【お気持ち】ワイルズの舞台って「禁足地」だけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 23:12:58]

4をイメージさせたいのかもしれないけど
シリーズ的にはシャガルとかシナトの印象が強い「禁足地」って言葉をわざわざ使うほどの設定的な理由もなかったし他の呼び方でもよかったと思う

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 23:17:46]

GoogleAIに禁足地の言い換え聞いてみたけど

「禁足地」の言い換えは、その文脈によって異なります。一般的な類語としては、「立入禁止区域」「聖域」「神域」「未踏の地」などが挙げられます。また、単にその場所に入ってはいけないことを指す場合は、「足止め」「拘束」なども適しています。具体的な文脈に合わせて適切な言葉を選ぶことが重要です。

立入禁止区域はちょっと長すぎるし、聖域・神域はアルバトリオン連想しちゃうし、未踏の地は既に踏み入れてるしな

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 23:18:26]

古代文明の宝庫だからじゃね？

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 23:20:10]

竜都関係出てきて初めて禁足地ってフレーズが出るくらいが良かった説

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/14(土) 23:24:21]

まあ、違うフィールドでも「2」「3」で火山でフィールド名被ってたりするしな
「1」のフィールドとかは旧扱いになったけど

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:15:20]

千年前に国が急に消えた土地だからヤバそうで判断しての禁足地扱いなのでは？

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:17:38]

>>7

あんだけデカいっぽい国が消えたならそりゃ伝説になるわな

当時は砂漠超えての交流もあっただろうし

そもそも砂漠じゃなかったりしたんだろうか？

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:26:17]

まぁ固有名詞というほどでもないしな

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:28:38]

正直禁足地って名前なのにめっちゃ人おって草となりました

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:31:36]

>>10

作中の人間も実際にそんな反応だったからな

元々調べるつもりだったけど本格化したのはナタ見つけてからだし

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:32:39]

まぁゲームで言ってもしょうがないが、そこまで隔絶されてた割にゃしっかり言語が通じるなとは

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:36:04]

>>12

そんなあなたにこの動画を

【考察】主人公のコミュ障にはワケがあった？禁足地の原住民やモリバーが話す言葉についての考察 - モンハン考察シリーズ【ハプらすGames】

まあ、これが正解かどうかは現時点では不明だけどね

「もう覚えた？」があるから、個人的にはかなり信憑性高い気はする

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:37:42]

まあそれ言ったらリアル禁足地って割と探せば近所にもあるんだけども

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:38:13]

>>12

言語は古代語を勉強してきているのでは？

確かナタが最初に喋った時だかがそんな感じだったと思うが

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:42:24]

>>15

禁足地って一般単語？なのよね

実は厳密な意味だと立入禁止の場所扱いは間違いなんだけど普通に日本語としてある言葉

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 00:59:23]

1000年前に竜都を離れた一団が現大陸に来てるんだろ
それでやべえからあの辺禁足地なって決めたとかじゃね？
実際その当時ゾシアで竜都滅んで敵対ガーディアンまみれだしそりゃそこにいた人から見ればね

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 04:53:30]

>>19

詳しいことを考えたらどういう発想になるのか教えてくれよ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 05:13:01]

>>10

クナファ村は小規模だしモリバー達は先住民感あってよかった

からのアズズのあの規模はさすがに「ちょっと待てぃ！」押さざるを得なかったわ

レダウの恩恵で襲われないクナファ・何かで存在を隠されてるスージャ・古代文明の跡形で隠れ住むシルドに対して普通に開けっ広げでワイワイしてるしなんかアズズだけおかしいんだよな

火走りのおかげで実はヌと共生関係にあったとかならわかるんだけどアイツもう止まらんよ案件じゃなきゃ里まで来なかったわけだし

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:04:28]

>>5

設定自体はガバガバじゃないはボケ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:10:32]

アズズの石と油はまぁわかるが
骨に関しちゃどうやって狩ってんだってなる
モンスター粉砕機みたいなのがあちこちにあるのかね

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:18:58]

>>23

モンスターの骨はあちこちに骨塚あるし、それじゃない？

どちらにせよ武器なしとはいえ、ゼレルドン締めて皮捌くくらいはできるわけだし

あと、古龍は出てないはずなのに「いにしえの『龍』骨」も今作あちこちで採取できたりする

禁足地中にダラ・アマデュラの骨が通ってるし、龍灯なんてあからさまな名前つけてるので採取できてもおかしくはないけど

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:22:04]

まあ禁足地なんていろんな理由であちこちにあるのが普通で珍しくはないし

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:26:27]

モンスターにビビりまくるくせにモンスターに対する知識も殆ど無いしどの村もよくあの人達今まで滅ばずにやってこれたなって印象が強い

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:33:20]

>>26

割と最近までは殆どモンスターが近寄って来なかったっぽいからな

アズズのグラビモス事件もちょっと前までなかったしそれまでは何とか上手くやってきたんだろう

他の地域と違って人類の数がメチャクチャ少ない上、大砂漠で隔離されてたから技術が流入して来なかったのもデカそう

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:35:37]

>>27

ゾ・シア含む造竜種が何かしてたとか…？

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:37:58]

ゴア・マガラが世界中に拡散したせいで龍灯やアルシュベルド以外にも禁足地全体に影響したとか？

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:37:59]

周辺の大型モンスター狩れる武器(というか発想)も無しで酪農、農業を成立させますクナファ
うおおお冶金するぞ冶金するぞ冶金するぞ！大型モンスターの対処はできませんアズズ
↑自然に湧き出てるとかでもなければ理解できない奴ら
↓ギリ理解できる奴ら
森の恵みを活用して生きてます交流可能な人間と交易します被害がどれだけ出るかは別として問題が発生した時に大型モンスターへ対処しようとしていますモリバー
竜乳パワーで生活が成り立ってるので基本引きこもり出来ますモンスターの対処は龍都の技術殆ど捨てたせいで出来ませんが一応護竜の認識を誤認させる方法があります守人

ギルドとハンターの関わってない”禁足地”なのに随分とギルドに都合のいい設定の奴らだなあとプレイしてて思ったよ本当に。

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:41:24]

>>26

リュウヌがどういったものか分からないまま使ってたしモンスターへの対応法だけ伝わって

「このモンスターにはこう対応すればいい！理由は知らん！」ってなってるのかも

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:42:42]

>>32

こう対応すればいいすら知らずにハンターに頼ってなかった？

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:42:52]

>>30

武器という発想自体は廃れただけで、元々アズズもクナファも竜都から散っただけで、ゾシア作り出すような連中の生き残りだからな

農業にしろ冶金にしろそっちの技術自体は残ってたってだけの話じゃない？

何ならゾシア暴走のせいで武器を忌避する流れとかできててもおかしくなさそう

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:44:51]

>>30

クナファはモンスターがまず来ないからそこまで問題ないんじゃない？　ドシャグマの時の騒動ですら少なくとも何十年もなかったっぽい

アズズは生活基盤を千年前から残された装置に頼ってるっぽいから実際に必要

あと普通に槍とか持ってるから小型モンスターや草食竜程度は倒してるっぽいんだよね

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:45:15]

>>33

グラビモスとゲリョスの知識がなかっただけやろ

（グラビモスは言い伝え蔑ろにしてた！って反省してたけど）

シーウーも竜都の奥で生活しててハンター出会う前にシルド民からの情報全くなかったし

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:46:24]

>>30

言うて今作造竜種云々が出て来たし>>28の様な感じで対処法知らないとかでもやっていけそうではあるぞ

そもそもモンス狩るのに言われてた通り普通に『人が持つモノでは無い』とか言及されてたからそん都合良いかと言われれば微妙ぞ

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:50:25]

アズズも禁足地の中では大きい方だけど外と比べると大したことないからな
他所のモンハン人類と交流が一切ないからリアルの新大陸のように技術がろくに進んでないのが本編の状態
アーティアがあるから千年前はそういう武器もあったんだろうけどね

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:53:16]

禁足地とか歴戦とか過去に使われた用語を別の意味で用いるの紛らわしいなとは思ったな
歴戦はまあ理屈は違えど強化個体お決まりの名称って事にするつもりなのかもしれんけど禁足地はナシかなあ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:58:10]

>>39

禁足地は別の意味というか割とそのままの意味では？

実はストーリーズでも4とは別の禁足地が登場したりするんだよね

ワイルズ以前から禁足地は一箇所を指す単語ではなかったりする

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:58:16]

ルーツを龍都側からとすると1000年歴史を繋いできたとは到底思えない悠長さだし
ルーツを非禁足地とするならそれこそ狩猟概念が薄いのがわからん

今まで禁足地の環境が安定していたとするならその原因と思われるゾ・シアによるエネルギー供給の減少の影響が少なかった初期があってどうして失伝してるのかわからん
わからん、なんもわからん

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 07:59:03]

禁足地の言い換え候補が上にあるけど、禁足地じゃなきゃ何があるだろうね
少なくともGoogleAIの案はちょっとないなってなる

人がいないと思われてた
新大陸と違って地続き
なるべく4〜7音くらいでさらっと言える

俺には禁足地以外には思い浮かばんけど、こういうのを考えるのも面白そうではある

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:00:15]

>>41

初期の頃はゾシア暴走(ではないかもしれないが)による大騒動があったからそこで様々な技術を失伝したんだろう

竜都崩壊から安定するまではそれこそメチャクチャ時間かかってると思うぞ

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:00:24]

>>39

専門用語なら紛らわしいけど一般用語だから別に紛らわしくはないぞ

なんらかの理由で立ち入りを禁じている場所ってだけの意味しかないし

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:07:11]

>>43

安定するって事は何を差し置いてでもまず出生数と死亡数が1:1以上になるって事なんですけど大型モンスター(大量死の原因)を排除する技術とかマストではないんですか…？なんで失伝するんです…？

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:08:09]

>>41

正確にはゾシアが龍灯に寄生する形で龍灯のエネルギーが減少したのが下位ストーリー

それ以降は「4」で拡散したゴア・マガラの狂竜ウィルスの影響で龍乳の過剰供給した形なのが上位ストーリー

外部からの干渉がない間は安定してたと見ると龍灯優秀だな

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:10:05]

>>46

龍灯が安定してる=モンスターも活性化する

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:12:05]

>>45

排除する技術ではなく避ける方向にシフトしてしまったのでは？

あと竜都末期は護竜で守ってたっぽいから人間がそのまま戦う技術がしっかりあったかは結構疑問がある

実際、全盛期と比べると100分の1でも言い足りないぐらい人が減ってるだろうから失伝させないの無理だと思うわ

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:12:35]

>>45

それをやって驕り高ぶったのが龍都民だから、反省してモンスター廃除以外の道を探ったのかと愚考

ここまで一回の大失敗でやたら極端な方向に舵を切るとかまるで日本やな

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:44:31]

マガラ関係ってちょくちょく勘違いされることあるけど別に4の件があったからゴアマガラが広がった訳ではなくて元々ゴアマガラは世界中飛び回ってるってだけなんだよね
ゴアマガラが降り立って問題起こすかどうかはただの運
4での出来事は次世代の繁殖を妨害したけどこれからも次のシャガルが生まれるから今後も妨害し続けないと意味ないよってだけ

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:46:06]

>>51

そうだったんか

すまん、勘違いしてた

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 08:55:33]

>>47

逆やろ

龍灯がゾシアやら狂竜ウイルスやらで不安定になった結果異常気象が引き起こされてモンスターが暴れ出したんだから

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 09:47:12]

>>45

文明滅んだせいじゃない？

アーティアみたいな超技術なんて基盤無くなった後に継承出来るようなもんでもないし、武器の方も人間用じゃなくてアーティアロボ的なのが使ってた非人間用とかで、人間には扱えないような武器を自分達も使おうという発想がそもそも無かったとかそんな感じかもしれない

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 09:48:29]

ただの未開の地だよな

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 09:55:44]

辺境とかフロンティアって感じはする

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:32:35]

“禁足地”って物々しい印象を受けるワードだから「どんなとんでもない未知の世界なんだ……？」っねハードル上がった感はある
蓋を開けてみると割と普通だったから拍子抜けというか
いや竜都とかは背景も含めてヤバいのは分かるんだけど

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:36:58]

古代文明の宝庫感あるから禁足地に相応しいと個人的に思うんだが…

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:40:00]

禁足地ってつまり入っちゃいけない場所って定められてるくらいなんだからヤバいモンスターがうようよいるとかで危ない場所かと思ったら普通に人が生活してて禁足地って言葉になんの説得力がない

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:41:09]

>>58

古代文明がヤバかろうが>>59の様な状況だと霞む

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:50:51]

逆に造竜種とか出たし災害系統を操る古龍のみ近付けずメカメカしい部分or滅びた痕跡が所々見られれば禁足地感満載なんだけどなぁ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:54:12]

よくよく考えると新大陸に比べたらよっぽど行きやすいのになんで誰も禁足地調べなかったんだろうな
OPで飛ばしてたように飛行船でそのまま行って空から見るだけでも人がいることくらいはわかるのに

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 10:58:38]

>>62

何か「お偉いさん」があそこは絶対に行ったり調べたりするなって強く禁じてたんじゃね？

アルバトリオンについての資料を当時の人が「こんな存在認めたくない」という気持ちで焼いたって話もあるみたいだし

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:00:43]

>>62

新大陸は古龍渡りの解明っていう分かりやすい大義名分があったけど、大砂漠の向こう側を調べる理由が特になかったからでは？

近年になってようやく技術的に可能になったとか

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:07:12]

作り物とはいえ禁忌案件なので昔の人間が禁足地として認定→
時間が経って禁足地という形だけが残る→
人いるやん！何が禁足地やバーカ！調査するぞ！
って感じだろうか

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:17:35]

禁足地はシュレイド周りにして今作の舞台は古代文明が集ってる場所はギルドから許可した人のみ立ち入り禁止区域に指定とかで良かったんじゃ…

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:18:58]

>>65

シャガルの事件も伝承だけが残って禁足地になっていたから概ねこんな感じなんだろうな

間に砂漠があるから人の往来もなく、ついでに言うと必要性も皆無だから最近まで放っておかれたのが実情だと思うわ

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:22:07]

>>68

シャガルに関しては被害的にも生体的にも禁足地に相応しくね？

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:26:58]

>>69

被害言ったら国が丸ごと滅びたんだからワイルズも禁足地に相応しいんじゃないかな

古代語で話してるって事は昔は東西で交流があったって事だし超文明国家が外の人からは原因不明の何かで滅んだなら禁じられてもおかしくはなさそう

あと禁足地って言われてはいないけど中央シュレイド地方も確か立入禁止区域なのよね

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:36:19]

砂上船も気球も飛行船も持ってて開拓心旺盛なあの世界の人々がよく我慢できたよなって考えるとまあ上が締め付けてたんじゃね
でもそうなるとナタの言葉を信じて調査団を送り出したのは何故？ってなるんだよね
禁足たり得る理由を上が知ってたならナタの話を聞いて護竜の暴走だと思ってその旨を隠して派遣した？ゾシアのことまで予想ついてたとしたら本編ストーリーがとんだ茶番になるな

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:38:25]

禁足地じゃなくて禁足域とかでよかったんじゃないかとは思うな

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 11:51:15]

>>71

昔は理由も把握して禁足地にしていたけど時と共に形骸化してナタの一件で特例の調査隊出すことにしたのでは？

流石にゾシアの事まで詳しく把握していたとかはなさそう

モンハンはそういう人間同士のあれこれは極力排除した作品だし

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:32:29]

>>59

>>10

禁足地はギルド側が勝手に呼んでるだけだからそこに人がいるのは変じゃないと思う

そう呼ばれてるのは1000年前人造モンスター作って滅んだところの一帯だからだろうね

栄華を誇ったシュレイド王国がミラに滅ぼされて立ち入られなくなったと同じようなもんよ

むしろ4の禁足地の方が禁足地感ないのは俺だけかな

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:57:30]

禁足になる理由って
侵入そのものが禁止（登山道の植物生息域とか）
見る事、知る事が禁止（封印物などを収めてある）
なにも分からなくて、責任がもてないから（未開の地）とか色々あるんだけど

今回の禁足地が禁足地たる理由って、なんなんだろうね
当時の原住民が危険性を伝えた大昔か
それとも詳しい事は判らないから、横槍入る前にギルド側が先手を打ったとかでつい最近か
原住民調査する前に禁足地指定したって事は、どの道ロクな資料はないでしょ

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 12:59:01]

>>75

造竜種…特にゾ・シアとか

後はルーツが匂わされてるけど何か握ってる？

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 13:37:38]

>>63

その場合偉い人らは護竜とか竜都関連技術の情報を多少なり知ってた可能性もあるな

シーウーが食ってたりで生態系に組み込まれてるからまぁええやろって判断されてるけど、品種改良どころじゃないレベルで弄くり倒した人工生物とか公になったらちょっとした騒ぎになるかもと判断されて秘匿されててもおかしくはない

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 16:46:18]

シナトの禁足地は田舎のジジイがお前あそこ入っちゃなんねって言い伝えてる感じの伝承によるものだから
そういう意味だとシナト村が勝手に言ってるだけの禁足地よりギルドが指定してる禁足地の方が正しい禁足地なのではなかろうか

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 16:47:51]

現地住民への配慮が出来ないとかギルドは蛮族なんか？

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:18:20]

だって現地民の心広過ぎるし…少しくらい衝突でもあるかと思ったらどーぞどーぞ何でも使ってハンターさん凄いの連続だった