これ言ったら絶対叩かれると思うけど正直な話…

この人間は自然界とは別物って考えも傲慢だと思うんだ、所詮人間の営みも自然の一部に過ぎない

>>24 >>25

16二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:43:54

>>9

動物の気持ち代弁系の奴らはYoutubeやらXにいるよなぁ…

ペットとか根本的に人間のエゴだし現状幸せなら飼い犬に残飯食わせてても良くない？って思うし、

そもそも本人に確認しないしないと真の幸せとか分からないのに画面越しで何言ってんだとはなる

まぁコンテンツ提供側も見られるものなんだから気をつけろよって場合もあるが

17二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:44:06

まあ悪いけど人類が滅びるより人類に滅ぼされる方が圧倒的に可能性高いんだし、人間様に文字通り尻尾振って繁殖する方が戦略として正しいのは間違いないかなって思うんよね

18二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:44:25

人間が滅ぶのも1種の環境変化なんだから氷河期になって絶滅とさほど変わらなくない？

それでも適応する個体は出てくるだろえし

19二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:44:43

人間も自然の一部に過ぎない理論って無敵な理論だから好きじゃないわ
だから人類は何やってもいいの免罪符以外に使われてるの聞いたことない

>>29

20二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:44:44

>>2

もちろんそうなんだけど他の多くの家畜と違って犬だけ「人類の最良の友！人間とは友達！」みたいなブランディングされてるから牛豚とは別のジャンルだよね

そのくせ「家畜」としての、ある意味牛や豚よりグロテスクな側面も併せ持ってるから気色悪いわ

ぶっちゃけ「帝王切開しないと生まれません」「普通に生きてるだけで腰とか痛めます」みたいな特徴は牛や豚ではあり得ないんだよね

21二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:44:52

サラブレッドとかもそうよな脚が弱くなってるのに全力疾走させられとる

22二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:45:47

言い訳というか事実そうなんだよね

もう生物界で人類と競合できる存在なんていないし、そうなると結果的に人間にとって都合の良い生き物が優先的に生き残るっていう、その最たる例が犬猫。

>>28

23二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:46:07

言うほど叩かれないでしょ
中学生ぐらいの時みんな一度は考える事だし

24二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:46:19

>>15

人間の営みは明確に自然とは別物だぞ、「人工」って概念が自然と対になってる表現としてちゃんと存在するし

人間も自然の一部って意見は「だから何やってもいいんだ」っていう最悪に傲慢極まりない考えに直結するから改めた方がいい

>>26 >>38

25二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:46:41

>>15

>>17

>>18

はっきり言うけど「人間も自然の一部」って言い分も割と欺瞞だぞ

人間以外の生き物に比べて世界に与える影響があまりにも大きすぎるからそこは区別して考えないと

>>30 >>111

26二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:47:35

>>24

じゃあ人間のせいで滅びた生き物の種類調べてみ？案件よな

外来種の流入とか含め始めると圧倒的に一位じゃね

27二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:47:41

今年に入ってからだけでも大型犬に小型犬が噛み殺されたり人間襲う事件起きてるから別に最良の友とか感じないわ
基本的に大型種が其処らにいない猫のがまだ分かる

28二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:47:42

>>22

自然界での自活能力を完全に失ってる時点で繁栄してるとは言えない定期

>>31 >>32

29二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:48:17

>>19

ハナから人が環境様に逆らうなんてダメ絶対！！！！って目線で見てるからそう見えるだけやん

30二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:49:33

俺は「人間も自然の一部」なんて傲慢な考えは持ってないよ

むしろ逆で、人間が踏み躙ってきた「自然」がどれだけあるかはほんの少しは理解してはいるつもり

だからこそ「種の生存」を冷徹に選択するなら人間に擦り寄るべきだと考えてる

31二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:49:39

>>28

人間社会も自然界の一部定期

32二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:49:41

>>28

でも人間の生活圏では圧倒的に繁栄してるし、絶滅のリスクも現状皆無なんだよね。そして人間の生活圏っていうのはつまるところ陸上のほぼ全域なんだ

33二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:49:44

人間なんて地球さんがちょっとキチゲ解放したら普通に全滅しかねないクソザコだし……

>>37

34二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:50:27

世界に与える影響とか言われても自然災害とかにちょくちょく負ける程度だしな
地球温暖化も結局のところ周期的な物なのか人間の活動のせいなのかよく分からんし

35二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:50:49

ピットブルみたいな存在そのものが危険というか、人間でいうと身内にだけ優しい傷害事件起こす可能性が爆裂に高いヤンキーみたいなのが許容されて繁殖してるのも変な話だわ
人間の動物や野菜の家畜化は基本質や収穫量みたいな合理性に向くけど犬猫は非合理な生き物を生み出しても全く構わないみたいなノリがある

>>39

36二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:51:56

一応スレ画の柴犬に関しては遺伝子レベルが犬の中で一番野生の犬である狼に近いらしい
その点ではあまり人間の身勝手な意志の介在は少ない

37二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:52:09

>>33

ぶっちゃけ現生人類、今さら地球がキチゲ解放したところで絶滅するタマとは思えん…この辺は実際起きてないから水掛け論だけど

何が起きたら人類絶滅すると思う？

>>40

38二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:52:10

>>24

人工って概念がある！なんてそれこそ人間が勝手に言い出したもんじゃん

>>43

39二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:52:33

>>35

あれそもそも闘犬だから、人間がそういう風にあえて造ったんだよね。ただ本来の用途が違うだけ

>>41

40二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:53:35

>>37

そもそも地球さんが手を下さずとも核で自爆しそう

まぁそれでもしぶといのは残りそうだが…

41二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:53:59

>>39

闘犬自体が合理的じゃないじゃん？食べるためじゃなく楽しむために凶暴な生き物を作り、闘犬の役目が終わっても繁殖させて売ってんだから異常だよ

>>44

42二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:54:53

このレスは削除されています

43二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:55:55

>>38

それなら人間も自然の一部です、ってのも一部人類が勝手に言ってるだけですよね

結局は割と真面目に「どう観測するか」なのよ

現状種単位での生物の生殺与奪握ってる人類が自覚すべきなのはどっちかって言われたら少なくとも俺は「もう人類の営みは自然の一部ではない」方だと思うよ

>>46 >>47

44二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:56:59

>>41

闘犬も興行なんだから経済活動の一環として利用できとるやん？まぁそんな危なっかしいのをペットとして販売してるのは合理非合理以前に危ないって話よね

45二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:57:12

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:57:42

>>43

人間も自然の一部はそもそも人間が自然から発生したものなんだから考えるまでもない事をそのままを言ってるだけでしょ

「もう人類の営みは自然の一部ではない」ってのはどう考えても後から勝手で発生した考えだ

>>62

47二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:57:52

>>43

観測して絶滅だの言い出すのが人間だけだぞ

単独種滅びようがそれでバランス崩れようが過去に何度も、人間関係なしに起きたこと

バランス取ろうとする方が不自然

>>74

48二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:57:54

だからなんだよ以外の感想が浮かばない
こんな場末で管巻いてないで保護活動でもしてきたらいいんじゃねえか

>>50 >>52

49二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:57:56

俺らは自然だからwって言って他の種族を絶滅させるのは知性ある猿として繁栄した我々としては獣と同程度の恥ずべき行為

50二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:58:39

>>48

逆にこの掲示板で立てる価値のある話題教えろ

51二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:58:59

そう考えるとヴィーガンってどういう気持ちで犬見てんだろうな

>>61

52二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:59:12

>>48

まあこれ

こういうスレ立ててるだけでしかない

53二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:59:20

もうそろそろ人間は自分たちが神様側の存在って自覚した方がええよな。その他の種とは隔絶した能力あるんやし、実際他種を良いように制御しとるしな。

54二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:59:41

絶滅うんぬん気にしてるの人間だけだからな
普通の生物は種より個か気にしても群れレベルでしょ

55二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:00:01

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:00:05

人間以外にはそれを気にするほどの知能が無いから人間だけが言ってるってのは当たり前すぎる
他の生物が喋れて人間並みの知能があるならまだしも人間だけが言ってる〜とか何を意味してるのかわかんないよ

>>66

57二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:00:16

というか普通に絶滅させまくると回り回ったツケが人間にきて我々が絶滅するわ

58二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:00:16

人間は自然じゃないって一昔前の科学の発展に伴う人間はなんでもできるって万能感が生み出した言葉だよなぁ
今じゃ逆に科学の限界が知れてあれ人間ってそこまで大したことなくね？できること少なくね？って方が大きくなった

59二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:00:19

ある植物に特化して生きてる虫とかいるからな

当然その植物が絶滅したら同時に絶滅する

人間だけがそういう進化をさせるわけじゃねぇぞ

60二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:00:32

スコティッシュフォールドの残酷さをペット飼いが唱えてて50歩100歩やろって気持ちになった

61二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:00:42

>>51

動物愛護系のヴィーガンであれば

娯楽目的のペット自体が動物の道具化であったり虐待だからNGと考えるはず

62二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:01:26

>>46

その思考停止でどれだけの種が絶滅してきたかって話よ

生物多様性を語る上でマジで無価値な思考回路

まあ生物多様性？要らん要らん！将来人類の足引っ張ってもいい！っていう神様気取りのつもりなら仕方ないと思うよ、この上なく愚かな思考だけどね

>>68 >>78

63二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:02:22

人間依存の種とか言うても受粉に虫の手助けいる植物とかと変わらんよな

64二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:02:23

自分のツノが自分を貫いて死ぬ生物とか全力疾走したら体が茹で上がる程消耗する生物とか見ると
人間が自然とは違う歪な進化をさせたって意見見るとそこまでかなぁって

65二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:02:55

別にペット飼育にそれなりの加害性が伴うなんて当たり前の話なんだけど、それを無いことにしたがる人間はウーンとなる
別に人間が嬉しくなるのを優先していいじゃん

66二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:03:02

>>56

他の生物よりちょっと知性あってちょっと影響力強いくらいで「我々のすることは自然を超えてしまった……」みたいなテンションでいるのアホみたいじゃん

せめて地震と噴火と天気くらい操作できるようになってから言おうよ

>>82

67二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:03:04

恣意的に遺伝子を変えられるのは人間だけだよ
偶発的な突然変異や形質の引き継ぎによるゆったりとした進化、ウィルス感染の遺伝子組み換えのサイクルを超短縮して生命の仕組みに介入したのは人間だけで、自然側にはできない

68二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:03:09

>>62

それはまぁ要するに淘汰やし

別に人間に限った話でもないよね。

ただ現状って生態が崩れると人間にとっても都合が悪いから保全とかしてるだけやん

69二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:03:55

人間が他の種の生殺与奪を握っていると考えるのがそもそも傲慢だと思う
ミクロには間違ってないが、ある種の生物を絶滅または大規模に繁殖させた結果として生態系にどのような影響が現れるか予想できないから簡単にそれを行うことはできない

>>77

70二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:04:11

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:04:21

絶滅して来たかとか言われても氷河期に耐えられずに滅んだのがいるように人間という環境に耐えられなかっただけとしか

72二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:05:04

そもそも種族単位で繁栄させてるからOKってのはやや軸のズレた話だ
スレモブが問題にしてるのは生み出されたイヌ一頭一頭が人間の都合で苦痛を覚えてる（なのに、人間はそれを美化している）という点だからだ

>>85

73二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:05:05

あんよがみじかいねー🥰
みたいな人間を見ると実際何かしらの嫌悪感は芽生える

>>81

74二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:05:09

>>47

大量絶滅の当事者がそれを言ってはいけないだろ

人を殺しておいて「お前が死ぬのはお前が俺より弱かったからだ」なんて言い訳を人類の理性が許さないだろ普通

75二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:05:19

利益的な話だと絶滅させると変な虫とか小動物が異常に増えたりして野菜食われたり、媒介するものが居なくなることで植物が減って環境が悪くなるから絶滅させたって仕方ないよね！！はあまりにも愚か

76二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:05:24

特に何もしようとせずに自分は他と違う視点得ていますよって発信だけするタイプは嫌いだわ
その視点に基づいた活動してから発信してくれよ

77二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:05:58

>>69

それはリスクがあるからやらないだけで、やろうと思えばできるよね。ニホンオオカミとかミヤイリガイとか良い例でしょ。利があるなら普通に滅ぼしてきたやん。

78二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:07:57

>>62

人工なんて言葉は人間が勝手に作った言葉じゃんに対して観測がどうこう言ってたのが

今度はそういう認識を持てないのは愚かって話にしてるって

ビックリするくらい話をズラしてて凄い

自然をどうこう言う前にまともな会話ができるようになってくれ

>>84

79二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:08:00

滅ぼしてメリットあって手段もあるならまあ滅ぼすよね
今は滅ぼしたデメリットが分からんから止めておこうってだけ

80二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:08:13

加害性込みで楽しめばいいじゃんね
コーヒーだって更新国の人間シバいてるから100円で飲めるわけだし

81二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:08:37

>>73

でもあんよが短いかわい子ちゃんの方が、オオカミなんかより圧倒的に繁栄してるんだよね

82二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:09:02

>>66

ちょっとぐらい？人間に最も近くて賢い生物と比べてすら人間の知能との間にはとてつもなく大きい隔たりがあるんだよ

それは他の生物と同じように生存のために進化する過程で、人間が脳の発達に特化して進化し続け社会を生み出して文化を維持したという異常な進化の成れの果てなわけ

人間を動物の一種、自然の一部だと考えるならより人類という生き物の特異性を重視しなきゃいけないよ

83二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:09:55

なんか難しい話以前に、やっちゃいけんでしょうそんなことは…ってのもある

84二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:10:31

>>78

レスバしたいのならそう言ってくれればいいのに

その話は「単なる堂々巡りだろアホか？」って言ってんの

文章読めないのどっちだよ

>>88

85二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:10:53

>>72

その苦痛を覚えてるみたいなのが人間視点だからね…

障害を持って産まれたら幸せになれないのかみたいな話になる

>>87 >>96

86二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:11:40

まずこういう事を考えられるってだけで人類はめちゃくちゃ特殊な生き物なんだよ
物事を客観視して俯瞰できる生物なんて地球にほとんど存在しないんだから

87二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:12:02

>>85

お、幸福と不幸の定義から始める？それも間違いではないな

88二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:12:22

>>84

自分で「この上なく愚かな思考」とか言い出してるのに

相手にちょっと言われたら何レスバしたいの？とか何を言っているんだろうこの人…

>>93 >>137

89二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:12:39

今の環境は端的に言って、人間から見て有益かカワイイ種がより存続繁栄できて、人間にとって脅威になるような種が排斥されるって構造になってるんだよね。

>>108

90二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:12:54

レスバニキスレ立てて名前ぶち込んで会場作ったら？

91二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:13:32

貧乏人はお猫様を飼育するな！
みたいな言説見たりするとそもそもペット飼ってる分際でいい人でいたがるなよって思うわ

92二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:13:54

あえて先天的疾患を抱えやすいような繁殖をさせるのは嫌悪感を覚えるが
「犬」全体の繁殖とはまた別の問題のような

>>98

93二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:14:08

>>88

ヴィーガンとかと同じで自分は正しいことを言っていると思ってる人は自分が過激な攻撃者になってることに気付けないのに

他人の攻撃には過敏になるものなんだ

94二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:14:39

品種改良され先天的な疾患を持つ犬を不憫がるのは分かるが、品種改良された犬であってもその犬を可愛いと思う気持ちも別に間違いではないんじゃないか？
流石に生まれながらに重大な疾患があって数年しか生きられないのが確定してますって品種があるならそんなのペットとして流通させるなよとなるが

95二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:14:53

>>1

そもそも生きものの進化や生存に目的や何かしらの価値があると考えるのが人間のエゴだよ

人間を含めて生物はすべてDNAの運び屋でしかないし

イエイヌなんて非じゃないぐらいに歪な進化をした生命なんて腐るほどいる

なんなら人間だって二足歩行を獲得した結果、四足動物から見たら先天性の奇形や障害としか思えないものを背負ってるんだ

96二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:15:14

>>85

それ言い出したら幸せの定義も人間が勝手にしてるだけとか言えちゃうけど

97二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:15:24

まぁ所詮は人間のエゴだしな〜精神で金魚を飼っている
別に自分が飼わなかったとしてもコイツらは別の人に飼われるか廃棄しか道は無いし

98二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:15:25

>>92

だってパグとかコーギー可愛いじゃん？

可愛いから人間はより増やそうとするし、彼らもどんどん数が増える

>>107

99二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:15:30

人間が自然に与える影響もうちょい考えようぜ、は分かる
人間の影響力は他の生物とは一線を画してるよ、も分かる

でもなんか「我々の行いは自然を超越しており……管理者たる立場として相応の高い倫理観と責任意識が……」みたいなこと言われちゃうといやいやいやいやってなる

>>103 >>104

100二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:16:40

犬だけ挙げてるのがなあ、品種改良してる生物全部だろ
家畜とかの屠殺前提で育ててる奴のほうがもっと歪だ

101二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:16:40

日頃は楽しくわんちゃん愛でて好きにパートナーシップを育めばいいけど、正味のトーンで話す場では十字架から降りんなよという気持ち

>>121

102二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:16:48

>>91

猫飼ってるんだけど思うんだよね

猫の幸せってなんなんだろうって

健康長寿が幸福なのか、子孫繁栄が幸福なのか、そもそもコイツらに幸福を考える脳みそが存在するのか…

もう避妊しちゃったから「せめて健康長寿でいてほしい」とは思うんだけど、その次は健康長寿だけが幸福なのか、他にも何か幸福の条件があるのかって考えてしまう

アニマルウェルネスってなんなんだろうな

>>109 >>118 >>121 >>131

103二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:17:06

>>99

そんなこと言ってないよ

人間の特殊性を軽視して自然の一部だ〜って考えるのは問題ってだけ

管理すべきとかじゃなく、管理観測しようとするほどの知能を持った生き物が人間だけっていうのを無視して自然の一部だというのは変ってこと

>>116 >>126

104二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:17:13

>>99

実際そのくらいの認識でいいと思うんだよね

開き直って地上の管理者気取りくらいの立ち位置が能力的に丁度いいと思う。

105二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:17:42

人間も立ち上がったことによって腰痛とかの疾患があるのでな
まあ人間が加速させてる部分はあるが自然の進化とそんな変わらんやろ
何かに適応したけど弱くなる部分もある

106二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:17:57

「これ言ったら絶対叩かれると思うけど正直な話…」
↑この書き出しからこんなシンプルにレスバ戦闘民イッチが出てくるの草やな

107二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:18:03

>>98

「可愛い」という不安定な感情の上に種が成り立っているのが危険なような

犬が可哀そうとかいう問題ではなくて、短期間で1つの種の数が急激に増えたり減ったりしたら人間社会にどのような被害が出るかわからないから

>>110

108二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:18:16

>>89

覇権的種族がもたらす淘汰圧によって進化が歪むのはどの時代にもある話だけどね

>>115

109二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:18:33

でもそこで変に情をかけたのが多頭飼育崩壊だしな…

難しい

110二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:19:40

>>107

んなもん言ったら犬のペット化より在来種の持ち込みと放棄の方が世界に猛威振るっとるやんけ

111二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:19:55

その人間の有り様も地球からしたら生き物の営みの一部に過ぎんだろう

112二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:20:12

人間の都合で増やし、人間の都合で生殖機能を奪うのは歪と言えるかなあ流石に
どんな時代にも淘汰圧でそんなふうになっていった生き物はいないだろうし

113二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:21:01

このレスは削除されています

>>136 >>146

114二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:21:17

そもそも自然なんて概念自体人間が生み出したもんだし自然が一番なんてのも何を根拠に言っているのやら

115二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:21:29

>>108

さすがに進化が歪むどころか大量絶滅が起きてるのって藍藻類が大暴れしてたころ以来じゃね？

>>120

116二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:21:48

>>103

じゃあ人間の特殊性によって進化してきた犬は正しいな

117二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:22:03

歪って観点だけでいうならカッコウとかも大概ではある

118二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:22:33

冗談抜きで人間の自己満足だよ＞アニマルウエルネス

動物愛護の精神が尊ばれるのは、それが社会の安定（ストレス軽減や弱者救済の精神をはぐくむ）につながる

＝「人間社会」にとって有益だからであって

「人権」がない動物に対してどこまで慈悲を与えるかはその社会が持つキャパシティの範囲で決めることでしかない

>>127 >>128

119二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:23:11

人類はもう地球から大気圏外に出てるのに地球からしたら〜も変な話だけどね
自然(地球)の一部には地球の外に行くことも含まれてんのかって話だし
チェスの駒がチェス盤離れて勝手に何か動かしててもそれはチェスのルールの一部だって言えるか？

>>125 >>129 >>134

120二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:23:39

>>115

つまり地球誕生以来初めてのことじゃないってことなんですよ

121二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:23:40

まず自分が幸福になってください

ペットが幸福であって欲しいというのもあなたがそうあって欲しいと思うからではないですか？

>>101でも書いたけど、普段から思い詰める必要はなく精いっぱい楽しめば良いと思います

122二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:23:43

犬なんてどんな形であれ繁栄出来てる種族より何の需要も無くお情けと惰性で生かされてるお蚕様の事考えてやれよ

人間の業言うなら犬なんかよりよっぽどだぞ

123二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:24:01

でも自然にいる生物も割と薄氷の存在なんだよね。下手に力つけて人間の脅威になったら、人類は環境とか全無視して全力で滅ぼしにかかるからね。

124二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:24:13

結局のところ生きとし生けるもの全ての祖は同じなんだ
当価値なんだから気にすんな

125二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:24:35

>>119

でもそれは一部例外であって活動本拠地は地球じゃん？

126二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:25:01

>>103

管理観測しようとするっていうのがキミにとってはそれだけ重大な特殊性で

だから人間は他の生物とは違う自分たちだけではない重圧を背負わなければならないって考えなわけか

127二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:25:27

>>118

文明を手にした昔から今まで人類は人類社会の繁栄と幸福だけを一貫して追求していて、その人類の幸福の中に犬の幸福や牛の幸福や地球の幸福という雲を掴むような解釈を含む幸福論があるだけだと思うんだよな

128二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:26:00

>>118

究極的には理性も言語も持たない畜生相手に幸福論を適用すること自体がナンセンスなのはわかってはいるんだけどねえ…。それでも8年同じ屋根の下で過ごしてきた小さな四つ足の生き物に愛着を持つなっていう方が無理だよ

129二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:26:12

>>119

地球以外にも生命体はいるだろうから地球の内外にいるかどうかって別にたいして重要ではなくない？

>>144

130二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:26:31

人間は擬人化で物事を見てるから犬猫の幸せとか苦しみも全部人間基準で考えてる
表情を見て苦しそうだとか、境遇が可哀想だとかは全部人間が社会的に他者と共感する必要があったから進化した共感力が、他の動物やら、はたまた無機物にまで拡張されてるってだけ
だから当たり前に考えると、苦しそうや可哀想、幸せそう、楽しそう…と思うとき、それは全部、自分だったら…というフィルターがかかってるんだよ

131二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:26:48

猫だと人好きかどうかかな

人嫌いなら野良の方が幸せだと思う

犬は人好きな子多いし人間といたほうがいいんじゃない

132二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:26:56

蚕はかわいくないからね（大マジな話）

>>141

133二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:27:09

こんなこと考えても俺たちはヒトがヒトの快適のために整備された快適な社会で生きてるしこの生活を手放すつもりはないやろ
イヌも明日の飯と飯くれる飼い主のことしか考えてないよ

134二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:27:20

>>119

今の宇宙活動の大半って地球の重力圏内から人類出てないしなあ

月も結局地球の重力ありきで帰還プラン組むし

135二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:27:53

まぁ少なくとも犬猫が滅ぶとしたら人類が滅んだ前後だろうし、その頃には他の生物はとっくに根絶やしにされてるでしょ

136二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:28:11

>>113

孔雀みたいに派手なだけなのもいるから不利な方向に行くことはあるっしょ

137二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:28:37

>>88

逆に日常的にレスバしてないとなかなか出てこない言葉だよな

138二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:28:48

>>126

重圧を背負えとまでは言わないけどね

でもその能力があるのは人間だけなのに、人間は自然の一部だから全部放置もOK！なぜなら自然の一部だから！

みたいな理論は人類だけの特殊性を何故か全無視してて違和感しかないってこと

>>142 >>143 >>149 >>151

139二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:29:19

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:29:34

ほならね、保健所で殺されそうになってる犬猫全て引き取って伸び伸びと飼える環境用意してみろってな話ですよ
せめて一円だけでも寄付してからウダウダ言ってもろて

141二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:29:47

>>132

成虫はモフモフで可愛いだろ！(個人の意見です)

142二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:30:44

人間の特殊性ありきで生まれた犬の話してるスレなんだわ

143二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:31:16

その生物しか持ってない能力なんて山ほどあるし人間にできないことができる生物も山ほどいるぞ

そのことを無視して人間だけにしか無い特殊な力があるから人間は特別！ってのはな

>>148

144二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:31:17

>>129

このスレで言われてる自然っていうのは宇宙全体の話だったの？

だったら人類も宇宙の一部と言っていいんじゃないかな何せ宇宙のことは全く分からないし

145二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:31:31

犬はグロテスクな生き物とも取れるね、なら分かるんだがそこからの幸せの定義とか人類は自然かとかの話はわけわからん

146二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:31:37

>>113

進化論的に見るなら、ホモサピエンスという種族に寄生する代わりに

奇形化によって単独での生存能力を損なう方向に進化した結果っすね

（一般的な寄生と違って寄生先の本能である"愛情"をフックに寄生してる特殊例）

細菌とかカビの世界だとこの手の一方的な寄生関係に基づく進化（退化）って一般的だったりするよ

147二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:31:38

このレスは削除されています

148二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:32:16

>>143

ただ道具を使えば再現は容易なんだよね

その辺が人類が繁栄した要因なんだけど

>>150

149二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:32:24

いや重圧を背負うまで行かないならじゃあなんのためにキミ話してるの？

>>152

150二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:33:25

>>148

道具を使っても容易じゃない事が多いからこの際その生物を使ったほうが早いわって研究が進められてるのであってな…

>>153 >>159

151二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:34:18