

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:01:21

    グレイが初期マシュみたいにスペック高いだけで実戦だと弱いとかなのかな

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:01:40

    まあ代行者も素で身体能力すごいし型月ワールドは鍛えれば強くなれるのかもしれん

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:04:20

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:04:35

    言峰とかフィジカル面の才能は無い設定で全盛期から見る影もない扱いの五次でも魔力使わずにイリヤ抱えて森の中を時速50キロで走れるからな

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:05:26

    >>144

    ・現代にまだ生き残ってる神話勢>埋葬機関の連中>ヤジャクラマみたいななんか強い勢←ここくらい?

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:05:50

    仮に士郎が平凡な全身強化にしたら身体能力自体は多少上がっても近接戦能力ガタ落ちで意味がなくなるんだろうな

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:06:18

    >>22

    基本UBWのコピーは物も能力も全体的に劣化してるから相手の強みを潰して弱みを押し付けるエミヤ並の心眼(真)が無いと押し負ける

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:06:19

    完全に個人の考察だから聞き流して欲しいんだけど士郎も式と同じで起源的に剣を握るとスイッチが入る、若しくはアニメの描写から宝具を握ると体が宝具に引っ張られて強くなるんじゃないか説を唱えてみる

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:06:40

    >>166

    安定して出来るなら普通により強くなるだけだぞ

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:09:02

    >>169

    目の強化と並行してできるようになるなら別だけど今のところ冒険士郎時点では眼球強化か平凡な全身強化かの二択だ

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:10:00

    >>168

    一つ言おう。それは剣の憑依経験だし、アーチャー戦で強くなったのは剣を打ち合わせる度にアーチャーから経験を読み取って「衛宮士郎にとって最適の戦闘方法」を引き出してるからなのは原作から明言されてる

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:10:32

    >>165

    流石にヤジャクラマレベルは流石に無理よ上位魔術師レベルじゃね

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:10:41

    ハンタで例えるなら目に凝したまま戦ってるようなもんで全身にオーラがあまり回ってない状態よね

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:11:08

    士郎の回路だと効率悪いから強化するのは眼だけに限定してるだけだからな
    それが全身になるなら強さは跳ね上がるが現状だと厳しい

    エミヤも強化はらしいが鍛錬したら全身も行けるようになるのかね

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:11:18

    >>172

    ヤジャクラマって何?

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:11:49

    >>175

    冒険に出てくる強いキャラ

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:12:38

    >>172

    冒険士郎は既にロードを除いた大半の現代魔術師より強いぞ

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:12:48

    強化は初歩の初歩だが極めるのは不可能レベルで難しいらしいし固有結界特化と並列して鍛錬は厳しそう

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:13:31

    >>177

    ロード含めて上位魔術師だろ

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:14:26

    まず眼球を集中強化するのはかなり不自然な状態で難しい技術だからな
    そこから全身強化にも魔力回してってなると大変

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:14:42

    >>175

    負傷してるとはいえエフェロメロスとやり合えるキャラ

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:15:17

    手段を選ばなければ冒険時点でも余裕で第二の切嗣になれるといか切嗣超えられそうなんだけどな

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:15:32

    士郎もいつかエミヤみたいにBLEACHの瞬歩みたいな動きするのかな……

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:16:06

    >>180

    実は眼だけ強化はホロウでやってたりする

    それで強化だと水増しとは桁違いに性能が上がるの判明した

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:16:30

    冒険士郎は強くなって余裕が生まれたからこそ本編より殺しのスイッチ入らなくなった感じがする

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:17:33

    というか強化の効率悪いから元からいい目に魔力を集中させて極限まで上げた動体視力と修羅場を潜った経験から来る行動予測で立ち回るって戦法と経緯なんだから、全身を強化せよというならそもそも強化そのものの効率を上げるしかないぞ

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:17:47

    >>182

    そもそも切嗣の強さの根底がその手段を選ばないことだからな

    冒険の甘々さがあって切嗣メソッドへの対策もそれなりにある現代魔術師に対して切嗣並みの評価されるとかバケモンなんよ

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:17:49

    全身強化は難しいではなく効率悪いが大きいらしいしな

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:19:18

    魔術師殺しに特化してないのに切嗣と同等の評価ならマジで全盛期の士郎ヤバいんじゃね

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:19:29

    >>159

    元々ホロウでやっと眼球にのみ強化施せるようになったって言われてたよ

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:20:06

    >>184

    それは知ってるけどその状態を維持するのが大変なのよ

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:20:51

    >>189

    多分上級死徒とかをタイマンでぶち転がしたんやろ

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:21:06

    >>189

    実際はバゼットに不利レベル

    多分月姫2時じゃ士郎じゃ相手にならないレベルで化け物になってるバゼットさん

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:21:21

    >>188

    逆だよ

    全身強化は比較的楽で眼球強化の方が難しい

    これは士郎にとってもそう

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:21:28

    強化に関しては根本はシンプルに士郎が下手なだけなんだよな

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:21:44

    このレスは削除されています

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:22:16

    >>193

    あれはホロウ時点の士郎定期


    まあ宝具を使って本体性能が低い以上バゼットさんとはどこまで行っても不利だと思うけど

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:22:46

    そもそも宝具使う時点でアンサラーだろうし

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:22:50

    >>193

    あれと比べるなw

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:22:57

    眠い

オススメ

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