日本囲碁界がここまで落ちぶれてる理由を教えてくれよ

1二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 12:58:46

毎年の新棋士採用を6人から4人に削減したんだよね
財政を圧迫してるからなのん
ちなみに中韓はもちろんめちゃくちゃ盛り上がってる

2二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 12:59:51

囲碁界の藤井聡太がいない…

>>3 >>36

3二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:00:49

>>2

トントン

芝野虎丸

4二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:02:35

プリパラの時は盛り上がっていたのになぁ

5二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:02:46

前NHKでやってたけどC国K国は国の肝煎りで注力しててカテゴリーとしては人気スポーツに近いそうでやんす

6二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:02:56

誰も…ルールを知らないから…

7二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:03:26

藤井聡太に匹敵すると思われるが…

芝野虎丸 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

8二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:04:03

アナログゲーの地位を将棋と潰しあってるせいだと思われるが…

9二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:04:04

ヒカルの碁やってた時ですら誰もルールが分からなかったんだ…
だから…すまない…

10二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:04:08

将棋はガキっでもできるから…

11二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:04:28

将棋の方が人気だから…

12二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:04:38

将棋と客層食い合って人口少ないせいだと思ってんだ

>>13

13二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:05:15

>>12

食い合うどころか将棋に食い潰されかけてるんスけど…いいんスかこれ

>>18 >>91

14二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:06:20

子供の数が全盛期の1/3近くなってるからじゃないスか

15二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:07:11

囲碁は勝ってんのか負けてんのかすら分からないのなんとかしろよ
オセロを見習えって思ったね

16二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:07:16

プロですらC国K国に行ったらそこらの学生にクソゴミされる程度のレベルだなんてだなんて刺激的でファンタスティックだろ？

17二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:07:22

ゲームのコンセプトが将棋と比べて微妙…

18二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:07:41

>>13

将棋のほうがルール分かりやすいから仕方ない本当に仕方ない

子供向けに動物将棋みたいな駒をキャラクターにするアレンジも簡単に作れるしなっ

19二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:08:17

中韓に勝てないからやん…
国外とのレベル差を見せつけられると競技人気は落ちるよねパパ

>>24

20二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:08:44

七冠王井山
天才芝野
スポンサー兼タイトルホルダーの一力
外人枠許
こんなにキャラ立ってるのに人気出ないぞ

21二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:08:45

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:09:47

将棋ついでに触ったことあるけどなんか直感的にできなくてやめたのが俺なんだよね

23二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:10:01

将棋と比べて分かりにくいーよ

24二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:10:12

>>19

しかし…野球もサッカーも海外と比べて実力がチンカスだった時代も人気はあったのです

>>49 >>83

25二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:10:30

オセロでええやん…

26二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:11:03

時代と共に淘汰されると思われるが…

27二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:11:34

なんかアジア系の大会で勝ったり強さ的には今が最強なんじゃないんスか？

28二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:12:03

囲碁界…聞いていますAIが人間に勝てない唯一のアナログゲーとして将棋に長年マウント取ってたと

29二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:13:03

パッと見で分からないということは面白そうと思わないということ
お前は何故子供が囲碁を始めると思うのだ？

30二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:13:11

囲碁にもお手軽な詰碁があるやん…

31二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:13:36

決まり手…挙手

32二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:13:53

ヒカルの碁から始まったブーム　何処へ！！

>>75

33二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:13:54

コロナのステイホーム中にドハマリした声優もいるんス…

34二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:15:31

将棋と違って女流みたいなのもないんスよね

35二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:15:55

これが幽玄のトッププロ

「反則負け」中国の棋士「韓国で侮辱された」と涙…中国で広がる反韓、折れた韓国棋院が謝罪（KOREA WAVE） - Yahoo!ニュース【01月31日 KOREA WAVE】韓国で開催された囲碁大会で、中国のトップ棋士、柯潔九段（28）が規則違反で敗北したのを受け、中国で柯潔を擁護する声が高まっている。一方、韓国側を激しく非難する声news.yahoo.co.jp

>>42 >>48

36二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:16:11

>>2

藤井というより羽生がいなかったのが致命的なんじゃねえかと思ってんだ

>>40

37二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:16:17

囲碁なんて相手囲めばいいだけヤンケ

えっここに石置けないんですか
えっここに置いても意味無いんですか

38二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:17:37

将棋と同じノリでAIにやらせたら有識者でもよくわからないって感じの手”いっぱい撃ち”されたって噂で聞いたんだよね

39二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:18:38

えっオセロと同じルールじゃないんスか？

>>44

40二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:18:57

>>36

今はなんか八冠？だとか新聞記者プロみたいな人が牽引してなかったスか？

41二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:19:13

そもそも底辺じゃなかった時期がないので落ちぶれたとも思っていない

42二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:20:07

>>35

”反則”して”泣き”ながら”棄権”して”本当は勝ってた”って騒いで”儲ファンネル”！？

43二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:20:46

将棋と違ってなまじ海外でもやってて向こうのほうが強いのはキツいよねパパ
しかもC国とK国に勝てないゲームなんて今の日本の世相で人気が出るわけねーだろ（ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ

>>45

44二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:20:53

>>39

同じルールだったらオセロだろうが何を言ってるこの馬鹿は？

45二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:22:02

>>43

囲碁留学みたいなのもあるし本場じゃないときつそうだよねパパ

46二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:22:04

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:23:07

とっつきにくさと分かりづらさと棋界のスノッブ意識が低迷を支える…普通に最悪だ

48二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:23:50

>>35

>>対局中も大声を上げたり

もしかして結構うるさい競技なタイプ？

49二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:24:16

>>24

実力がチンカスでも、スポーツは動きがあって得点手段ぐらいはわかるから、みんな最低限楽しめるんだよね

C国K国に実力で劣り更にそもそもルールが分かりにくいから流行らないのは仕方ない本当に仕方ない

50二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:24:41

将棋と比べて絵面が地味を超えた地味
ナルトでもコナンでも漫画で出てくるのは将棋でしょう

>>58

51二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:25:25

ルールはわかるけど何したら有利になるかとか分からないのが俺なんだ
パッと見でどっちが有利か直感的に分からないのが致命的なんじゃねえかと思ってんだ

>>52

52二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:26:49

>>51

でもそれも整地の妙というか楽しさじゃないスか？

>>57 >>70

53二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:27:03

元々勢いがないから落ちぶれたとも思っていない

54二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:27:20

じゃあ将棋の有利不利わかってるのかよえーっ！
大差ついてたら囲碁の有利不利わかりやすいですよね

>>56

55二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:28:09

面白かったらもっと流行ってる…それだけだ
C国とｋ国？で人気ならそれでええやんけ

>>59

56二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:28:24

>>54

どのコマが強いのかわかるのと数が減ったら不利なんやろなあとわかるだけでも尊い!

57二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:28:36

>>52

そういうのに楽しみを見い出せるのはな…詳しくなってからなんだよ

素人が何やってるか分からない地味な絵面見ても面白くないでしょう

58二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:29:21

>>50

同じ白黒のオセロと違って特徴が地味だし

バトル漫画の能力でも将棋やチェスみたいに出来なくて最近はオセロ元ネタの能力が世界的漫画で使われてるんだよね

59二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:30:04

>>55

ウム…わざわざ日本ではやらせるメリットを感じないんだよなァ

将棋でいいですね🍞

60二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:32:05

というか有利不利ももちろんだけどそれ以上に絵面が地味なんスよ
大差ついてても白熱した試合でもひたすら黒と白の羅列じゃどう見ても素人からしたら面白く見えないんだよね

61二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:33:13

将棋に比べてライト層がネタにし辛過ぎルと申します
バカみたいなオリジナル駒考えたったｗとかやったりそれに対してお言葉ですが江戸時代の大盤将棋なら同じ性能の駒が既にありますよと突っ込んでもらったりみたいなやりとりもできないのん
人間将棋的な元ネタのわかりやすさもイマイチだしなっ

62二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:33:35

このレスは削除されています

>>64 >>68 >>74

63二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:34:48

エロで抜く時も将棋やチェスは抜けるけど囲碁はただの球体だから抜けないルと申します

>>65

64二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:36:24

>>62

はあ…まあお前の中ではそういう結論になったみたいで良かったですね🍞

65二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:36:50

>>63

ウム…駒を女体化しようにも白と黒しかないんだァ…

66二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:38:27

このスレ見ても思うけどよく将棋だったり日本だったりを下に見てきて印象悪いんだよね

67二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:38:31

だが将棋を国際的な人気が無いと愚弄するのは筋違いだぞ

凄いのは各国で独自のルールを確立し個性豊かな遊戯を作り上げたチャトランガ系ゲームだ

チャトランガ - Wikipediaja.m.wikipedia.org

68二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:38:52

>>62

ふうんつまり日本ではサッカーが流行ってないのか

>>77

69二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:41:38

他国に勝てないから不人気論には致命的な弱点がある
いつもボロ負けしてるC国のサッカー人口はかなり多いことや
やっぱ囲碁と競合する将棋の人気とルールの地味さが問題じゃないっスか？

>>73 >>79

70二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:42:52

>>52

うむ　盆栽とかコケを育てるのと同じだよねパパ

71二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:44:13

ヒカルの碁以外に若者や子供が囲碁という遊びに興味を持ちそうなきっかけが思いつかないんだよねパパ
そのヒカルの碁も20年前の作品でリメイクアニメとか続編とかで今から注目浴びる機会が無いんだから話になんねーよ

72二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:45:19

お前は駒ごとに性能が分かれていてエンタメ性があるわけでもなく…
オセロのように一目で形勢判断ができるほどシンプルでもない
ただそれだけだ

73二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:46:01

>>69

人口が多いからっスね

ちなみにc国のサッカーファンの中には、自国には見切りを付けて近隣の日韓が勝利すると大盛りあがりする人達もいるらしいのん

74二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:46:11

>>62

国際的なスポーツは野球じゃなくてサッカーだし

国際的なe-スポーツはスマブラじゃなくてLoLだし

国際的なボードゲームは将棋じゃなくてチェスや囲碁なんだよね

>>76

75二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:47:11

>>32

ヒカルはC国に負けたやん……

76二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:47:55

>>74

典型的な外国かぶれの左翼思想で涙が出ちゃうよ…

>>128

77二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:47:58

>>68

流行ってませんね🍞

本来は野球なんてクソゴミできるレベルの人気になるはずだからね

78二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:48:16

なんか35の記事が誤解されてないっスか？
あれってk国が3週間前に急にルール変更、k国選手含め違反してるが適応したりしなかったりなどあれだったのん

79二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:48:47

>>69

何やってるか分かりやすいスポーツとルール知らないと何も分からないボードゲームとじゃ前提が全然違うヤンケシバクヤンケ

お言葉ですがルール知らないパンピーからの注目を集めるには藤井聡太みたいなホルホルできる天才がいないと無理ですよ

80二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:48:51

結局どうしたら勝ちなのか教えてくれよ

>>84 >>85

81二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:49:37

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:50:01

そ、そんなに囲碁じゃなくて将棋が流行ってるのを認められないの…？

83二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:51:08

>>24

囲碁は観てても趨勢が分かりにく過ぎるんだよね

84二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:52:45

>>80

交互に駒を置いていって自分の駒が囲った陣地が相手の陣地より多ければ勝ち……ただそれだけだ

85二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:53:37

>>80

対局中の相手の眉間に銃口を突きつける…

86二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:53:52

そもそも〝C国K国に負けてる〟ってことすら知られてねえと思ってんだ
将棋は偶然知ってプレイしてみたりニュースが耳に入ったりするけど
囲碁はマジで出会いがないんだよね

>>89

87二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:54:19

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:57:23

将棋由来で日常会話に溶け込んでるワードって結構あるけど囲碁関連のワードってどうなんスか？
由来解説されてへーっとなれるのも新規を掴むには大きいと思ってんだ

>>90

89二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:57:26

>>86

ウム…興味無いから他国に負けてるなんて情報すら知らないしどうでもいいんだよね

>>92

90二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 13:59:40

>>88

ヌーっ

>>97

91二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:00:45

>>13

ワシの中高の"囲碁将棋部"すげえ…

全員将棋メインらしいし

92二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:00:46

>>89

聞いたこともない競技で日本が韓国に負けていると言われても反応に困るよねパパ

93二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:01:52

戦国とかの時代では将棋とどっちが人気だったのか教えてくれよ

94二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:02:16

元から言うほど上がってもなかったと思われるが…

95二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:02:59

囲碁はルールがとっつきにくすぎルと申します
将棋は勝利条件と敗北条件が明確なんだよね
凄くない？

96二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:04:09

そもそも囲碁のピークはどのくらいの人気だったのか教えてくれよ
将棋は羽生とか藤井で近年の人気ある時期がわかりやすいけど囲碁はあまりイメージ湧かないのが俺なんだよね

>>101

97二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:04:24

>>90

えっ囲碁用語として使われる八百長ってそんな狭い意味なんですか

98二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:04:35

タフカテって前から囲碁の話題になるとヒートアップする囲碁モブが居るよね　囲碁モブがね
まっ囲碁モブが主張したいことは部屋の壁にでも向かって頑張って唱えてて下さいよ

99二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:05:16

陣取り合戦でパッと見でわかりにくい上に明確な終了もわかりにくすぎルと申します

将棋とかチェスは王取られたら終わりだけど囲碁ってどうなったら終局になるのか
わかりにくすぎるんだよね

>>116

100二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:13:22

入口からハードル高すぎるよねパパ
爺ちゃんが頑張って教えてくれようとしてたけどマジでよくわからなかったッス

101二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:18:38

>>96

1982年 1130万人…

102二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:27:07

プライドが高すぎルと申します

>>104

103二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:32:10

将棋に負けないように色々話題を作ろうとはしているけどどこにも刺さっていないイメージがあるんだよね
特例最年少の女の子とかその後どうなったんスか？

104二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:33:14

>>102

このスレだけでも明らかだよねパパ

105二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:35:39

父から…聞いたことがある…
韓国では韓国将棋に、中国では中国将棋に人気で負けていると…

106二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:35:45

囲碁ってマジで経験者に教えてもらいながらじゃないと覚えられない難解なゲームなんだよね
上達じゃなくて覚える段階でそんなんなんだ流行る訳が無いと思ったほうがいい

107二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:38:22

しかし…ゲームとしての奥の深さは一番なのです…
将棋はもうaiによってほぼ解析終わってるんだ悔しか
囲碁はまだまだ解析序盤なんだよね

>>108 >>109 >>111 >>112 >>117 >>119 >>121

108二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:39:48

>>107

また来た…

109二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:41:24

>>107

もしかして解析する価値がないだけなんじゃないスか？

110二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:42:02

囲碁はより多くの陣地を得た方の勝ち
……ただそれだけだ

111二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:44:07

>>107

将棋が解析された結果AIによる評価値で見る将が一喜一憂する新しい楽しみ方が生まれたことを考えると

解析が進んでいないことはむしろ逆風なんじゃねえかと思ってんだ

>>115

112二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:45:49

>>107

奥が深くて良かったのお　ですねえ…

113二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:51:52

自軍の色で囲ってそのマス目を競うゲームなのは分かるんだけど、ぱっと見どっちが優勢なのか素人に分かりにくいんだよね悲しくない？

114二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:55:09

じゃあな囲碁
ヒカ碁のときちょっと流行っただけの凡夫

115二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:55:19

>>111

盤面でもデータ解析でも逆転がわかりやすいというのは滅茶苦茶有利だよねパパ

116二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:59:14

>>99

ヒカルの碁の描写だと極論では碁が置けなくなったら終わりだけどそうなる前に趨勢が決まるから自分から降参するのがセオリーみたいっスね

自分で負けを認めなきゃ敗者の無様を晒し続けるだなんて刺激的でファンタスティックだろ？

117二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:03:42

>>107

ゲームとしての奥の深さは一番だと？そのエビデンスは？

そのエビデンスがないならワシのアナルほりほりゲームの方が奥が深いことになりますよ

>>118

118二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:08:32

>>117 のアナルのシワの数を教えてくれよ

>>125

119二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:09:19

>>107

駒置くマス多いから解析遅れてるだけなんじゃないスか？

9路盤の解析はほぼ終わってるんだよね

120二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:09:23

整地とかいう個人の良心ありきの行為が無いと勝敗わからないのはゲームとして欠陥すぎないっスか？

121二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:10:01

>>107

なにが奥の深さだ！

複雑バカはあの世で大局将棋でもやってろ

122二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:10:19

まあ気にしないで
どのみち国際的なボードゲームの人気はチェス一強ですから

>>124

123二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:10:20

将棋…凄え
AIにボコボコにされても研究に使っちゃうし…

124二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:11:27

>>122

まあ日本という島国だからええやろ

125二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:15:00

>>118

日によって変わる…

126二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:51:35

きっかけがない…
藤井聡太だって祖母から将棋盤を貰ったのがきっかけなんだから、年配世代ですらやってる人が少ない囲碁が人気ないのは当然なんだよね
麻雀みたく配信が増えれば人気も上がるんじゃないっスか

127二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 00:38:19

…？

128二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 00:41:01

>>76

でも事実ですよね

129二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 00:41:22

えっ世界に囲碁界があるんですか

130二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 00:43:39

日本いくらなんでも終わり過ぎてないっスか？
どんだけC国K国に負ければ気が済むんスかね

131二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 00:44:53

囲碁のほうが世界的競技というのは欺瞞だ大体どこの国もチャトランガが土着化した競技のほうが人気があるのん

132二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 00:50:28

将棋はあんまり詳しくなくてもなんか面白いけど、囲碁は詳しくないとマジで何やってるか分からないんのが俺なんだよね