エリンギとかいう色々役割押し付けられまくった敵

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 21:37:36]

こいつ1匹だけで序盤ボス、最強キャラと強くなった主人公に倒されるかませ犬枠、主人公の恩人を殺す因縁の敵、ラスボスの前座、ラスボスと兼任しすぎなんだ
そこまで引っ張った割に倒され方もカタルシス皆無でゴミだし

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 21:43:56]

どっかで見たワンピの斧手のモーガンが東の海、アラバスタ、W7、インペルダウン、マリンフォード全てに出向いたようなもんってコメで腹痛くなるくらい笑った

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 21:55:40]

悪役として無駄に引っ張ってきたくせに倒され方も因果応報感がないし中途半端に満足死のエッセンスも入ってる地味ーな死に方なの糞

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 22:09:24]

全部一つにまとめないと構成大変だからね

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 22:09:32]

新たなキャラを作って動かす力量がないしまたその手間省くためにこいつ一人に何もかも集めたんだろう

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 22:11:20]

ハリー・ポッターでいうところのヴォルデモートみたいな全てを通してラスボスである黒幕みたいなもんでしょ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 22:12:56]

長期連載の才能ない人なんだろうけどもう一生食ってける分稼いだだろうから今後描かなくてもいいんじゃないか
描いたとこでまた才能ないとか力量不足と言われるだけだし

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 22:59:41]

怪獣って2000万部くらいだっけ
歳けっこういってのヒットだからまあもう安泰と言ってもいいかもね
年齢的にもキツいだろうし

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 23:05:07]

作者のインタビューから
日本の怪獣作品の文化から出てきたキャラや作品じゃない事に驚いたが
逆に納得出来た怪人ぶりだった

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 23:09:07]

テキトーにかいじゅうとか言っとけばチヤホヤしてくれるやん。実際それで中身が怪人だろうが部活テイストだろうがこんだけ売れたんだから作者が正義です。

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 23:24:30]

最初だけは面白かったとかエヴァアスカコメ排除で炎上とかネガティブな話題で語り継がれるだけで愛される作品として語り継がれることはないだろうな

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 23:51:25]

これからもジャンプラのレジェンド枠としてちょくちょく出てくるからハッピーやね

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:19:16]

最終回の内容にここまで興味を持たれない大ヒット作は今後でるかなあ
全部予想できるしその予想を下回ることはあっても上回ることはないという確信がある

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:20:42]

倒されたの！？

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:28:37]

>>15

倒されて中から別の怪物が出てきてそいつがラスボス

結局エリンギと戦い続けてるのとかわらねえじゃねーかと愚弄された

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 01:53:47]

ヴォルデモートも無惨様も最初の敵が黒幕でラスボスなだけなら珍しくはないからな
だけなら

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 01:55:32]

>>17

序盤ボス兼章ボス兼ラスボス兼裏ボスとかそんな感じだからな

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 04:13:35]

アセットゲーで面ごとに色違いなだけのボスが出てくるほうがまだ工夫があるぞテメ―

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 04:45:33]

結局のところポジションよりもコイツというキャラクターそのものを魅力的に描けてないのが痛かったと思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 06:08:54]

既存の人気作で見たような設定、キャラだけじゃなく作者が怪獣モノへの愛着やリスペクトがないのもバレたから怪獣ファンからも顰蹙くらってる
元々打ち切り漫画しか描けない作者の技量を考えずゴリ押ししたのがいけない
ゴリ押しするならするで編集が徹底的に主導権握って構成からキャラ造形から上手くコントロールすればもっと面白い漫画になれたのに

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:08:48]

>>20

災害モチーフの敵キャラだから敢えて魅力を薄くした的なこと作者が言ってたけど

エリンギを面白いキャラに描けなかったのを創作論扱いして言い訳してるだけにしか見えないんだよな

人間を知りたいとか言ってたのは何だったのって話だし

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:12:46]

ウルトラシリーズでも災害モチーフの怪獣なんかゴロゴロいるし、中にはグリーザみたいな超人気怪獣もいるんだがなあ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:12:59]

まるでやろうと思えば魅力的に描けるよ、やろうと思えば…ね
みたいなこと作者言ってるの？

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:18:56]

>>22>>24

だっせぇ…無駄に年食ってから売れたもんだから自分にそこまでの力がないのを認めるにも認められないんだな

かっこわる

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:21:19]

作者って結構年齢いってるのか…その割に漫画としての引き出しが少ないけど
怪8連載するまでなにしてたんだろ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:36:47]

40前ぐらいでこの漫画ヒットしたんじゃなかった？
それまで打ち切り漫画描くかアシで食い繋ぐかぐらいじゃね

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:02:31]

怪獣を悪として書いてないらしいけど

じゃあこの悪意たっぷりに8号を嘲笑う描写ってマジで何だったんだ？

— 2025年06月07日

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:51:24]

>>28

何も考えず描いてるなら余計なこと言わなければいいのにさも前からこういうふうに考えて描いてます(ｷﾘｯ)みたいなこと言うからツッコまれるのわかってないな

長い下積みで一体何を学んできたのか

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 09:28:45]

ねこわっぱの作者を信じろ

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 09:33:22]

災害の化身とするならそれこそ各災害で5人くらい用意しとけよと

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 09:34:37]

キャラを立たせるのはrelaxの方に任せろ
というかrelaxが普通に面白い

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 09:46:32]

>>17

ヴォルデモートも無惨様も最初からこいつが元凶で倒さなきゃいけない敵って明言されてるから最初から登場してラスボスでも全然納得出来るしむしろ初志貫徹してるから全く違うやろ

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:01:24]

>>31

鳴海と戦った水使い怪獣とかもエリンギとは無関係の野良で出して町一つ津波で呑み込むぐらいの脅威見せても良かったと思うんだよね

やっぱそういうのはコンプラ上無理なのか

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:16:02]

>>34

呪術のダゴンも海への恐れを司る呪霊なのに津波攻撃とかがコンプラ的にNGなので魚の式神出しまくって戦わせるとかいう水属性感全く無い戦闘スタイルになってるからこれに関しては松本先生だけの非ではない

じゃあ謎の原理不明の水エスパーで未来視無効化できるとかいう謎設定やめて他の設定考えろって話だが

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:19:58]

>>32

リラックスも謎の探偵編でお茶濁したり

本編が死ぬほど薄すぎてかなり話作りに苦労してる感あるんだ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:25:21]

>>17

十二鬼月も全部一人でやってるんだもん

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:29:42]

読み返して気がついたけどエリンギもエリンギ最終形態も倒してたんだ……
「またやったかで終わるのねハイハイ」と完全に読み飛ばしてた

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:43:10]

第一ボスから成長してラスボスになります！って書くと字面だけは面白そうに見えるんだけど特に面白くないんだよこいつ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:44:54]

>>37

十二鬼月どころか沼鬼ぐらいから一人でやってる

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:46:02]

こいつの動機も意味不明なのがな…
人間を理解したいって何だよ
それがどうやったら破壊活動に繋がるんだよ
世界征服とかもっと分かりやすいのにしろよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:48:39]

>>39

そういうパターンって死柄木とかみたいな最序盤から着々と因縁を積み重ねてライバルとしてラスボス化するから燃えるのであって

特に敵味方共に何も成せてない間に急に最終決戦になってヌルっとラスボス化して終わるってのとは全然違うよな

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:49:48]

>>41

人間を理解したいはずなのに人間らしい感情を完全に持ってる偽キコルは何故か放置するっていう

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:57:13]

15巻くらいかけて1ボス倒して終わりは長いわな

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:03:00]

リアタイで連載丸々5年掛けてそいつを倒すだけの物語を描く価値がある敵じゃないに尽きる

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:06:26]

怪獣がただのステージ破壊ギミックになってるのマジで勿体ないなあって
動機も何も無いただのbotだよなこいつら
原子力や電力欲しいとか人類支配したいとか自然を守りたいとかリリスに向かってるとか既存の怪獣作品見てたらいくらでも思いつくだろうに

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:12:26]

作者にとってエリンギはどんだけ魅力的な敵キャラなんだろうな

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:12:34]

>>46

ステージ破壊ギミック扱いならまだマシで

この漫画の怪獣ってエリンギも含めて雑に消し飛ばされて味方側の承認欲求満たすための道具とか置物でしかないからな

エリンギですら1回しか使わない原理不明の新能力が次々に生えるって雑な戦闘スタイルで怪獣側の生態や戦闘スタイルや生い立ちやそもそもの設定の掘り下げかまるで存在しないんだもん

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:13:08]

ゴジラを語らせたら長いと言われる斎藤編集長とかどんな感想なのか気になる

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:23:59]

>>47

作者の認識だと奈落とか無惨

読者の認識だとお堂の鬼

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:33:32]

たまたまワークマン行ったらコラボ商品が並んでたんだけど、やっぱこの見た目で「怪獣注意」って書かれると直感的にピンとこないなって

怪獣８号 WORKMANオリジナルアイテム ｜ワークマン公式オンラインストア

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:34:42]

>>51

宇宙人に見える

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:59:02]

>>51

エリンギのフィギュア発売された時も「大怪獣同士の正面衝突」とか宣伝してたけど

どんだけ甘く見ても序盤の雑魚が順当にぶん殴られる絵面にしか見えないんだよな

— 2024年11月23日

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:25:59]

>>53

背景にビルのジオラマ用意してウルトラマンみたいなスケールでデカく見せれるなら見映えはしそう

書いてて思ったけどウルトラマンに出てくる星人みたいだな

着ぐるみっぽい怪獣

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:31:17]

>>53

カラーリングがまた地味というかパッとしないのも問題の一つだよね

数ある敵の1体って感じで大ボスとかの特別感がないというか

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:32:40]

俺が読んでたときに出てきたボスなんだけどまだ倒してなかったのか

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:37:42]

ワンオぺかな？

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:41:30]

>>22

自称災害の無惨様はあんなに面白いのに

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:54:14]

>>54

特撮の宇宙人にしても首から下が人間すぎる…

手がハサミとか皮膚が鱗っぽいとかもうちょい何か無かったんかな

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:54:30]

ロックマンで言うと8大ボスとラスボス兼任してるようなもの

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:56:23]

成功したサム8って感じなのか？

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:57:40]

こんなに要素盛られてるのに全く人気ないの逆に凄いと思う

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:59:26]

>>62

本来は打ち切りレベルなのに何かの間違いで売れちゃった漫画だわ

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 13:01:19]

そもそも論一般的なイメージのサイズ的に「怪獣」じゃなくて「怪人」だよね

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 13:11:00]

ネットの意見とか見ない光の読者タイプからの受けが良かった作風なのかな

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 13:12:28]

>>62

サム8ほどわかりにくくはない

むしろ大筋とかは王道で分かりやすいんだけどテンポの悪さも相まって細かい設定や描写での詰めが甘さが目立つんだ

あにまんでも期待値込みとはいえ10号戦までは好評だったから正直どうしようもない打ち切りレベルと断言するほどのものではないと思う

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 13:13:46]

>>62

序盤の掴みは面白かったんで、1話からダメダメなサム8扱いはちょっと違うでしょ

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 13:24:23]

>>65

個人的には戦闘形態の怪人型→敵性巨大怪獣と戦うための大怪獣化→力を凝縮した怪人型最終形態みたいな要素があっても良かったと思うわ

主役が巨大化バトルしてる状態なら歩兵の防衛隊とも同じ画角に違和感なく滑り込めるし

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 13:31:02]

作者のに敵の引き出しが無かったから無理やりこいつを引っ張ってた印象がある

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 14:12:37]

怪獣というよりは仮面ライダー寄りだよなと思ってた

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 14:28:57]

>>53

下半身が貧弱すぎる

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 14:47:33]

>>71

人型だから怪獣感が薄いのかね？

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 15:36:11]

>>47

コロナウイルスとその災害をキャラ化したもの、インタビューで言ってた...

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 15:39:17]

>>73

ウルトラマンでも星人系は普通に人型なので単純に作者のデザインセンスだと思う

ろくに怪獣モノ見てないだろ作者

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 15:42:22]

>>28

「しませんでした」ならギリ分かるけど「できませんでした」って言葉の選び方がむかつく

本当はもうちょっと魅力的なキャラにできたけど敢えてやらないみたいな言い方やめろ

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 15:42:58]

巨大怪獣とのバトルだと、ダンダダンの方が解像度高かった

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 15:44:38]

大半の日本人が思い浮かべる怪獣ってゴジラみたいな人間っぽくない巨大生物だから、極めて人型に近いとパッと見で怪獣だとは思えない
別に厳密な定義がある訳じゃないから怪獣名乗ってても気にならんけど

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 15:46:00]

>>28

この悪い奴漫画賞の画像の中だと、左上と右上が飛びぬけてる

ジャンプ本誌と比べて、悪役の個性が弱い作品が多いのがジャンプラだな

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 15:46:08]

>>75

そりゃ別に怪獣を描く時に必ずしも既存の怪獣から学ぶ必要ないからね

妖怪描く時に鳥山石燕とか見ろとかいう人いないでしょ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 15:47:34]

序盤から出ていてボス格で色んな場面で黒幕として暗躍しててカタルシスもない倒され方するラスボス
バイオハザードのウェスカーっぽい

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 15:49:58]

ウェスカーはキャラが立ってたし作品を引っ張ってたけど
５を引き継いだチームのシナリオ班の能力が足りなかった
dmcもやけどカプコンはキャラ潰しで有名な企業

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 16:04:49]

本来は5巻程度で終わらせるつもりが引き伸ばさざるを得なくなって
キレた作者がエリンギだけで引き伸ばした説

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 16:12:23]

>>80

別に歴史辿っていけとまでは言ってないのよ

ただ怪獣名乗るなら昨今のパブリックイメージくらいは把握しておけって思うね

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 16:12:51]

出番の割にキャラデザが微妙すぎない？

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 16:14:10]

>>85

8号の時点で怪獣デザインに限界見えてるししゃーない

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 16:15:17]

>>85

スレ画でもエリンギ史の中では8号と対になる不気味な敵って意図がわかる分マシな方だしな

パワーアップして中途半端にムキムキエリンギになって魅力が更に無くなった

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:35:15]

>>80

そうは言ってもある程度は既存のデザインを把握する必要があると思うのよ

妖怪もの描くならむしろ何はなくとも石燕と水木しげるだけは抑えるだろうと思うし、なんなら妖怪について調べてたら勝手に目に入ってくるし

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:39:21]

怪獣ってワードに特オタが勝手にウルトラだのゴジラだの期待しただけじゃん
そんなものにすり寄らなくてはならないルールは無くて作者はしっかり自分の怪獣像を描いてそれが広く受け入れられて数字に表れた。それだけだよね？

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:51:26]

受け入れてる人間の意見を見たことないんだが
何処にファンがいるんだ？

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:05:08]

よく言われるヴォルデモートとか無惨はずっとラスボスではあるんだけど色んな中ボス出てくるしなあ

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:08:55]

ファンいたら批判への逆張りと売り上げ以外の好きなところ語って欲しい
俺はこの漫画一話はめちゃくちゃ面白いと思ったんだよね

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:46:50]

>>90

散々叩かれてる鳴海は人気投票みるとネット層以外には人気はありそうだがエリンギはなぁ…

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:57:21]

>>92

エリンギの中身が出てくるまでは押さえるべきところをしっかり押さえてる良いストーリーだと思うよ

特にカフカ、レノ、キコルの著しい成長は初期を読み返すと感慨深いものがある

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:58:12]

>>14

呪術と推しの子

流石に向こうのがクオリティ高いけども失速具合は同じ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:59:10]

お調子者要素も兼任してるぞ

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 23:22:28]

>>89

この話題になるたびに湧く儲の反論が特オタ煽りしか引き出しないの笑う

一般人でも「怪獣」と聞いて思い描くのはゴジラかウルトラマンに出てくる巨大怪獣でしょ

ヒットはヒットでもこれらの作品を超えてパブリックイメージを変える程の大ヒットじゃないじゃん

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 23:52:56]

>>89

一応こうやって擁護してくれる熱心なファンいるんだ…

売れてる割に叩かれてても擁護がほぼ皆無だったからじゃあ誰が買ってるんだって思ってたわ

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 23:59:11]

>>66

10号戦まではここでも評判良かったからこそ９号が長官取り込んで逃げた辺りで目に見えて評価が反転したしそれでも最後まで付き合う固定ファンもついたんだと思うわ

たとえ途中で失速しても一度ハマったら最後まで見続ける人や粗とか矛盾とか大して気に留めずに雰囲気で読み続けられる娯楽の楽しみ方の上手い人って結構いるもんよ

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/16(月) 00:02:43]

ウィルス参考にするならそれこそ1体に役割集中させるべきじゃなかったと思う
ウィルスだって1匹が変異して暴れてるわけじゃないだろうに

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/16(月) 00:25:40]

>>89

某後始末映画でも見たなその手の反論

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/16(月) 00:43:38]

>>103

某戦隊漫画でも見た気が…

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/16(月) 01:35:19]

>>95

あっちは期待を裏切る寄りだが

こっちは期待されない寄りだな

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/16(月) 01:37:31]

>>100

怪8ファンっつうか単に特オタアンチなだけだと思うよ

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/16(月) 01:46:04]

>>30

その名前出すと余計に信じられなくなるわ…

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/16(月) 11:39:08]

>>89

期待ってのは面白さという通貨を前借りして連載時間を買うことで

面白さという借金を返済できなかったら嫌われるよねって話