【信長のシェフ】秀吉さんというケンのマブダチ

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 12:47:03

    凄い人だという尊敬は勿論あるしいざという時誰よりも先に頼るだけの信頼関係があるけど、それはそれとして絶妙に舐めてるというか他の武将たちと明らかに距離感が違うよねケン。最後まで秀吉『さん』呼びだし
    お前その人正史では後の太閤豊臣秀吉だぞ分かってるのか

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:01:31

    そもそも秀吉本人が「何か距離感違うよね」なキャラだし

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:02:35

    豊臣秀吉コースだとどんな関係になってたんだろうな

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:20:58

    秀吉さん?秀吉さんは天下人になってましたよ

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:22:45

    >>3

    豊臣秀吉コースに行くとこれだからな……

    ケンが生きてても何処かで決別してそう

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:27:52

    >>3

    利休コースかなあ、損得の判断次第でバッサリ

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:33:39

    IF物だからかもしれないけどシェフの秀吉は最後まで陽の方が強いよね 他はほとんど陰が差してくる

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:56:40

    >>4

    安土桃山時代の人がタイムスリップとか平行世界とかの概念を理解して雑談のネタに出来てるあたり、やっぱり信長様も秀吉さんもめっちゃ頭いいな、となる

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:57:10

    ノッブが本能寺で殺されていた場合ケンは市井暮らしになるだろうなぁ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:58:52

    この秀吉の人好きする雰囲気が大好きなんだよね

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:01:15

    >>9

    本編の流れでノッブ死亡だと宣言通りケンを殺すと思う

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:07:11

    ケンが唯一雑な扱いをする他人だしマジでマブダチ

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:16:03

    逆に戦モードだと「命惜しむな名をこそ惜しめ」の精神ないから一番こわいかもしれん

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:36:35

    長政が自決してる姿見た時の「やはり人間死んだらなんもならんのう」って呟きが家臣団の中で唯一ケンと同じベクトルの価値観を持ってるのがわかるので、最高幹部連中の中では秀吉さんもある意味ケン並の異端なのである。

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:40:19

    友だけど制御できない駒になったら消すと思う

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:43:22

    >>12

    井上さんだって雑だぞ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:49:02

    ケンの捜索に夏さん連れてきた時の日頃の分やり返してやったぞ感好き
    その後ケンがキレてるとこまで含めて

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:51:14

    秀吉さんが怖くて逃げました
    このクソ雑な言い訳いいよね

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:53:28

    マブダチだけどこの精神だしマジで殺すだろうなってイヤな安心感ある

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:00:26

    >>19

    ここは主君の危機をなぁなぁにしてたのは事実だから言われるのもしゃあないしケンも即答するぐらいの事態だからな

    本当に死んでたらさすがに友だからでは流せない

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:16:40

    >>11

    ケンは市井暮らししたいっていってもケンの有用性知ってる人は逃さんしできないよね

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:24:28

    代々仕えた「家」でなく主君個人に惚れ込んでって感覚は
    当時まったくないわけではないが新鮮
    松永も三好長慶という個人に仕えたから長慶の死後ああなっちゃったって解釈あるよね

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:28:24

    >>7

    でも光秀様に御屋形様殺されたら全力で闇落ちするのも割と理解できるキャラ造形だと思う

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:32:46

    >>23

    だからケンは本能寺を防ぐことで

    半兵衛の猿を笑わせると言う願いを遠回しで叶えてるんじゃないかなとか考察であったなぁ

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:42:45

    >>4

    わし、何したの?

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 16:17:01

    >>25

    上様と秀吉さんが即座に「何した」のか把握してるの、笑ってしまうけど秀吉視点だと血の気が引くよね

    古代中国ならワンチャン処刑の理由にされかねないレベル

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 16:47:22

    >>26

    信長はたぶん秀吉が本気になったら息子達じゃ無理だろうなと把握しただろうね

    どうしたは殺したのか幽閉したのか下につけたのかを知りたかったんだろうな

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 16:50:08

    >>5

    国内の戦争終わらせたらその余力を明に投げなきゃなんないのよね……

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 16:50:16

    確か秀吉自身が信長に支えてるんであって織田家に支えてる訳じゃないって言ってたしな
    せやろなって面もありそう

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:47:37

    >>12

    勝頼も雑…てか当たりが強い

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:47:51

    >>12

    殿のところでクビになったらワシに仕えんかという問いに「いやそれはちょっと…」と答えて

    でも秀吉さんが困ってたら絶対助けますよという距離感

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:58:49

    ドラマだと、戦で迷子になった秀吉が夏さんの家に押し入ったのが出会いのきっかけだったな

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 18:24:31

    >>30

    ものすごーくオブラートに包んだ「どうにも波長が合わない」

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 18:54:14

    >>33

    まぁ嫌いよな夏も側室にされかけたし

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 19:09:14

    >>29

    二人とも織田家ではなく信長個人に仕えているからそういう意味でも馬が合う感じ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:31:50

    >>35

    武士ってざっくり言うと「○○家の主として××家」に仕えるって意識だよね

    譜代の臣は言うまでもなく新参者でも家や一族を背負って新しい組織に加わるというか

    背負う家がない農民の出とはいえ主従関係が個と個になってる秀吉はあの時代の異端児

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:38:01

    最近の創作秀吉陰モード多いからな
    ここのノッブと秀吉とてもいい

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:45:45

    狩野永徳「洛中洛外図屏風が欲しいならセイヨウ料理を食べさせておくれやす」
    秀吉「ケン、本願寺との約束があろうがここはセイヨウ料理を作れ!!」
    ケン「それは…出来ません!本願寺との約束です」
    秀吉「貴様っ!織田家と本願寺のどっちに仕えとるんじゃ!!」
    半兵衛「…ケンよ今回に関しては秀吉様に斬られてもおかしくないのだぞ?」
    数十分後
    秀吉「なぁケンよ…南蛮料理をセイヨウ料理と騙って出すのは駄目か?...やっぱり駄目かのう??」
    アレだけ激怒したのに少し頭を冷やしたらこう言う風に代替案を考えてくれる秀吉さんは本当に優しい

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:57:35

    >>37

    分かる

    最新の研究を活かしつつ古き良き信長と秀吉像も踏襲しててこの漫画の2人は大変良き

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:07:16

    >>39

    いいよね最近のだと信長の忍びの2人もいい

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 23:19:25

    >>37

    ただ単にキレイキレイしたんじゃなくて陽性の魅力の下にトリガーが潜んでる感じが好き

    この時空だとノッブが健在なんで生涯そのトリガーは引かれることのないまま終われそうでよかった

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 23:58:31

    史実秀吉は朝鮮征討をはじめとして晩年耄碌したって評価だったけど、作中の正史秀吉は亡き上様の悲願を達成することに固執してしまったのか、はたまた明智様と同じく信長の汚点として残らないよう自身で引き受けようとしたのか
    どちらにせよお労しい限りではあるが

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 00:06:40

    >>42

    弟の秀長が死んでから一気に崩れたって話もある

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 02:01:52

    本能寺後、信長がやろうとしていた事を引き継げるのは秀吉しかいないだろうし
    それが上手くいかなかった場合、出兵によって日本を疲弊させるほど暴走した(ように見える)太閤とその一族を抑え
    残った武家社会を統制して鎖国する役は家康が担うしか無かったんだろうなと

    どんな人物だったか作中で丁寧に描写されているだけに、秀吉と家康のその後がお労し過ぎてやばい

スレッドは6/16 12:01頃に落ちます

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