馬鹿「努力できるかどうかは才能で決まってる！！！」←これ

写真・図版（1枚目）| 数学は87％、IQは66％、収入は59％が遺伝の影響！　驚きの最新研究結果とは | AERA DIGITAL（アエラデジタル）IQは66％が、スポーツや記憶力も8割超が遺伝で決まる。そんな調査結果がある。ただ現代の科学は、あなたに眠る全ての才能を測れるわけではない。dot.asahi.com

>>47 >>48

38二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:56:27

確かどっかの研究で客観的に恵まれた環境にいる人間ほど
自分が得ている利益を自分の努力の結果だと認識する　みたいな話無かったっけ

39二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:57:36

>>2

自分で何回も♡押してるのか…

こんなモンスターがあにまんに何人もいるとは思いたくない

40二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:57:57

このレスは削除されています

>>43

41二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:59:42

レスバより勉強しなよ

>>42 >>51

42二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:00:45

>>41

だからその勉強がASDとかにはできないって話よ

健常者は当たり前に出来ると認識してて実際その通りだけど

>>45

43二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:01:15

>>40

もうネットでは諦める風潮になってるからどうしようもないよな

>>50

44二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:01:58

事実なんだから認めるも認めないも無いでしょ

45二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:02:18

>>42

こういう話題で毎度必ず出てくるASDとかいう三文字

治らないのかこの悪魔の病気

46二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:02:34

>>3

そうじゃなくて努力で一切成長できないって言ってる輩相手だろう

47二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:02:54

>>37

元記事に書いてある分には

>山形准教授によると、遺伝の影響は20歳で22.7％。その後、30歳で38.2％、40歳で56.5％と右肩上がりで、ピークを迎える43歳で58.7％まで高まった。その後影響は落ち始め、50歳では52.3％だった。

若い内は遺伝の影響は2割程度、最大でも半分ちょい

遺伝の影響は否定できないがこの統計の結論は

「遺伝の影響が小さい若い内に頑張らないと親とそう変わられんで？」

じゃないか

若い頃を不意にした自己責任じゃん

>>65

48二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:03:31

>>37

これなぁ...自分が優秀な遺伝子を持ってるかどうかは分からんし何ともいえないよね

遺伝と環境ってセットだし優秀な人の子供が良い環境で育つのが通常だしほんとにこのデータ正しいのか疑問

>>58

49二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:03:47

普通は努力できない分野は諦めて次にいくんやで
掲示板に書きこむのと同じくらい簡単に努力できるようなものを探すためにいろいろ試すんや

50二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:04:04

>>43

諦めたわー（大抵の若者は諦めてない）

諦めたって言っとけば失敗した時の保険になるからな

テスト勉強してないわー的な感じや

51二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:05:53

>>41

お前もこんなクソスレ見るの辞めて勉強しろ

レスバしてなくてもだ

大人だとしても勉強は楽しいぞ！

今はもう夜だから寝よう！

52二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:06:00

遺伝子上優秀になれん人間は星の数ほどいるが
遺伝子上「とりあえず食っていけるだけの能力を有する」ことが出来んのは相当なレアケースだと思うぞ
そのへんは普通に環境が問題のケースの方がデカい

>>56

53二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:07:34

突き詰めると人間の行動全部は決定論的に決まってるからしゃーないって結論になっちゃうしな
勿論それを言い訳にする行為に意味はないんだけどその言い訳も本人の自由意志じゃないというね

>>189

54二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:07:44

世の中にいる誰かのことは良いからあなたのことを聞かせて下さい
何で困っていて何を今してるのか、話はそれからです

55二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:07:59

これ記事書いてる奴が能力の劣る奴は出世競争から振り落とされるという結論ありきの流れ作りたいだけじゃないの？

56二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:08:19

>>52

こういうので無駄に落ち込んでる人はだいたい高望みし過ぎてるんだよね…

SNSとかですごく上手くいってる一般人(たまに見栄だったりもする)が常に目に入っちゃうから「普通の人はこれぐらいできる」のハードルおかしな事になってる

57二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:09:47

努力しなくてもいい理由を見つけるための努力は出来てるから努力出来ないのは嘘なんだ
努力したくないだけなんだ

>>60

58二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:10:18

>>48

さすがにそのくらいは考えられていて、ミネソタ双生児研究という有名な研究がある

要するに同じ遺伝子の2人を違う環境で育てても能力や性格の差がほとんどない→遺伝で決まる要素の方が大きいという話だ

>>61

59二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:12:56

成長しないのって言うほど絶望か？
娯楽消費しながら生きていけるだけで万々歳やろ

>>62

60二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:13:10

>>57

あにまんやるのも努力とかと同じレベルの話じゃん

61二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:13:16

>>58

そうは言ってもある程度以上の環境が保証された中での研究になってそうだし、そもそもあんまり差が出ないんじゃないか？

一方が極端に劣悪とかは無いだろうし..

62二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:14:20

>>59

それは本当にそう

努力しなくても生活保護で生きていける日本万歳

>>63 >>64

63二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:14:49

>>62

それが今後続くかは分からんって話やけどな

64二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:15:18

>>62

でもお前は親の介護しないといけないよね

実家にいるんだから

65二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:15:19

>>47

それはまさにスレタイ通り

「努力する才能が遺伝子で決まってるからこそ、努力できる奴はどんどん伸びて差が出てくるだけ」

と言われれば話題ループになってしまうな

学校に押し込められてる間はまさにある程度決まったレールで能力差はまだ出にくいが

大人になったらキャリアアップや資格勉強は本人の問題＝才能の差が余計に出てくるって説明つくしな

66二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:15:36

努力している奴は努力を努力と思わないだけだろ
まずやりたい事に手を付けて遊ぶんだよ

67二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:15:38

おう、俺の努力に感謝して生きろよ

>>74

68二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:15:56

この主張する人結局何がしたいのかわからんのだよ
努力は才能ないと出来ないですって言われても「あっそう」ってなるだけだし
そんな主張せずに勝手に何もせずにいればいいだけなんじゃないの

>>69 >>70 >>71 >>72 >>73 >>78

69二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:16:58

>>68

非才の唯一の拠り所は味方を得て恩恵のおこぼれを与ることなのにね

なぜ敵を増やすなんて無駄なことをするのか

70二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:17:09

>>68

努力できるのは当たり前じゃないからできないことを責めるなという簡単な話だと思うが

71二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:17:10

>>68

お前らと一緒にレスバがしたいから…😘

72二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:17:11

>>68

ネットの書き込みに理由なんて求める意味ないぞ

このスレのレスだって書いてるやつ全員特に理由持ってないしな

73二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:17:34

>>68

なんで努力しないの？に対する回答じゃないんか

74二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:17:45

>>67

真面目にありがとう

少なくとも話相手がいるだけで報われているよな

>>75

75二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:19:56

>>74

おう、こっちが頑張れなくなったら潔く諦めてくれ

76二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:19:58

成長しないのが絶望ってそりゃそういうストイックな奴もいるだろうがそれが普通だと思うなよ
大抵の人間は衣食住揃ってて趣味の一つでもあれば幸せに生きていけるんや

>>80

77二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:22:23

下を見て喜ぶのがそんなに楽しいのかってこのスレ見てると思う

>>82 >>95

78二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:23:59

>>68

ほら、伝わらないんだから努力なんて無駄だろ？

>>79 >>81

79二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:25:13

>>78

おれには伝わってるから大丈夫だ

80二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:25:21

>>76

意識するかしないかは知らんが、

社会の変化に対して、社会人って今持ってるスキルの向上や新しいスキルへ更新が迫られるで

その現状を守るためにぼちぼち努力する事を強いられているからな

81二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:26:02

>>78

そうだね、お前のやる事はすべて無駄に終わる

生活保護も受給できないし親の介護からも逃げられない

努力できないから仕方ないね

>>84

82二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:26:05

>>77

二次元以外カテの夜なんてこんなもん

ましてや努力云々なんて荒れ尽くされまくった話題にまだ飛び込む奴なんて

スレ主もスレ民も全員アホバカうんちや

ワイもな

83二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:27:10

自分の無能さを力説するって虚しくないのかね

>>87

84二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:27:17

>>81

なんでそんなに嫌味ったらしいの？

遺伝子の問題？努力不足？

85二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:29:06

そもそも生きてて絶望なんてしないんだわ普通

>>92

86二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:30:22

足引っ張るだけの無能はさっさと処分しちゃえばよくね
ごめん、口悪いけどそういう環境育ったから許してくれよな
この世はすべて運と環境で決まるから変われねーや

87二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:30:31

>>83

虚しかろうとこれが現実だから仕方ない

>>90

88二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:30:59

レスバに努力を注ぐことができる才能は無くてもいいかな

89二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:31:11

おれは身体も精神も良好で才能もあり努力するのも苦じゃない
運も強く大概のことは一人でも出来るが仲間や同僚とともにするほうが効率的かつ良いものになる
コミュニケーション力等もそれなりにあり特に不満は無い

だから君のことはよく分からんが応援はする、頑張れよ

>>96

90二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:31:27

>>87

受け入れてるならまぁいいのかね

受け入れられずに暴れて他人に迷惑かけないなら

91二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:33:02

精神的なセーフティネットとしての「努力する才能がない」って別に良くないか？
昔でいうところの身分が低いからしゃーないみたいな幸せに生きるためのただの足掻きやん

92二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:33:02

>>85

絶望…か…

俺はもう通り過ぎちまった感情だな…

日々の些細な事に絶望しちまうのも普通の人だと思うぜ

本当の”闇”を経験した人間は絶望する事ももうできない…

>>94 >>99

93二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:33:40

無能でもいいけど人に迷惑かけて自分で生きられんやつは切り捨てる他ないやろ
誰が面倒見るねん
家族が見るなら自由だが他人に負担強いるのはなしだ

94二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:34:52

>>92

流石にキモっ

中二病はさっさと卒業しとけ

まだガキかもしれんが

>>114

95二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:35:08

>>77

まあ全く以てその通り

何かしらあって無意識に不幸になりに来てるんだよな

する事よりしない事にこそ自由意志は存ずるというし離れるわ

96二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:35:19

>>89

だから俺は頑張らないって話をしてるんだ

何でそんなに頭が悪いんだ

>>100 >>102

97二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:36:43

こういうのを働かせるにはどうしたら良いんだろう？別にコミュニケーションとりたいわけでも意見を聞きたいわけでもないし機械の代わりに作業してくれる労働力でありさえすれば良いんだけどそういう風な扱いをしてるのはバレたくないし自己肯定感を満たさせたまま使いたいな

98二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:37:19

才能に劣る人間が必死に努力そのものにも価値があるんだと騒いでるスレにしか見えないがなんなんだこのスレ

>>104

99二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:37:27

>>92

こんな痛々しいの今時のネットでも言うやついるのかよ

100二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:38:09

>>96

うんうん、そうかそうか、まあがんばれよ！

101二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:38:53

>>10

それを努力と言うのでは…

102二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:39:08

>>96

人を頭悪い扱いするとか最低なゴミっすね

103二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:39:12

事実として努力する才能の有無はある
絶望しないの？→別にしない

これで終わりちゃうんか？

>>106 >>120

104二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:40:19

>>98

ブラバすればええんちゃうか

105二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:40:27

スレ主と同意してる奴、死にたいと思ったこともないんだろうな
楽な人生歩んでて羨ましいわ

>>107 >>108

106二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:40:48

>>103

身の丈を知って弁えるだけで人生は身分相当それなりには幸せなんだよね

割り切るまでちょっと辛いかもだけどそこは大人になってもらうしかない

107二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:41:10

>>105

それはいいことじゃね？

>>110

108二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:41:19

>>105

良いだろ～おれの人生羨ましいか？照れるな～褒めるなよそんなに笑

>>110

109二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:41:31

人並みの能力もない無能が他人を頭悪い認定とか実は自分は天才で秘められた力があるとか思ってそう

110二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:42:01

>>107

>>108

羨ましいぜ

怪我と病気にだけは気をつけろよ

あとメンタル

>>111 >>132

111二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:43:02

>>110

うんうん身体が資本だからな！よく分かってるじゃないか！偉いね～

112二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:43:13

ガチ目の馬鹿にありがちな夢想だな
結局現実を受け入れられてないから馬鹿にされるとキレ出す

113二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:44:48

自分に向けても含めて、
人に向けて努力を強いるのはその人の人生を破滅させるだけだぞ
頑張ったって怪我をするしメンタルは壊すし何もかもが怖くなるだけや

>>116 >>118

1149225/06/14(土) 22:45:58

>>94

おふざけで中二病エミュしてるけど続けすぎるとだんだん本当の性格も冷笑主義に染まったりリアルの交友関係で似た様な事口走りそうで怖いのが俺なんだよね

手遅れになる前にいつかは卒業したいよね

115二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:46:16

いいね、逃げてれば済む人生って

116二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:46:34

>>113

そうだな！自然に自身を向上できるようにして無理をし過ぎないことが重要だからな！よく分かってるじゃないか！

117二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:47:15

生活保護受給者叩く人ってなんで制度そのもの若しくは相応しくない人間に支給してしまうシステムじゃなくて受給者に矛先が向くんやろ

>>119 >>121 >>123

118二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:47:43

>>113

努力の際に大きなケガや失敗をしない為に準備するんやぞ

そう、学校の勉強だね

119二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:49:00

>>117

そもそもこんなところでアピールされてもウザい

ウザいから嫌い

生活保護はどうでもいいよ

120二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:50:37

>>103

せやで

121二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:51:17

>>117

そもそもなんで俺らに生活保護貰って生きるんだってアピールするバカがいるんですか

頑張って働いた金の一部吸われてネットしてるだけで義務も果たさない無能に分けてるのかと思うとくだらなくなってくるんですが

>>122

122二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:54:32

>>121

俺らも高額納税者のおかげで生きてるわけだしお互い様やで

>>126

123二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:55:05

>>117

人の金で遊んでる奴を納税者がニコニコ受け入れるか？

今生活の余裕が徐々に削られている状況でだ

福祉制度に文句を言うつもりもねえが人に生かされてるだけの無能に黙ってろと言うことの何が悪い

>>125 >>127

124二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:56:38

まあまあ生活保護の話は本筋からずれるからこの話はここまでにしよう！努力の話しよう！努力！

125二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:56:56

>>123

自分が滑り落ちたときのセーフティネットでもあるわけだし別に受け入れられるけど……

>>128

126二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:57:12

>>122

あのさぁ、自分の収入から納税してる人間と収入すらない人間を同列に語らんでくれるか？

127二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:57:51

>>123

生活保護は社会保障費の2%くらいしか圧迫してないよ

50%くらいが年金

>>130

128二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:58:00

>>125

みんながみんな君みたいに理性的じゃないんや

あにまんにいるような層ならなおさら

129二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:58:10

おれら強者側はいかに努力させるかを考えないとな！豚もおだてりゃ木に登ると言うからな！

130二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:59:14

>>127

実際に圧迫してるかじゃなくて気に入る気に入らないで判断してるから言うだけ無駄だそ

131二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:59:18

そもそも黙ってりゃいちいち言われることもないのになんで主張してんの
人の神経逆撫でしたいクズなの？
だったら余計に支給なんかするなって言いたくなるけどね

132二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:59:28

>>110

もしかして伝わってない？死にたいと思わないにこしたことはないだろストレス心配してるのはこっちなんだ

133二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:00:17

要約
「あにまん」掲示板のスレッドで、「努力できるかどうかは才能で決まる」という主張を議論。スレ主はこれを認めつつ、成長を諦めるような発言に絶望感を抱き、強いメンタルに驚く。賛成側は遺伝（IQ66％、収入59％が遺伝）や環境の影響を強調し、努力よりシステムや習慣が重要と主張。反対側は努力不足を批判し、言い訳とする。生活保護やASDへの言及で議論が逸れ、攻撃的なレスバも多い。結論は出ず、身の丈に合った幸せで十分とする意見で終わる。

評価
議論の質：低。データ引用はあるが、感情的な煽りやレスバが多く、建設性に欠ける。
テーマの意義：高。努力・才能・遺伝は社会的格差に関わる重要テーマ。
問題点：攻撃的発言や偏見が多く、共感や解決策の提案が不足。

改善点：データに基づく冷静な議論、支援策の具体化、個人攻撃の排除。

総評
興味深いテーマだが、感情的な対立と煽りで議論が散漫。建設的な提案や相互理解が少なく、深い洞察に至らず。冷静で具体的な議論が求められる。

>>137

134二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:00:45

努力させるように追いこむのはやめといたほうが良いな！どうせ耐えられないしやけになって何をし出すか分からないからな！

>>140

135二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:01:01

別に生活保護なんて楽そうでいいな！
まあ俺は諸々考えて働くけどな！で終わりじゃん
なんでそんなことで苛立ってしまうのか

>>141

136二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:01:42

まぁ主張する意味がないよね
生活保護もらうとか言ってるやついっつも自分に注目されたがってるガキ臭さあるけどそれが鬱陶しいって理解できないんだろうな

>>139

137二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:02:56

>>133

ありがとう要約職人

138二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:02:57

やはり生活保護で生きることを保証しながらスキルアップを目指して労働者にしたいよな！

139二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:03:11

>>136

匿名掲示板のスレなんてそんなもんだよ

意味も必要も無いけど建てられるスレが殆ど

>>144

140二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:03:25

>>134

何もできない人はヤケになっても何もできないよ

怒りが爆発してもスーパーパワーアップなんてないからな

火事場の馬鹿力も元の力が無ければスズメの涙

>>143

141二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:03:25

>>135

じゃあ物価どうにかしてくださいよ

じわじわ可処分所得削られてますが？

見ず知らずの他人にわたす金があるなら数百円でも手元にある方が安心ですが？

>>145

142二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:04:34

生活保護だって主張する意味がないなら
俺は働いてるって主張する意味もないしな
各々勝手に言いたいこと言ってるだけだしどっちも好きにすればいい

>>146

143二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:05:04

>>140

うんうんそのとおりだ！分かっているな！やはりポジティブな気持ちで努力しないと身につかないからな！何ごともコツコツするのが大事だな！

144二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:05:15

>>139

意味はともかく鬱陶しいのは良いっていうのか

じゃあ荒らして他人コケにしても許される？

意味ないってことなら

>>147 >>157

145二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:05:16

>>141

それは物価が高くなる経済の方に文句言うもんじゃないの？

いやまあそこも含めて全方位に文句付けてるのかもしれないけど

>>150

146二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:06:28

>>142

じゃあウザかったら叩くね

言いたいこと言っていいなら好きにしていいよね

147二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:07:18

>>144

ここで許されないのは規約と法律に違反してるものだけだぞ

それ以外を勝手に鬱陶しがってるのはお前の問題

>>152

148二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:07:56

細かいことでも成功体験積むのが大事だと思う
資格試験の勉強頑張って受かったり筋トレして異性に褒められたりして報われた瞬間の脳汁は実際に努力した人にしか味わえない
努力出来ないとか言って最初から諦めてる人は勿体無い

149二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:08:02

努力できない人はコミュニケーション力が無いからな～接客とかは難しいな！肉体も虚弱だし肉体労働系も向いてなさそう

ただ身体については筋肉をつければ何とかなるかもしれないな！家での筋トレを始めるのが良いな！一人で出来るし時間もあるからな！まずは筋肉を付けろ！

150二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:08:53

>>145

経済対策はしてもらわなきゃ困るけどそれとは別に人の金で生きてるアホが主張強いとこいつに金やるために税金収めてるわけじゃねえと思うことが悪いのか？

悪いことか？

>>153

151二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:09:59

年寄りは説教大好きだね

152二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:10:06

>>147

鬱陶しく感じるのは規約や法律に反するの？

ねえ、どうなの？

153二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:10:09

>>150

不正でもなく制度を利用してることを主張してるだけの人を叩くのはまあ悪いんじゃね？

154二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:11:09

生活保護受けてる人に経済の話をしたって働いてないから無駄だぞ！それよりもそういう人に頑張ってもらうためにはどうすれば良いか考えよう！頑張れない人は頑張れない人の意見をくれ！

155二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:11:14

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156二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:11:56

絵って才能なのか…
今から練習しても上手くなれないのか

>>159

157二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:12:07

>>144

そもそもそういうスレ開かないようにした方が精神衛生上良さそう

158二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:13:10

なんでさっきから主張がウザいって言われてるだけなのに無駄にアピる必要はないよなって意見は出てこないの
しなくても制度は利用できるし納税者側の不満を増やすくらいなら黙っりゃいいだけの話じゃないの
余計なことは言わなきゃいいだけなんだしさ

>>160 >>162

159二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:13:14

>>156

上手くはなるがお前の理想や目標に届くかはわからない

まあまずNo. 1にはなれないが自己ベスト的なものは得られるんじゃないかな

160二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:14:35

>>158

言わなきゃいいのはその通りなんだけど

規約違反でもない以上黙らすことはできないからしゃーない

>>161

161二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:15:55

>>160

逆に言えば黙ってろというのも規約違反ではなくね？

なんで片方だけに肩入れしてるのかは不思議だと感じてた

162二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:16:05

>>158

匿名掲示板としては嫌いな種類のスレがあるならそもそもそういうスレ開くなが正論だから…

>>167

163二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:16:09

生活保護について個人的にはぶっちゃけ普通に羨ましいなと思いながら働いてるんだが
羨ましい人と憎んでる人どっちが多いんだろうな

>>164 >>192

164二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:17:05

>>163

可哀想な人って思ってる、だって立場を逆転したくないもの

165二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:17:36

羨ましくはないな
遊ぶ金もなく生きてるだけとかまともな生活すら送れなくなるじゃん

>>166

166二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:18:41

>>165

自分はネットだけあれば無限に時間潰せるタイプだから羨ましいって思うのかもしれん

167二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:18:46

>>162

アピールするやつどこにでも現れるんだがね

あいつ相当嫌われてるよ

スレ荒らすから

168二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:20:35

このレスは削除されています

169二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:21:09

旅行もいけない、趣味も出来ない、そんなんで楽しいかね
時間が自由とか言うけどそもそも何かしらハンデあるから働けないってことだろうしそこに時間があってもね

>>180

170二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:21:34

金使わない趣味があって周囲からの目が気にならないタイプからすると羨ましいわ
じゃあお前も申請しろよって言われると面倒だしまあいいかなってなるんだが

171二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:24:11

友だちに誘われても遊び行けなさそうだしなぁ
そもそも働けなくなるほど制限かかってる時点で生活まともに送れるの？
少ない金から諸々の生活費だしていくら残るんだ
ネットがあればとか言うけど端末壊れて買い替える金とか残るのか

>>176

172二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:25:16

生活保護受給者のこと考えてもそれで自分の生活がどれくらい圧迫されてるかとか実感分かんし別に義憤に駆られるような性格でもないからなぁ

173二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:26:49

何にも才能がない人はいないと思うけど全ての才能が普通レベルにすらない人はまあ可哀想だなとは思う
それでも生きていくしかないんだけどね

174二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:26:59

なんでソース付きでデータが出てるのに理解できないの?

>>177 >>181 >>184

175二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:27:05

まぁセーフティネットもいつまで持つのかね
最近あった一部の薬の保険適用外みたいな話もそのうち出てくる可能性もないとも言えんぞ

176二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:30:06

>>171

そこら辺どうなんだろうね

ネット契約自体は制限ないらしいけどネットするための環境構築なんか支給額でやりくりするんだろうし安い型落ちスマホしか買えなさそう

いくら貰えるかしらんけど

177二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:31:49

>>174

ソース出して理論立てて説明すれば誰でも理解できる筈とかいう甘い考えは捨てるんだ

178二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:32:50

社畜やってるとホームレスすら羨ましく感じる瞬間あるし生保なんてなおさらじゃね？

179二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:35:37

>>14

横だが君

「努力できる環境が必要、たとえば毒親から生まれたら生存すら怪しい」とか言っちゃうタイプじゃないだろうな

そういう極論じゃない　俺のストローマンじゃないことを祈る

180二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:36:12

>>169

普通に考えれば働けないってことはろくに自由な行動すら出来ないってことだろうしなぁ

普通の人なら一時間も掛からず出来ることを無駄に何時間もかけて生活してるなら全く羨ましい要素はないよね

ヨボヨボの爺さん婆さん並みのスペックかそれ以下に落ちてまで金だけあればなんで思えん

181二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:36:47

>>174

何を理解してほしいの？

182二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:37:18

運かどうかはこの際どうでも良くて周囲が都合よく自分を助けてくれるのを待つより自発的に何かする方が今の自分を良い方向に変えられる可能性高くないか？と思う
運が悪いと思ってるならなおさら自分から何かしないといけないと思うんだよな

183二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:37:24

努力できなくても逃げ道用意してもらえてるのが今の日本だし全力で甘えてもいいと思うんだよな
逃げた先に文句がある場合にそれこそ努力が必要になると思う

184二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:37:58

>>174

いきなりそんな事言われても君の前のレスがわからんと突然何言い出してんだ状態じゃねえか

185二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:38:50

口でアレコレいうだけで努力する側になれるお気楽努力なんだよねこの理論
まあ口で何言ってようが行動はこんなスレで自分語りしてるだけだが

>>188

186二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:39:41

まず努力ってなんだ

187二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:40:06

まぁ逃げるのも勝手だけど無関係の人に逃げてますアピールするのって叩きたいやつに餌やるだけでバカなんじゃねえのと思うことはある

188二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:41:40

>>185

やっぱ努力して成功したって自負があると「いやそれ才能のおかげだから」って言われるとピキッちゃう？

それとも成功した側でもないのに「努力すれば逆転できるはずだ」と苦しんでる？

>>198

189二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:41:41

>>53でも出てるけど努力とか才能とかふわふわした言葉じゃなくて行動全ては決定論で決まってるで良くね？

>>190

190二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:42:46

>>189

直感的に理解しにくいんだよね

努力VS才能！って対立軸の煽りにならないしな

>>193 >>196

191二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:43:14

単純につまらん自分語りはどんな話でも嫌われるというのはコミュニケーションの基本として忘れないでおきたいね
それを擦ってあにまんで嫌われとる奴おる訳でな

>>195

192二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:43:27

>>163

今手取り30万くらいでそれに合わせた生活してるから絶対なりたくないと思ってる

193二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:43:41

>>190

自由意志があるかないかの対立煽りが出来るぞ

194二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:46:21

結局いい訳する暇があるならとにかく努力しろとしか

195二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:46:22

>>191

それはそう

このスレにもいたしな

196二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:46:32

>>190

努力とか才能のほうが理解しにくいけどな

そもそも努力と感じるかが当人の主観だし…

197二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:46:58

努力しないことまで才能のせいにできる無能だと自覚してるなら、他人への文句とか批判はするなよ
それとも、人をこき下ろす才能だけは溢れてるのか？

198二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:47:02

>>188

努力できて才能もある…最高だな！って思う

199二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:48:19

努力だ才能打はよくわからんけどいちいち屁理屈こねくり回して行動しないやつはネットもやめて部屋の隅で丸まってりゃいいと思う
その無駄な主張を頑張らなくていいんだよって

200二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:48:33

みんな明日も頑張ろう！