宝石魔術ってめちゃくちゃコスパ悪くない？

1二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:30:27

高価な宝石が必要だから費用ヤバいしそのうえで宝石に魔力を貯める工程も必要でそれだけの手間を払っても基本的に一回限りの使い捨てになるし
ガチればヘラクレスも一殺できる火力出せるけどそれだけの魔術の行使に10年以上魔力込めないといけないからかなり使いにくいのでは？

2二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:33:05

そんな費用を気にするのはさもしい貧乏人のみですわよ

>>30

3二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:33:35

いうて10年程度でヘラクレスワンキルできるならむしろ安いもんだし…

4二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:34:19

まあSN当時だとヘラクレス一殺は相当凄い事だったから……

>>9

5二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:34:21

その程度の金も捻出できないなら魔術やめれば？

6二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:34:32

ラストエリクサー症候群の人とかめちゃくちゃ使いにくそう
年単位の努力が一回で消費されるし

7二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:35:13

ヘラクレス舐めすぎだろ
人間があれをワンキルとか普通なら1000年かかっても無理だろ

8二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:35:22

貴族ワラワラで草

9二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:35:24

>>4

今でも人間がやる前提なら凄いままなんだわ

10二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:35:56

お気付きになりましたか
高価な宝石が必要はともかく基本使い捨てというクソコスパで廃れてないのが不思議

11二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:36:26

ちなみに凛はエミヤを召喚する際に全財産の半分の宝石使って魔法陣描いてる
無意味だったのが悲しい…

>>13 >>16

12二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:37:04

凛が士郎の投影もどきに殺意抱くのも何となくわかる
魔術は等価交換だからって自分を納得させてそうなところにほぼノーコストであんな魔術見せられたらやってられん

>>14 >>19

13二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:37:30

>>11

あんま考えて書いてる部分じゃないんだろうけど全財産の半分がパァってとんでもないよな

14二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:39:28

>>12

伊織は拾った石で宝石魔術やるぜ！

15二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:39:57

魔術自体が効率悪いぞ

16二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:39:59

>>11

召喚陣なんて鶏の血とかでも描けるのに

>>24

17二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:40:03

まぁ年単位で魔力を込めないといけないデメリットは宝石自体の品質を上げることで補ってるから……

１回きりの使い捨てだからこそ投影した宝石で節約って手もあるし

18二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:40:22

10年でヘラクレス1殺も魔力潤沢だからできることだろうしなぁ
凡庸な才能しかないなかったら宝石の無駄遣いは避けていずれ生まれるかもしれない才能ある子孫のための貯蓄増やすばかりになりそう

>>22

19二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:40:25

>>12

10年使った超高い宝石でヘラクレス一殺したと思ったら

魔術師ですらない同級生はなんか投影品でヘラクレスの腕切り落としたり

サーヴァントと協力すればヘラクレス七殺したりよく分からんことしてくるしな……

>>26

20二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:40:58

凛の秘蔵の宝石もだいたい8桁くらいの値段がするんだったか

21二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:41:12

時臣とかみたいに宝石から魔術を呼び出す使い方が主流なんでは
使うたびに破壊してたらいくらあっても足りないし

>>94

22二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:41:58

>>18

それはそれで才能が普通以下でも確実に次にストックを渡せるのは魔術師の一族としては利点じゃないか？

23二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:42:05

投影宝石とかいう凛のお財布事情を考慮した最善の切り札

24二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:42:20

>>16

最強のサーヴァント、セイバーを呼ぶ！！！ってんだから気合い入れるのは当然ね

>>65

25二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:42:26

宝石魔術以外もコストヤバそうだしなぁ
獅子劫さんの死靈魔術も円盤特典で使ってた切り札のゾンビ軍隊アリとか個人でミサイル使うくらい金がかかるとか言ってたし、普段の使いしてる素材も魔術師の指、心臓、爪、歯と地味に入手大変そうなもんだし

26二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:43:18

>>19

文字起こしすると士郎の投影魔術見た瞬間に殺意すら湧くのも納得な無茶苦茶ぶりである

27二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:43:34

基本使い捨てもなにも時臣ステッキとか投影宝石とか使い捨てじゃない、使い捨てが問題にならないモノにエーデルフェルトマネーパワーとかあるわけで

28二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:44:12

魔術なんて何を選んでも五十歩百歩の金食い虫が基本なのはそう

29二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:44:19

マネーイズパワーよ
マリスビリーもそう言ってる

>>33 >>36

30二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:44:32

>>2

凛が宝石節約の小技に使ってるガンドにまで宝石使う金持ちスタイルのルヴィアさん

時計塔抱かれたい男ランキングトトカルチョにダイヤモンド鉱山賭けてるからレベルが違う

>>40

31二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:44:57

固有結界『無限の宝石』を使えたら無問題

32二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:46:04

投影宝石って溜められた魔力もチャージ済みなんだっけ、うっそだろ

>>38

33二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:46:07

>>29

もしかして聖杯に巨万の富を願ったマリスビリーってめちゃくちゃ合理的だったのか？

34二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:46:17

宝石を剣に加工して、魔力を込めた状態で士郎に渡せば使い放題なの？

35二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:46:22

士郎の投影宝具はキレてもいいぐらいの無法やってるけど固有結界の才能がある人間にアヴァロンぶち込んで何らかの形でオリジナルの宝具見せるというシビアな条件クリアでようやく花開く能力だからな…

36二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:46:49

>>29

聖杯に願ったのが大金だったからな

本人は下世話な願いとは言っていたが

37二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:46:56

クソッあの時士郎に埋め込まれたのがスーパー宝石だったなら……

38二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:47:26

>>32

士郎の投影じゃなくて凛が宝石を通常の投影で再現して切り札にしてる

39二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:47:44

宝石なんてフリーターでも買えるだろ
なんなら長屋で錬成してもいい

>>42

40二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:48:01

>>30

アドラでのキングオブパワープレイ大好き

あんな丁寧なゴリ押し許されてええんか

41二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:48:23

価値があるって分かりやすい宝石使ってるからよく言われるだけで魔術師は基本的に金がかかるよ

42二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:48:32

>>39

神秘がまだ残る江戸時代の人は黙ってて！

43二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:48:35

ソード・ワールドの魔晶石みたいな感じ？

44二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:48:36

逆に金さえあれば魔力貯金が幾らでもできる、と考えたら貴族連中が多い魔術師にとってはバチクソコスパ良いとも言える
凛やルヴィアは特例だとしても、魔術刻印以外に目に見える形で遺産を残せるのは結構大きいし、かけた金と時間が才能に依らずそのまま力になるのはデカい
凛まで凡庸だった遠坂家から、ゲイボルグで殺された士郎を蘇生できる石が生まれたと考えると相当良い方

45二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:48:36

まあ誰が悪いかと言えば言峰のせいだから全部

46二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:49:13

エーデルフェルトって500年くらいの歴史しかないのに名門魔術師扱いで結構な金持ちっぽいしゼルレッチの弟子の中でも見込みありと判断されてるのかな

>>59

47二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:49:43

大規模術式のリソースを金と年月程度で賄えるのは良いことだし、宝石自体のもつ神秘にもいろいろ使いようはあるからさほどコスパ悪くはない。バトルでつかう想定なのは魔術使いの発想。

48二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:50:43

凛くらいの魔力量があれば毎日だだ余りする魔力をストックしておけるのは無茶苦茶便利だろうしな

49二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:51:00

魔術なんてそもそもコスパ悪いぞ
でも今の時代ではまだ魔術でしかできないことの方が多いからコスパ悪くても使うしかないんだ

>>52

50二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:51:48

凛の五大元素の才能と資金力って完全にチグハグだよね

51二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:51:49

日々のコストを気にするのが既に魔術師じゃなくて貧乏人の発想なんだよな
金があって当たり前だし

>>56

52二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:51:52

>>49

FAXの代わりに宝石使うね…

53二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:51:58

でもゼルレッチが宝石魔術で根源到達したと仮定すると宝石魔術を学んでも根源行けんのよね

>>55 >>58 >>71

54二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:52:53

凜がお金に対して🤑な顔になるぐらいにはコスパ悪い

55二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:52:56

>>53

遠坂家は聖杯戦争があるから

56二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:52:59

>>51

といっても時計塔ももう結構な数が魔術の探求より利権争いに躍起になる始末だからな…

>>57

57二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:53:50

>>56

その利権争いってのは別に金がないからではないぞ？イメージで語るなよ

>>62

58二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:53:58

>>53

同じ方法じゃダメなのは魔法の獲得であって根源には行けるんじゃない？

ゼルレッチが魔法の獲得で根源に到達したなら無理だけど

根源に到達して魔法を獲得したならセーフ

>>64

59二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:54:20

>>46

金持ちパワープレイで色んなもの取り込みまくって強くなったから名門扱いなんじゃないかな？だから二つ名が世界で最も優美なハイエナだし、ルネッサンス期からの成り上がり扱いも受けてる

60二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:54:47

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61二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:55:02

江戸みたいに道端に宝石落ちていればなあ

62二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:55:03

>>57

ライネスが魔術研究のためのリソース確保のために利権争いしていたはずがいつしか目的と手段が逆になってしまっているというようなことを言ってるよ

>>66

63二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:56:22

メルヴィンが言ってるように財産を処分しないと目指せないようならそもそも目指さない方がいい
努力なんてのは才能や環境という前提を揃えてからのカードで
金ってのはその「環境」なんだよな

>>72

64二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:57:04

>>58

ゼルレッチは魔法で根源に到達したタイプだな

65二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:59:29

>>24

その全財産の半分使ってセイバー適正高いやつの触媒用意した方がよかったのにね

>>67 >>73

66二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:00:49

>>62

…あ、もしかして金＝利権と勘違いしてるの？

利権というのは教室とかの霊地、特許とかの技術、魔眼とかの神秘のことだよ？

67二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:03:02

>>65

ツテとコネとアテと時間がね……

68二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:03:04

冒険で士郎が使った宝石はルヴィアさんのところのバイトで返すって言っていたし執事のバイト代で返済できる程度ならそこまで高価でもないのでは？

>>69

69二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:05:00

>>68

エーデルフェルト家当主の執事だぞ？

執事のための家系を用意してるとこなんだから給料もバカ高いに決まってる

>>74 >>90

70二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:10:28

｢士郎、パス！｣
｢はいよ！(ゼルレッチじゃない、宝石製の剣を投影)｣
｢Neun,Acht,Sieben！
　Stil,sciest,Beschiesen,ErscieSsung！｣
｢くっ⋯だがあんなものをそうそう連発は⋯｣
｢士郎、パス！｣
｢はいよ！｣
｢え、ちょ｣

71二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:11:48

>>53

凜みたいに宝石剣を使って無限の魔力を回収できるようになるなら､根源到達への足がかりとして十分だと思うわ

72二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:12:54

>>63

でもそういう前提を無視したからこそ2世は突出し、メルヴィンに嫉妬心抱かせるまでになったからな

>>75 >>76

73二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:14:58

>>65

当日に触媒探してたら見つからなかったという度を超えたうっかり

>>77

74二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:16:51

>>69

憶測だけどエーデルフェルトの執事だと危険手当も相当貰ってそう

>>90

75二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:17:00

>>72

で、それは魔術師として大成したか？っつー話なんです

>>81

76二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:21:18

>>72

無視出来れば突出できるかって言われたらまあ無理ですが

77二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:36:19

>>73

最初に脱皮した蛇の抜け殻はゴミと思って処分したんだっけ

>>78 >>79

78二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:43:00

>>77

まず原作ではギルの触媒だった蛇の抜け殻なんて無いんだ

UBWのアニオリで凛が宝石ペンダントと一緒に見つけたんだけどその際に蛇の抜け殻を「壊れた召喚の触媒らしきもの」と呼んでいる

なので少なくとも凛視点ではそれが召喚に使えると思わなかった。あと当然ゴミとして捨ててもない

79二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:44:25

>>77

マジで聞いたことなさすぎる話が来たな

原作に蛇は影も形もねえしアニメのオリジナル描写で抜け殻はあったが使える状態ではなかったはずだが

80二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:48:37

本来の周期ならもっと後に開催される筈だったからな第五次聖杯戦争
準備がろくに出来てないのは仕方ない

>>82

81二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:56:03

>>75

当代では根源なんて無理無理、お前が学んだ事は全て無駄だぞというのが魔術師の常識

魔術師にとっての大成とは基盤や財産やコネクションを次代に引き継ぐことと言っても過言ではない

ならば2世は十分に現在大成の段階

>>85 >>87

82二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:59:05

>>80

アトラムなんてしっかりジークフリートの触媒に目をつけていたというのに

>>83

83二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:01:00

>>82

組織運営していてコネもカネもある魔術師とまだ独り立ち前でそれらがない凛を比べるのも酷だろう

だから触媒に使えるものがないかを期待して父親の暗号解読していたわけなんだし

84二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:10:14

まぁ半年以上は準備期間あったはずなんですけどね
うっかりというか先延ばし癖かな

85二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:13:09

>>81

メルヴィンや大半のロードも自分が生きてるうちに根源は無理だろうからそう考えると2世とべつに変わらんのよね

86二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:26:33

宝石剣と比較すると使うたびに壊すなんて大分コスパ悪いな

87二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:35:47

>>81

おいおい刻印すら持ってない魔術師が大成扱いかよ

借金はどうした？

>>88

88二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:40:10

>>87

もうライネスに頼めば返してくれるだろ

2世が裏切れないようにする枷だから

89二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:44:48

借金って冒険の時点で大体返し終わってるんじゃなかったっけ
あれはまた別の話だっけ

>>91

90二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:45:56

>>69

>>74

戦場で主君を守って自分も生還することが求められる仕事だからね。

肉体だけではなく強靭な精神も必要だから給料は高いだろう。

91二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:46:44

>>89

かなり返済が進んでいるけど全部返してはいない

でも返済ペース的にライネスがもう少し貸しを作っておきたいと思うぐらいではある

>>92

92二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:56:00

>>91

天文学的な借金額なのに10数年でそこまでいくとは2世の稼ぎ半端ねぇな

93二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:03:25

天文学的という言葉は過剰すぎやしないか
ハリウッド映画の制作費相当だから2億ドルとして宝石級の魔眼の落札額が同額
つまり借金は宝石の魔眼1つ分ぐらい

94二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:45:35

>>21

外付け魔力源（それ自体を攻撃に転用可能）を作れる魔術って書くと、コスパを除けば結構使い勝手良さそう