関係性深掘りしろとは言うけど

1二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:57:08

仮にストーリーが今のままだとしたら深掘りされた方が違和感ない？

>>91

2二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:57:51

なくないよ

3二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:59:19

もうちょい具体的に聞きたい
今のままっていうのは今のスピード感のことなのか、それとも今の展開のことなのか
スピード感の話なら確かにちょっとダレそうだし、展開のことならもっと説得力や没入感が欲しいから違和感はないかな

4二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:59:32

今の状況に至る前にもっと仲良くしてるシーンが欲しかったって事だろ
今更深掘りなんかもう手遅れだよ

5二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:59:47

だったらクラバ編まるっと要らなくない？としか
こっからなんかいい感じにマチュがニャアン説得しますとかされても君等そんな仲良かったっけとなりそうでならない

6二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:01:49

今の感じだったらマチュは大筋本編と同じでいいとしてもニャアンが前半居る必要無かったよね
だって別にお互いに対して関係性構築する気ないじゃんシュウジシュウジで

>>116

7二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:02:16

関係性深堀しないと面白くならないストーリーにしたのが悪いとしか
マチュVSニャアンって1ヶ月程度仲良くしてた奴VS1ヶ月程度仲良くしてた奴だからね
しかもお互いシュウジの方ばっか見てるし

>>58

8二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:02:42

逆に今以上削るん？？？

>>9

9二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:04:12

>>8

シイコだの二連星だの娼館だのってそんな重要な話でした？

>>10 >>15

10二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:05:13

>>9

えっ

>>12

11二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:06:00

終わってみたら
この話いる？ここに尺取る必要あった？のオンパレードだよ多分

12二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:06:52

>>10

娼館は1stサービス込みでまああってもいいかもだけど

シイコはガチで要らない…

>>13

13二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:08:48

>>12

シイコ戦がないとマチュの焦燥感劣等感覚悟の諸々が描けないから必要

14二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:09:27

シュウジの願いを引っ張り出したのがシイコ回で
ニャアンがキレることがあるというのとマチュとのすれ違いはじめが二連星回
薔薇ァに繋がる話が娼館回
という認識
他の話の作り方があったのでは？と言われると自分には創作できないのででわからないかな

15二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:11:59

>>9

シイコ…シュウジの底知れなさと”目的が一つ”ということを開示、深堀り回シュウジを追いかける事にシイコ並に全部投げ出すくらいじゃないとと悩む？

二連星…ニャアンの本性？の発露とマチュニャアで若干仲が拗れるきっかけ、第二のジークアクスパイロット

娼館…マチュ地球編、ララァとの出会い、バラ発見、ララァを助けたいという新たな目標の発露

>>42

16二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:12:50

シイコいなかったら今以上にシュウジのキャラが今以上に薄くなる
シュウジの願い対する強い思いっていう大事な一部分が明かされた話だった

17二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:13:42

マチュとニャアンの関係性を話の軸に据えるなら必要だったと思うよ
ただそこにシイコとか二連星のどうのこうのをメインキャラの掘り下げに使う尺すらギリギリっていうなら差し込んだ意味って何よってだけで
娼館編も薔薇発見に必須な工程ではない

18二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:13:59

要らんって言ってるやつがそもそもその要らんとする部分で読み取れてないってんだからギャグだよね、いやまあそういう奴のためにはもっと深堀という名の説明しないとダメなのかもね

19二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:14:21

その話いらないよね？よりはそこにもうちょっといろいろ補完を足せないかな？の気持ち

20二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:15:34

シイコの死後シイコのやらかした結果の遺族などをその後も描くことなくそれっきりだけど
それなら別に丸々一話無駄にエモく丁寧に1話使わなくてしなくてよかたんじゃない感

>>23

21二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:16:06

正直無駄な尺とかは今の所特に無いから
もし改善するなら描写の追加位しか希望は無いなぁ

22二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:16:51

描写増やすと変な所に突っかかってくる奴が増えるってリスクはある
そのキャラが強がりで言ったことを100%本音だと思っちゃうようなのが結構いるみたいだし

23二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:16:55

>>20

別にアレエモく書いてはなくね

24二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:17:36

二連星とシイコは出てきた回の印象では逆にとても掘り下げ丁寧なんだ
だからこそどうした？ってなりはじめた中盤

25二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:17:56

なんか勝手にその回の話まるっと要らないって解釈してるけどそっちのが読み取れてないよね
その回にやりたかったこととか必須工程はわかるけどそこにいたる過程で無駄な部分は結構あったんじゃね？って言ってるんだよ

>>26 >>28

26二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:19:19

>>25

具体的にどうぞ

27二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:19:38

その具体的に無駄とする部分言わないで端折って書いて何がしたいんだ

28二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:19:44

>>25

シイコ回で言うならマグネットコーティングあたり削ってトリオの交流描いて欲しかったかな

マグネットコーティングその後に別に生きてないよな…

>>31

29二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:20:49

別にその無駄じゃない？て部分挙げたとしてその尺どれだけですか？文句言ってる部分補える尺ですか？になるんだよね全部を全部意味しかないようにするとして

30二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:23:12

元連邦のユニカムシイコが死んだ、サイコガンダムが爆破されたなどイベントはあるのに
それについて主人公サイド以外への与えた影響がブツっと切れてて世界観構築に何も貢献してないので
深みが出ない

31二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:23:16

>>28

マグコはあれ博士に「データを持ち帰ってこい」と言わせることで家族以外にもシイコの帰りを望む人間がいることを示していて、それがあるからシイコの赤ガンへの執着の虚しさがより際立つんだと勝手に思ってるので個人的には必要判定

32二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:23:43

シイコも黒い二連星もバスクもゲーツもドゥーちゃんも毒ケーキ先輩も後の話に何の影響もない使い捨てキャラなんだよね
なんならポメラニアンの人々すら出す意味あったのかレベルだしさ
こいつらの出番削っていくらでも関係性の深掘り出来たはずなんだわ

>>33 >>36 >>45

33二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:24:20

>>32

…えっ！？

34二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:24:23

シイコの過去とか上でも言われてたマグネットコーティングの話とか
二連星だって別にモブパイロットだったとしても成立したやろ
娼館は火事騒ぎだのの小間使い関係まるっとなくたっていい

>>41 >>43

35二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:25:01

正直1クールしかない以上本編直結っていうお題目がなければBeginningはもう劇場に任せてよかったんじゃないかと思ってる
これを劇場に完全に任せると1話半のスペースは作れるから一応そこでキャラの深掘りができるし
まぁそれはそれでスペースを空けることが目的になっちゃってるけど

>>47

36二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:25:15

>>32

シャリアがニュータイプの未来とか語るならもっとドゥーへの思いとか掘り下げて欲しいんだよなあ

>>37 >>44

37二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:26:18

>>36

むしろ思いなぞなく排除する対象では？自ら望んで戦争の道具になることを選民思想で語るってもう論外すぎるし

>>38

38二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:27:09

>>37

それって妄想だろ？

キャラの考えとして描いて欲しいんだよ

39二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:27:44

1クールしかないのにキャラ出し過ぎはまあそうね

クラバ編だけ見たら下手したらニャアンのことよりシイコの事に詳しくなってたくらいだから意図して隠す部分はあるにせよ配分として気にはどうしてもなるわ

40二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:27:45

意味深に登場する割には退場したらそれっきり、思い出されもしないし描かれないのが多いのよ
会話の中でも出てこない

41二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:28:02

>>34

それモブでも成り立つ言ってるだけでその話はやるよねで終わるんでは、そもそもにモブじゃなく二連星だからこそバックボーンの説明省けたうえで落ちぶれた理由に関してもなんとなく察することができる範疇ってのもあるし下手したら尺増やされるんじゃねえの説明必要で

42二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:28:05

>>15

よくよく考えると9話唐突すぎるよね　結局シュウジ見つかってないしララァから教わった？生き方とかも現状特に反映されてないし無駄足

>>59

43二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:28:08

>>34

二連星モブにしたらニャアンの本性披露のインパクトがだいぶ薄れると思う

娼館はマチュが薔薇を救いたいと思うための下敷きで火事の下りなんて数秒だから無駄というほど尺取ってない

44二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:28:20

>>36

そこはちょっと流石に語ってる暇ない気がする

強化人間のことは事前にそんな知ってたっけ

>>53

45二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:28:47

>>32

影響がないはさすがに誇張し過ぎだけど使い捨てはぶっちゃけ同意だわ

せめてオリジナルキャラとの関わりがもう少しでもあったら良かったのにとは思ってしまう

娼館周りとか不要論もちょくちょく見るけど時間があったならさらに深掘りしてもいいぐらいだと勝手に思ってるし

46二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:29:37

言ってることもっと見たかった以上がないが大丈夫か？

47二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:30:05

>>35

beginningパート好きだけど本編には回想でサラッとくらいでいいと思うわ

48二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:31:56

出すだけ出してあとは責任持たない感じ

49二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:32:09

まあ強化人間っていう「偽物のニュータイプ」に対する解が死んだほうがいいってのは無情じゃねえかなぁ

>>57

50二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:32:10

単純に詰め込み過ぎと言われればそう

シュウジマチュニャアンの関係性なのか薔薇と一年戦争イフなのかどっちかに絞った方が良かった

>>64

51二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:32:17

6〜7話はマジで削れたと思う
ムラサメ研もバスクも出した意味がまるでないやん
連邦のモブでよかったよ

>>54 >>55

52二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:33:12

まあここが要らん、は揉めるが
もっと見たかった！だけなら制作サイドにとっては外伝やら補完展開見込める要因だしな
つまり要は補完が見たいですください

53二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:33:21

>>44

ああいう存在をどう思ってるかを妄想で補うしかないんだよ今の描写は

自分もシャアの活躍で生まれた負の存在なのに

54二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:34:03

>>51

なんなればギレン派ですら良かった

ギレン対キシリアの対立を引っ張るならだけど

55二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:34:41

>>51

えっ削れないじゃんそれ、それは上でも言われてる置き換えるのは可能であって削るではないよ

56二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:35:46

連邦利用してのテロ自体はいるけど6話の目配せはいらんよな

57二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:35:46

>>49

戦争のために生み出された紛い物は消えるべきって結論が出るならそれはそれで一つの解だからいいと思う

ただ現状それすらもないというか…アナザー作品ですら美味しいテーマになる強化人間設定が他作品と比べた時にフレーバーテキストにしかないっていないというか…

暴走しません主人公と関わりませんシャリアがこれといった葛藤もなく瞬殺しますはあまりに勿体ない

>>60

58二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:35:52

>>7

俺達おっさんの1ヶ月とjkの1ヶ月じゃ時間感覚が違うからな、jkにとってはたった1ヶ月程度の関係でもずっと覚えてるような濃い思い出になりえる

描写が足りないのはそれはそう

59二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:36:44

>>42

あそこは理想を叶えるかもしれないと期待した地球が実はそこまで大したことなかった、という現実を知るパートでもあるから生き方云々は関係ないと思うぞ

60二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:37:05

>>57

それこれまでがこうだったのに違うのがってなってるだけなんじゃねえか？

>>70

61二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:37:40

今「どしたんおまえ！？」て気持ちで見てるのニャアンだから、欲を言うとニャアン視点の話がもっと欲しかったかな

62二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:37:50

シャアとシャリアが一緒にいたのも多分2ヶ月くらいだし期間が短いの自体は別におかしくはないんだがな
マチュのニャアンやシュウジへの考えはまだ読み取れるが
ニャアンとシュウジが唐突すぎる

63二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:38:03

バスクとゲーツとドゥー、セリフほとんどいらんしな。特にバスクとゲーツ
顔のない敵にしてもほとんど違和感なく話すすむだろ

64二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:38:13

>>50

それはそう

３人の仲良くなる描写とかもっと見たかったなぁ、今でも三角関係が良く分からないという意見も出るくらい関わりが行間で補われてる状況だし

なんならマチュとニャアンの対立構造にするのに恋愛絡まずニャアンがキシリアに心酔したとかでも良かったやろと感じた

65二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:38:35

欲しい情報やアイテムゲットのためにモブに話しかけてクエスト受けるけど
クエスト終了したらもう2度と話しかけず無視して攻略続ける感じ

66二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:40:01

シイコや二連星やサイコガンダムが要らないというよりは
もっと重要な3人の関係をいろいろ描写してほしかったから、その為にはそこら辺はもう少し減らしてよくない、って感じじゃないか
あってもいいし、要ることでいろいろ話の深みも増えてるけど、それ以上に見せなきゃいけないもんあるじゃん！ってことかと

>>69

67二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:41:44

作ってる側はガノタだから過去要素入れて楽しいんだろうなとは思うんだけど
ジークアクスという作品を楽しむにはちょっと濃すぎる

68二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:41:58

結局のところ
なんというかマチュ対ニャアンが別に燃えないというかテンション上がらないのよ
お互い別れてから1回でも相手の事考えたか？
ニャアンはギリシュウジのこと言及したにせよさぁマチュに至ってはもうシュウジのこともどうでも良いんじゃないの？と

>>73

69二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:42:00

>>66

減らしようないし言ってるように減らしたところで増える尺が期待すること可能なレベルに担保されてないだけなんだがな

70二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:42:39

>>60

おっしゃる通りだよ

要は言いたいのは「ポジティブにニュータイプを描く」っていって一年戦争の設定からIFの物語を発展させた作品なんだから、ニュータイプとの対比関係で擦り倒された「強化人間」っていう設定はもうちょい使えたんじゃない？ってだけだから

基本的に強化人間はニュータイプの負の側面として扱われるっていうのがお約束として共有されてる以上、ポジティブに描くための影としていい素材だったんじゃない？

71二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:42:41

ガンダムなのに戦闘しないとそれはそれで文句言うでしょ君ら…
戦闘の中で物語を進めていく以上敵がクローズアップされるのはむしろ当然でそれは削れる尺ではない
結果として3人の関係性の描写が不足しているというのは否定しないけど、それは他を削ればいいってもんでもない

72二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:42:41

ソドンから逃げて地球いってでも見つかって回収されたわけだけど
それについてなんか思うこととかなかったの？って感じ
省きすぎじゃないの

>>76 >>77

73二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:42:42

>>68

えぇっ！？何見てたのこれまで…

>>74

74二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:43:27

>>73

マチュVSニャアンに燃えてるなら解説して欲しい

>>79 >>83

75二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:44:09

結局12話でやるには題材詰め込みすぎなんよ
尺足りねえと言われてた不安が普通に現実になっとる

>>78

76二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:44:30

>>72

何に対して？薔薇の話ならマチュ的にはどうでもいいだけでは？あくまで薔薇が目的なんはシュウジだしマチュはそこにいるだろう（いなかった）シュウジが目的だし

発見時のララァに対する困惑や思いは次話で出してるだろとしか思わんが…

>>82

77二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:44:48

>>72

海、泳ぎたかったなあ…に集約されてると思うよ

台詞の文字列だけでなく、声優の演技や表情、前後の景色まで踏まえた総合的なアニメーション演出としてね

>>85 >>89

78二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:45:27

>>75

まあドラマCDとかで補完されることを願う

補完してくれ頼む

79二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:45:30

>>74

突っ込まれてんのはマチュはシュウジのことどうでもいいんじゃないのって部分だろ

むしろシュウジ探すために大気圏突入までするレベルで追っかけてる一方ニャアンには難民の話された時に一瞬考えたかどうかってレベルで触れてない

80二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:46:00

数ヶ月ぐらいソドンで楽しくやってるみたいだしな
シュウジに対する執着もそんな大したもんじゃなかったんじゃないの

81二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:46:30

またいつもの来ちゃったか

82二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:46:36

>>76

いや逃げたけど捕まっちゃったんよね？

ソドンに帰りたかったのマチュは？

>>84 >>88

83二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:47:35

>>74

ニャアンは考えてたと思うけど本物云々含めて、マチュもマチュで考えてはいたんじゃないの拘束時に

いうてマチュ視点じゃシュウジはともかくマチュのどうこう知らんから心配もなんもないだけじゃねってのもあるけど、知らんだろジオンに異動してんの

84二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:47:47

>>82

ララァ救えなかった無力感で動けない時に回収されたと思った

85二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:48:21

>>77

じゃなくて大気圏突入までして地球に逃げたのに追いつかれてまた独房って

>>95

86二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:49:01

本編で補完がないから妄想と妄想がぶつかって荒れてる時点でお察し

87二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:49:03

正直モメるたびに特に何も悪事働いてないシュウジの名前を出されるの普通に可哀想だから今からでも恋愛じゃない対立構造にせんか？と思わずにいられなかった
最初からマチュ→シュウジに絞るor恋愛要素ゼロにしたほうがまだまとまった気がする

>>101

88二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:49:23

>>82

薔薇を探すために逃げたが薔薇見つけてもシュウジ見つからないからいく当てないだけでは？つまり薔薇前は逃げる必要があったが薔薇後は逃げる理由がないんだよ、もちろん拷問だなんだ始めるとこなら問題としてそんなことはしてなかった場だし

>>90

89二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:50:19

>>77

ちなみにこのセリフについてどんなことを読み取った？

俺は確保されたことの残念さよりも、夢見ていた地球の海を実際に体験はしてみたかったっていう捨てきれない地球への憧憬が表現されたセリフだと思った

ここが一致しないと残念ながら描写が足りてるとは言えないと思う

>>107

90二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:50:24

>>88

シュウジいなかった…って感想もないんだよね

>>94

91二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:50:24

>>1

そもそも深堀り自体が不要だよ

すべてアニメ本編で描写済だし残りは行間読めば全部理解できるからね

出来ないのは未視聴か読解力のない低能だけ

>>96 >>111 >>114

92二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:50:44

シュウジについては纏まるか否かはこれからでしょ
これまでについては女性側の惚れた好いた以上の情報が無いから分からんのは当たり前だし

>>100

93二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:51:02

なんでシュウジ探しに行かずにソドンでシャリアに従ってんのかは普通に謎い
なんかあったのか説得されたのかぐらい出して欲しいわ

>>98 >>102 >>105

94二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:51:20

>>90

その直前に薔薇ではなくシュウジ探すこと目的言ってるのにそこ言われても…それ以上の衝撃あったから以上がないだろとしか

>>109

95二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:51:33

>>85

声優の演技や表情、前後の景色まで踏まえた総合的なアニメーション演出をきちんと見る読解力を養ってから文句言おうね

台詞の文字列だけ追っかけるんじゃなくて

>>113

96二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:51:34

>>91

お前はジークアクスのなんなん？お前の解釈は正しいのか？

97二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:51:52

シュウジに関しては多分話の根幹に関わるから内面含め描写出来なかったのはわかる
わかるんだけどそのせいでなんでこいつらこんなシュウジに執着してんだろって思ってしまう
変な電波でも発信してるって言われる方が納得行く

>>106

98二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:51:59

>>93

シュウジは薔薇を探している

99二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:52:40

何でこんなに執着すんねんって感情出してねえから分かんねのはまあそう
次回、告白タイム（予定）まで引き延ばしてる可能性も考えるんだぜ
なんなら、ガンダムレスバでお互いそうだったんかーを３０分やるんね

100二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:52:42

>>92

あと2話しかないうえに最終決戦入ってるのに「まだこれから」は草生える

どんだけ制作陣の能力を高く見積もってるんだよ

>>108 >>110

101二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:52:44

>>87

シュウジ側からどちらにも特別な感情ないままで終わるなら完全に女たちの空回りになっちゃうしな…

まあ一応最終回までは保留にしてるけどいらない派の気持ちもわかる

102二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:52:59

>>93

シュウジについて分かってるのが薔薇を探してる事だけだから

その近くで網を張って待つのは自然だと思うが

103二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:53:02

9話はMS盗んで逃げたのに何でマチュはソドンに回収される前提で動いてたんだろうな

104二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:53:11

クラバに尺取りすぎ

105二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:53:14

>>93

薔薇がある意味最後の手がかりなのにそこにいないんじゃ探しようなくね、むやみやたら突進してるように語られるが指針もなく突撃しないよ

106二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:53:52

>>97

ギアスのルルーシュとスザクみたいにアニメだとちょろっと過去回想するだけだけど

かつての幼馴染でしたみたいな強力な説得力欲しいよな

107二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:53:56

>>89

一致しなくても描写不足とは思わないけどね、俳句ですら解釈別れるのが当たり前なんだから創作はそういうもん

俺は（3人で）泳ぎたかった、つまりクラバをしていたころのあの関係性に焦がれる思い、無念さが一番強く表現していると感じた

>>138

108二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:53:59

>>100

逆に最終話まで後2話も待てないとかどんだけせっかちなんだよ

結論を急ぐな

109二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:54:04

>>94

薔薇になんで人がいるんだ？

シュウジはなんでこの人を探してたのか？

どういう関係なんだ？シュウジってなんなんだ？

っていうのもない

>>112

110二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:54:22

>>100

少なくともこれまとめられんのか終わんのか言われてた状態からゴールライン定まってまだ2話もある状態になってるし、良くも悪くも風巻スタイルですねのまんまだから

>>118

111二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:54:39

>>91

そうだな！鉄血のラスタル様が清濁併せ呑む高潔な為政者なのは行間を読めばいくらでもわかるはずなのに無能な視聴者が不当に叩いてるんだよな！

112二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:55:07

>>109

あの…ララァがいたことに衝撃受けてましたよね

>>121

113二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:55:29

>>95

いきなりソドンで仲良くやってまーすはちょっと飲み込めないよ

>>126

114二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:55:39

お前らの読んでる行間って妄想でしかないじゃん　だから本編に確信も共感もできない　

>>91

115二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:55:42

あーなるほど、
シュウジは薔薇を探してた→その薔薇がピンチ→シュウジの目的の薔薇がなくなったらきっと悲しい
＋別の世界のララァさんなら助けなきゃ
言語化するとこうなるんかね

116二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:55:59

>>6

アムロとシャアみたいにお互い顔を知らなかった方が面白かったも

マチュとシュウジ、ニャアンとシュウジでそれぞれ交流書いておいてシュウジが消えてシュウジを探してやっとマチュとニャアンが出会うみたいな

117二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:56:00

もう最終話までネタスレ以外のジークアクススレ立てロボカテで全面禁止にしない？最終話まで見てから話そうよ

>>122 >>125

118二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:56:22

>>110

言うほどゴールライン定まってるか？

とりあえずやることは明確なだけで、物語としてのテーマ性とかキャラクターの成長とかはここにきていまだに不明瞭じゃん

>>128

119二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:56:24

シュウジのバックボーンが描かれないのは最後に回収されるから気にしてないけど
ニャアンが何故シュウジにあんなに執着してるのかは描写欲しいぞ…
無感情に剥がされて置いて行かれたのにまだ会いたいってすごい執着だよな
マチュみたいに2人でキラキラしてるわけでもないのに

>>129

120二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:56:31

やっぱこのアニメ行間がどうのこうのの問題じゃねえって！

121二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:56:34

>>112

連想しないか普通

122二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:57:14

>>117

俺らに勝手に禁止する権限はないぞ

123二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:57:14

twitter見てると行間読めば〜このぐらいは分かるといいつつ言ってること皆違うから皆妄想だよ

>>124

124二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:57:50

>>123

別に妄想でも良いんだぞ他人に押し付けなきゃ

>>127 >>133

125二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:58:20

>>117

流石に君があにまんから離れればよくない?

126二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:58:21

>>113

そこは個人的には気にならなかったんだけど

マチュならもっと反抗すると思ってたってことかな？

127二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:58:27

>>124

でも行間読めばわかる分からないのはアンチってあにまん民が・・・

>>132 >>137

128二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:58:27

>>118

そもそも成長とかそういう物語ではないだけでは

>>131 >>134

129二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:58:31

>>119

正直シュウジの前でいきなり下着になったのはびびった

いくら好きな人でもいきなりこんなことしないよな

ヤッてる関係だったらわかるが…いやヤッてたとしてもマチュもいるのに脱がないよな普通

130二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:58:56

地球にいる時にいまこそ
シュウジーどこー！？じゃないのかっていう

131二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:59:01

>>128

じゃあどういう物語なんだよこれ

>>140 >>146

132二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:59:06

>>127

他人の意見に流されるとかお前クラゲかよ

>>142

133二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:59:52

>>124

行間読めば〜の時点で普通なら分かるでしょって意味なのでアウトですね

134二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:59:52

>>128

じゃあどういう物語なのん

これを聞くと十人十色な答えが返ってくるんだから困るよね

普通はある程度物語としてちゃんと構成されてれば一致するんすよ

>>141

135二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:59:55

行間と言う名の妄想には付き合いきれん

136二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:00:12

10話のシャリアの過去回想でキャラの輪郭ハッキリしたし深掘りは必要だよ

137二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:00:17

>>127

まず厨とかアンチとかいう言葉をほいほい使う人間の意見を真に受けたらいかん

138二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:00:41

>>107

成る程、視聴者によって受け取り方が異なってもいいというのは確かにそのとおりだね

答えてくれてありがとう

>>154

139二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:00:46

男の子探してる割にはのんびりだしその次回では一言もシュウジに言及しないし
そういうとこだよ

>>145 >>152

140二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:01:03

>>131

難民のクズは生まれからして不幸になるしかないけど生まれから恵まれてるマチュちゃんは周りが助けてくれる

つまり人生運ゲーということを教えてくれる素晴らしい作品

141二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:01:13

>>134

マチュ個人については何だかんだシュウジとのボーイミーツガール風には成りそうじゃね？

世界観の解明とかとは別で個人としては

>>148 >>151

142二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:01:17

>>132

マチュの悪口言ったな？アンチレスなので1は消すように

143二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:02:57

薔薇の場所、わかるんですか？教えてくださいみたいな必死な食いつきもないし
シュウジの手がかり見つけたいんじゃないの？

>>147

144二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:02:57

関係性深掘りしろって言うやつは頭文春なアンチだから全部無視していいよ

145二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:03:06

>>139

完パケ作品なのにリレー形式で脚本書いた？ってぐらいにその場その場に合わせてキャラ動かしてるよね

146二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:03:19

>>131

折り合いでは？本音建前やらに鬱屈してた思春期状態が自分で旅立って世界に触れ鬱屈を解消折り合いつけましたって流れだし

>>151

147二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:04:03

>>143

いちいち描写しなくてもそういうやり取りが間にあったことぐらいわかるだろ

>>149

148二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:04:07

>>141

閉塞感を抱えた女の子が男の子と出会うことで世界に飛び出していけ宇宙の彼方

シュウジはきっかけでもあり目的でもあって

他の人とも出会うことでそれ以外の目的も増える、そんな感じ

>>151

149二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:04:38

>>147

ララァとの会話だよ

150二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:05:02

雑誌で語られてる作品テーマは変化が何故起こっているのかとニュータイプとはどういうものか
前者は薔薇ララァで描かれたが後者はまだふわっとしてる
ここから2話で3人使ってきれいに回収されるものなのかな

151二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:05:23

>>141

>>146

>>148

この短い間にふわふわした三者三様のテーマがお出しされるの実証実験として十分すぎる・・・

>>155 >>156 >>159 >>169

152二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:05:42

>>139

次回予告で女二人共男の名前呼んでなかったっけ？

153二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:05:44

結局意見が割れてる時点で見れば分かるなんてことは無いし強い言葉で行間だの読解力が足りないだの使えば争いは終わらないですね…

答え合わせが来てもただまた喧嘩が始まるだけだ

154二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:06:36

>>138

小説とかもそうだけど基本的に物語ってある程度余白が無いとむしろ面白くないと個人的には思ってる

ガチガチに作品側で固められちゃうと受け手が思考を絡める余地が無くて却って面白くない

解釈にブレがある作品はそれだけ受け手の幅が広く取れるからそれ自体が悪いことだとは思わないな

155二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:06:48

>>151

よくわからないけど君の中で作品とはテーマや方向性とやらは画一しかないのかい？

>>167

156二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:06:51

>>151

だってまだ物語終わってねーもん

最後はこうなるんだろー？って予想妄想しながらキャッキャしてる段階じゃん今

>>165 >>177

157二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:07:01

むしろアンチと儲で荒れてる今が花で終わった頃には残った儲同士で解釈バトル起こって大荒れなんじゃないのか？これ

>>164 >>171

158二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:07:03

やっぱ1クールで描き切るには軸が多すぎるっていうのは間違いない気がしてきた
12話で各自独立して動く主人公格3人に加えて過去作キャラを多数登場させてシャリアに関しては独自の掘り下げをして各自の目的や変化とニュータイプ論と各陣営の思惑と…
やることが…やることが多い…！

>>174

159二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:07:23

>>151

個人的には荒れなきゃ個人個人の意見はなんでもいいよ

一つの物語に対して全員同じ感想でなきゃいけないとかいうのも暴論だしね

160二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:07:39

シャリアに関しては尺足りてると思うからニャアンにあのくらいの描写をだな…

161二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:08:00

意見が複数あるから読み取れてない論がわからんな、答えが一つしかないってなら問題だろうがどれも正しいも当然存在するのが創作と思うが

162二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:08:01

正直ですね
行間ガーとか吹っ掛けられなければやりたい事詰め込みすぎで描写不足感あるけど過去作の傾向からもそんなもんよねって感想で終われたんですけどね

>>179

163二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:08:15

次回予告www

164二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:08:23

>>157

殴り殴られた者たちが公式から正解をもらってそれを素直に認められるか？と言われると厳しいだろうね

>>175

165二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:08:23

>>156

それなー

166二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:08:25

マチュもニャアンも自身のフラストレーションを吹き飛ばしてくれるキラキラに惹かれてるんだなというのは分かるが
オールドタイプである視聴者にはキラキラの凄さがいまいち理解できないので共感できない

167二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:08:53

>>155

一個の作品に対しては普通一つじゃないかな

複数テーマをまとめて盛り込む場合はあるけど

それを含めて「この作品のテーマはこれだ」という解釈は一致しないとおかしくない？

ライブ感で何のテーマも持たせずにシナリオ書きましたとかなら話は別だけど

>>173 >>178

168二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:08:59

尺足りないって嘆いてるのも結局監督と脚本の構成力が足りてないだけでしょ

169二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:09:10

>>151

10/12話終わって結末がどうであるかがわからないし説が複数あるのは当たり前のことではあるけど話全体のテーマがよくわからんってのはちょっと不安になるよな

アンチの戯言と言われてしまえばそれまでだけど

170二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:09:33

イオマグヌッソでふざける次回予告ね…
思ったけどなんか他人事だよね次回予告の2人
意図的かな

171二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:10:20

>>157

水星の魔女でも見た！

いつものガンダムだな！！

172二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:10:22

ガンダム布教アニメとしては成功してるから良いじゃん
内容はともかく

173二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:10:31

>>167

それは完結したら語りゃええんでは？今現状ですら振り返って見直すだけでも新しい発見あったりなんだし

174二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:10:44

>>158

つーか描写を削りすぎた結果主軸がハッキリしてない

普通の作品は行間も使うけど主軸となる部分はそれでも描写増やすもんだけどジークアクスは全部1と10だからカタルシス感じるためのフラストレーションが溜まってない

175二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:10:57

>>164

それいい出すとキリがないんすよ　せめて公式からの解が出ればある程度は収まると思うんだ

176二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:11:00

初見のアニメのダイジェスト版って印象だから構成力というよりは純粋に尺が足りてない気はする
カットしたシーンの取捨選別には文句はある

>>190

177二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:11:27

>>156

全体の5/6が終わってるんだが・・・

映画で言えばラストシーン手前になってどんなテーマかすらまだふわっふわなのはやべえよ

178二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:11:30

>>167

一個の作品に対してテーマが複数あっても自分はいいと思ってる

キャラ一人一人で持ってるテーマは違うと思うんで

179二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:11:33

>>162

君が誰とも知らぬ奴に吹っ掛けられたとか言われても俺としては知らんがなとしか

>>181 >>184

180二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:11:40

主題は基本一つというか一つに絞るべきってのは創作論のいろはではある
あるべき論でしかないっていうのもわかる

>>183 >>185

181二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:12:27

>>179

このスレ読んでて知らんがなとか知らんがな

182二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:12:32

ガノタおじさんの自慰が主軸だと思ってればとりあえずいろんなものはスッキリするぞ

>>189

183二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:12:44

>>180

絞らないとこんな風に「結局この作品って何の話だったんだよ」ってなるからね・・・

>>187

184二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:13:03

>>179

別に君に言ったわけじゃないからそうですねとしか

185二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:13:17

>>180

ごんぎつねですら色々と読み方あるんだから物語に一つの解を求める姿勢は改めるべきだと思うね

>>194 >>198

186二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:13:29

全部わかってから最初から見直すと面白いタイプのアニメかもしれないけど
それにしては別に伏線張り方も弱くね？っていう

>>195

187二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:13:51

>>183

この話なんだったは完結してからじゃないと言えないんだ

188二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:13:51

本筋はまぁ薔薇とシュウジの話では有るんだろうけど
そこにマチュがどんな形で関わって締めるつもりかはまだ分からんね

189二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:13:52

>>182

庵野はともかく鶴巻がガノタおじさんかって言うとむしろ肩透かし要素多くてそうでもないんだよなあ…

190二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:14:16

>>176

尺も足りてないし尺に合わせて取捨選択する構成力も足りてない　が正確な気がする

12話しかないってわかって脚本とか書き始めたんだから要素削るのも作り手の仕事だし

191二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:14:44

鶴巻はトップは大好きだがガンダムそうでもないってインタビューみたぞ

192二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:14:50

物語のテーマってなんだっけと思って今まで見た作品を思い返したがおもしれーしか覚えてねえ！

193二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:14:50

UCで言うなら箱発見したぐらい、00で言うならリボンズが隠してたヴェーダ発見したぐらいでこの作品のテーマや終着点って何！？って言ってるようなもんだよね今のジークアクス
今までに無い作品すぎるだろ

194二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:14:51

>>185

結構昔話とか神話って解釈分かれるよね

195二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:15:26

>>186

逆だと思う

リアルタイムでSNS片手に勢いそのまま見るのが一番楽しめる味方なんじゃないかな

他者の反応無しに一気見すると一週間のインターバルが無くなるから「アイツラなんだったんだ…」っていう印象が強まる

ソースは録画である程度一気見した俺

196二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:15:31

あと2話とりあえず追ってからだな

197二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:16:02

尺増やして描写増やして欲しいけど、1クールだからこそこのジェットコースター感を味わえてるんだよな

198二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:16:13

>>185

ごんぎつねは文学でこっちはエンタメ作品なんすよ

文学は解釈の余地あっていいけどエンタメは見る側に伝わるように作らんと

199二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:16:29

クリフハンガー極振りみたいな作品

200二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:16:29

分からない人が出るのも当然のスピード感だからせめてそういう人を馬鹿にするのはやめてほしいかな