男性キャラって性的に消極的になっていってない？

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:55:03]

太古の昔はスカートめくりとかしてたけど
新しいキャラほどイケメンとして存在しており女キャラからモテている消極的な客体という感じになっていってる気がする
マチュとニャアンに好かれてるけどシュウジからは矢印が出ないとか
来栖→伏黒と小沢ちゃん→虎杖とか

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:56:20]

セクハラキャラよりもセクハラせず女にモテている受け身の男キャラが男読者からも女読者からも今は支持されるんだから仕方ない

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:56:47]

ブルアカの先生を見習わなあかんのとちゃうか

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:56:49]

性欲丸出しのキャラがいたらそりゃ人気出んだろ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:57:01]

>>2

これに尽きる

セクハラキャラがモテることにリアリティがなくなってきた

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:57:02]

まぁその辺のコンプラ意識が上がってきたからなぁ

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:57:10]

昔は違った昔は違ったと言うわりには具体例がだいたいいつも固定の数人しか出て来ないのでこの言い分は信用してねえんだ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:57:23]

セクハラキャラってもう悪役でしか出されなくないか？
最後に味方サイドで出てきたのはワートリとか？あれも叩かれたけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:58:29]

ワートリとヒロアカまでかね

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:58:41]

太古の昔でもスカートめくりなんてセクハラキャラじゃないと許されんわ
ガンダムならそれこそシャアやガルマは普通にイケメンやん
昔からちゃんとイケメン枠おるよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:58:51]

デンジもいるぞ

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:58:59]

「スケベだけどやる時はやる主人公が…」みたいなのもそうだけど
ごく一部しか見てないかなんとなくのイメージで言ってるやろ

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 17:59:22]

表に出す行動としてセクハラが受け入れられなくなったのはまあ良いとして
ヒロインのことエロい目で見すらしなくなったのは消極的になったと感じる
「○○さんのことをそんな目で見るなんて」とか
内心ぐらい良いんじゃん別に

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:00:00]

シュウジも初手セクハラじみたことはしたけどあれはなんか不思議チャンな感じがあるからなんか違うし

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:00:15]

この手の話する奴っていつもシティハンターとうる星やつらと時々GS美神くらいしか弾持ってないやん

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:00:26]

デンジって性欲丸出しだけどセクハラしてたっけ？
女子生徒に椅子にされてたり、手コキされて射精してたり、やられてる印象しかないけど…

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:01:12]

>>13

いや昔でもそんなにエロに直結しないだろ…

てか昔の方が恋愛描写は適当じゃない？

ジャンプなんて昔になるほど恋愛色薄め

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:01:30]

フィクションノンフィクションに限らず女性を性的な目で見ている男は女性はもちろんの事男性からも好感度は低いのは当たり前なのでは？

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:01:38]

代わりにお金とか別のことに積極的になってる印象

性的なことは2の次3の次

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:01:59]

ダンダダンのキンタとかチェンソーのデンジとかいる
けど最近は女好きキャラの調理が相当難しくなったと思うわ素直にスケベするやつは今だと難しい

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:03:04]

>>18

あたし男だけど

恋太郎や市川に性欲ある描写あるとむしろ安心するわゾ

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:03:28]

>>16

欲求を素直に口に出し過ぎてるけどセクハラは相手の女の許可出た時しかしてない

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:04:09]

>>15

大前提としてこの手の飄々として女好きだけどやる時はやるみたいな冴羽獠みたいなキャラは変化球キャラであって昔から王道の主人公ではないよね

仮面ライダーや戦隊モノを遡ってみればわかりやすいけどほとんどが違う

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:04:14]

>>21

恋太郎に関しては性欲ないと困る彼女が少なくとも3人は思い浮かぶ

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:04:20]

デンジは人んちのエロ本を盗んだりはしてたけど女にセクハラする印象はないな…
パワー乳もみ契約もセクハラというかパワーの言うことをきく契約だったし
どちらかというとマキマにめちゃくちゃにされている印象が強い

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:06:34]

「エクソシストを堕とせない」とかはそれど真ん中じゃないの

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:08:39]

というかその手の欲求を表に出しまくるのって昔でも主流じゃないし
何ならネタキャラギャグキャラの担当ってイメージあるわ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:08:41]

ミサンドリーが行き過ぎて男のロマンをセクハラ扱いするようになったから

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:09:50]

男性向けソシャゲとか男向けな作品だといまでもセクハラみたいな行為してる主人公いるぞ

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:09:51]

現代の若者セクハラ自体嫌いだろ。そんなキャラ求めてないし、出されても困る。

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:11:10]

代わりに男女問わず読者から性的な目で見られる男キャラが増えてきてるような…

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:11:14]

デンジは性欲はあるけどセクハラはしないちゃんと令和のキャラだよ。

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:12:05]

>>31

これ

ダブスタがよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:12:16]

こういう意味で昔の作品のリメイク反対なんだよなぁ
サブスクで昔のを見れるようにしてくれるだけでいいよ

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:12:20]

>>27

男も普通にかっこいいイケメンが好きだからね

セクハラ担当は昔でもぶっちゃけギャグキャラ

セクハラする仮面ライダーなりウルトラマンなりが少年に受けるかと言ったらなあ

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:12:21]

女湯覗く男キャラも男湯覗く女キャラも苦手だな

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:15:53]

>>32

許可なく胸揉んだりケツ触ったり行動ではしてないけど

胸揉めるならなんでもやるぜとかこのケツ持ち帰って良いよな？とかリアルだったら完全アウトな台詞は女相手にめっちゃ言ってる

今の時代台詞だけならギリセーフって事か

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:22:16]

ワートリの迅悠一がサイドエフェクト使ってセクハラしても訴えない女の子を狙って尻を触りまくるキャラで、普通に引かれてたと思う
悪人として描かれてなくて、セクハラとかもするお茶目な強キャラ！みたいな感じだったから引いた
別に性欲あることは良いんだけど…カカシ先生がイチャイチャシリーズを読んでいることも全然引かないんだけど…
訴えずに泣き寝入りする女の子をサイドエフェクトで見抜いて狙うとかはマジで引く

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:25:03]

子供の頃からセクハラは駄目なことやでって教育されてる世代が成長してきたんやろ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:26:14]

>>38

それって公式の設定なの？

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:28:22]

>>40

公式ガイドブックかファンブックか何かで出たから燃えたんだったと思う

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:30:02]

セクハラする主人公にされるヒロイン見て楽しいか？
ダメなことって教育されてるんだぞ今の子供

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:30:38]

というか性に積極的の代表例がセクハラは極端だと思う
単に好きな人にカッコイイところ見せたいとか勇気出してデートに誘うぐらいでも積極的だろうし、むしろそれくらいならあって欲しい

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:32:14]

>>43

それはラピュタのパズーすら該当するやつですやん

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:32:48]

>>43

＞好きな人にカッコイイところ見せたい

こういうの消えたよな

好きな人がいなさそうな男ばかり出てくるから軒並みBL素材・夢小説素材にされることが増えた

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:33:50]

>>41

書いてなくない？

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:34:06]

その手の描写を叩く人って結構な割合でオタクヘイターと重なるけどそういう人たちの活動でオタク好みの女キャラや作品が増えるってなかなか皮肉が効いてるな

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:37:47]

ペルソナ4リメイクで風呂覗き残るかな

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:38:48]

>>35

シティーハンターの冴羽獠なんかはスケベな面があるけど決める時は凄く格好よく決めるってキャラ

つまりスケベな面は明確な欠点として描かれてるからね

主役クラスでも扱いは難しいわな

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:39:09]

セクハラは要らんが男キャラから女キャラへの好意がまるで出なくて最終回で急に結婚してるのは独特だなと思う
織姫が一方的に一護を好きだったようにしか見えなかったし、作者から「先に意識したのは一護のほう」とコメントが出ていたけど、どこが？そんな描写あった？ってなった
進撃の巨人のベルトルトがアニを好きだった描写も全然わからなくて、ライナーやアルミンが当たり前みたいに感づいてることに対して「え？？？」となったし

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:39:12]

>>47

つまりオタクヘイターもオタクも喜ぶ良いバランスが見つかったって事か

良かったな

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:40:49]

>>47

なんか勘違いしてそうだけど、オタク嫌いな人って「オタクだから」嫌うんじゃなくて、「オタクの異常な行動やオタク向けの描写」を嫌ってるんだからね

まともな描写が増えてそれに伴ってオタクもまともになればWin-Winだよ

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:41:18]

そういう描写出すと間違いなく女が発狂するから
お前鬼滅の刃がどんだけ女から叩かれたか知らんのか

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:42:35]

個人的にはスカートめくりや風呂覗きなどの描写には抵抗が無いし自分が無理なだけなのを問題がある描写として排除しようとしてるのを見るとキモっ！って思ってしまう

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:43:56]

女キャラだと性欲見せても叩かれないから今は性欲皆無or超ピュアな男キャラと性欲ある女キャラみたいなの方が多い印象ある

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:44:26]

金田一少年の事件簿とかも今読むと結構うわッてなる描写ある
ヒロインが別の男と良い感じだったからって、毒キノコで酩酊させて既成事実作ってやろ！　はマジかこいつになったわ
ギャグで最後に痛い目見るからまぁギリギリ許されてたんだろうが…

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:46:52]

>>56

そういうとこは時代に合わせてクリエイター側も変わってるよなあ

のだめのミルヒーのセクハラも作者が今見るとこれはないなと思って最近編集され直されたやつだとマイルドに変更されてる

時代だから許されてたけど今の感覚で見るとガッツリ犯罪だからなあ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:47:03]

>>56

今見ると金田一ほぼ犯罪者だろコレってムーブあるよな

男がセクハラする描写がマジでウケない＋何もせずにモテてえ！ってのの合わせ技で

女が理由も無く男のこと好きでセクハラしてくる描写も増えた気がする

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:47:45]

>>56

犯人の事件簿で犯人にドン引きされてるの好き

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:47:58]

>>58

女がやる側の場合同じ勢いで叩かれないの男性差別だと思ってる

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:48:02]

性欲無いというか好意すら表に出さないようなひたすら受け身な男キャラ増えたなとは思う
セクハラしろとか性欲出せとは言わんが好かれるばっかりじゃないか

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:49:05]

今はもうシティーハンターの冴羽遼みたいなのは受けないだろうし

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:49:16]

>>55

女でも犯罪的な性欲だとぶったたかれるぞ

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:49:34]

>>55

女向けのTLだとそんな印象ないわ

昔からエロキャラとしてそういう女はいたし時代の変化でその手のキャラをヒロインに持っていきやすくなっただけじゃない？

峰不二子が代表的だけど大人のお姉さんは昔から男性に人気あるからね

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:49:53]

男はセクハラしてくる女は好きというか許容出来るけど女はセクハラしてくる男が嫌いだし許容出来ないのが創作に反映されてる感

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:50:15]

エレンについてもミカサに一方的に好かれてるみたいで、最終回で急に！？って感じだったし
まあギリッギリまで不明瞭にして引っ張った方がBLで売れるのかも……

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:50:30]

>>63

犯罪までいかない妄想みたいなラインでもぶっ叩かれる印象ある

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:50:36]

>>61

そりゃあ今どきの男は性欲あるだけで叩かれるからね

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:51:17]

チェンソーマンアニメ化した時デンジがマキマの胸揉むシーンで女上司が胸揉ませてるセクハラで発狂してた初見さんはいたぞ
今も原作の女→デンジなセクハラで激昂してる外国人がいるし
だから女の性欲が全面的に叩かれないと言うわけではないけどオタクの中じゃ男からの無理矢理よりマシ扱いよな

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:51:36]

>>66

エレンに関してはちゃんとマフラー巻いてくれてとかの時からちょいちょい描写されてる

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:52:39]

セクハラすると女に叩かれる＋自分からリアクション起こさずに好かれたい男性の需要
この合わせ技で性に無関心(だけどモテる)主人公が流行ったんじゃないかと思ってる

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:53:26]

男が女にセクハラするのがダメとなったから女が男にセクハラするのが増えた気がする
マキマからデンジもそうだし、シュウジがガバガバのタンクトップ着て発熱しててなんかエロいから両隣の女が服を脱ぎだして下着姿になったジークアクスとかもマジで意味がわからんかったけど女から男へのセクハラだろって言われてる

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:53:34]

>>66

エレンはかなりちょいちょい出してただろ　明らかに嘘な嫌ってる感出すわマフラーあるわ描写は丁寧だったと思う

ただ最終回の最高にみっともない告白がいい意味でそこまで！？ってインパクトあっただけで

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:54:15]

高木さん作者の歩はそれでも寄せてくるとかは男の方が片想いしてたが性欲はヒロインの方が強そうなバランスだったな

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:54:19]

>>31

性嫌悪者じゃあるまいしそれは良いと思うわ

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:54:26]

>>62

今はというか冴羽獠がバブル期を反映したとも言えるようなキャラクターであの時代だから成り立ってた作品の主人公とも言えて、ほとんどの時代で冴羽獠的なキャラが主人公になることは少ないと思うんだよね

うる星やつらやGS美神もバブル期に時代としては近いキャラなのは面白いところ

バブル期が恋愛至上主義の時代だったのがトレンディドラマの流行から見てもよく伝わってくる

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:54:40]

>>73

どちらも許されるか許されないかに統一しないと男女差別だと思うけどあんまそっちは言われないよな

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:55:00]

昔の漫画読むとセクハラ描写多すぎて昔はこれで興奮するって思ってたのかとか恋愛描写これでいいのかって割と引くよな

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:55:31]

>>30

>>42

若い人ほどそうだろうけど自分みたいに年取って無理になった人も多いと思う

昔は笑って見てたけど今振り返るとよくアレで笑ってたな…ってなることセクハラに限らずある

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:56:10]

>>78

そりゃセクハラされてオレがモテるっていう男向け描写だから

自分が被害者でエロい目に逢えるって許容してたら文句出さないだろうし

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:57:24]

男向けの女からのセクハラ描写は女を責めて被害者面ができる上でエロ描写を見れるんだぞ
最強の大義名分エロなんだから廃れる筈がない

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:57:51]

ぶっちゃけ女のセクハラもキツイけどな
妄想して一人で赤くなってるようなのはまあまだ可愛いがマキマさんや姫野先輩はこの女やべーなのほうが勝つ
やベー女しかでないし良いんだけど

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:58:32]

セクハラ止める流れはいいけどだからって男が全く好意示さずに完全に困ってる受け身状態で女からガンガン好意寄せられてるのもあんま好きじゃないな
どっちも好意を示した上での恋愛描写であってほしい

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 18:59:40]

女→男のセクハラが許されがちなのは
女は男に性欲向けられるのを嫌悪する（人が多い）けど
男は女に性欲向けられると嬉しい（人が割といる）という非対称性やね
それでもシンジ君とミサトさんとかはだいぶ今駄目だろうな

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:00:10]

流石に旧エヴァのミサトさんは男女逆でもキツイ
昔のオタクはあれに興奮してたってんだから信じられん

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:01:01]

>>84

男キャラ積極的女キャラ受け身だと今ならほぼ確実に性加害と言われそう感ある

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:01:21]

>>86

ミサトさんがアレな人だからと分かってるからじゃないの？

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:01:58]

めちゃくちゃコンプラ意識して自己嫌悪に陥りながら内なる性欲と戦うヒーローもそれはそれで
ギャグでギリだなこれ

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:02:13]

男が全く好意示さずに受け身状態で女からガンガン好意寄せられて、難聴かクソボケかシカトっていうのがパターン化されてるような気がする
それで最終回でいきなり結婚してて「え？」ってなるやつ

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:02:17]

今のおっさんクリエイターたちが寿命で死滅したら少なくとも地上波放送するアニメに性欲が盛り込まれることはなくなるかな？

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:02:40]

昔のセクハラしまくりだけどモテモテなイイ男キャラを令和に出してみたら勘違い男のキャラにされるだろうなとは感じる

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:02:54]

男が女に対して積極的な描写をしたらどこかから声のデカい奴が出てきてうるせーんだもん仕方ないね

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:03:22]

>>91

少なくはなっても全く無くなるのはない

というか少なくなったとしてもエロ見出すのが人間だぞ

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:03:48]

>>85

ミサトさんは当時でもダメな大人として描かれてたし見る側もアカンやろみたいな感じで見てたよ

シンジくんはシンジくんで最低だのシーンでやらかしたみたいに自分の男性性を嫌悪する描写があるけどな

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:04:24]

>>91

主人公が性欲なくてもカメラの位置やヒロインの服装で十分エロくできるしなあ

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:04:33]

>>90

例えばヒロインからガンガン手を繋ごうとするみたいなシーンは微笑ましいみたいな感じになるけど男主人公からそれをすると男の力で迫られたら断れない！とか本当は嫌なのに受け入れるしかないみたいな批判くるからな

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:04:43]

強い女を性欲強くてセクハラしまくり女にするのだけは勘弁

>>90

難聴系主人公昔から嫌いだったけど男キャラのセクハラダメな風潮で増加した感じがする

好意をセクハラじゃなくて真っ当な行動で示しゃいいのに

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:04:48]

>>89

モブ女からエロDMが届きまくってるけど手を出してコレコレ流出でもしたらスポンサーから切られて失業するから我慢してるヒーローとかめちゃくちゃ見たいけど少年誌の枠じゃなさそうだな

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:05:32]

>>96

そういうのも全部なくなるんじゃない？

おっさんしか好まないでしょ

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:06:00]

>>98

ラブコメだときちんと話聞けただけで話終わってしまうのでアウト

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:06:26]

>>97

そんなの繋いでいいかとかの葛藤したり指先触れてお互い赤面したりの甘ずっぺーの描きゃいいんだよ

んで繋いでいいかどうか訊くなりヒロインの喜ぶモノローグ入れりゃいいんだよ

脳内被害妄想で無理確定させんなよ

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:06:37]

>>89

良い匂いがするとか俺のこと好きなのかもとか可愛いかもしれないとかは普段真面目でカタブツなキャラが悩んでたらグッとくる

それも行動に起こしたらアウトって感じはする

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:06:51]

男→女のセクハラはスカートめくり風呂覗き乳揉みって感じだけど女→男も乳揉ませたら谷間アピールしたりで結局フォーカスあたるのは女の体なんだよな

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:06:54]

>>98

2人きりの時にデートに誘うみたいな内容でさえ下手すりゃ人気のない所で男が断れない状況で強要してるみたいにいわれかねない現代じゃキツそう

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:07:08]

『セクハラしまくりだけどモテるいい男』も『受け身だけなのにモテモテな男』もどっちもなんかフワフワしてて全部妄想なんじゃねえの感ある

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:07:19]

>>98

非モテ男作者の想像力じゃセクハラしかできねえんだ

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:07:21]

>>100

プリキュアとかの幼女向けでもオッサンがそういう目線で見てるし完全に消えるのはありえない

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:07:43]

最近こういうの防止で一棒一穴のヒロインタイマン系増えた気がする

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:08:05]

>>102

繋いでいいかとかの葛藤したり指先触れてお互い赤面したり+勇気を振り絞って無言で繋ぐみたいなのも出来る分レパートリー多いし...

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:08:10]

ニセコイキムチは男読者から袋叩きにされたもんな
難聴ヘイトも溜まってるからムーブが難しいよ

織姫のことが好きそうに全然見えないが作者のなかでは織姫のことが最初のほうから好きだったらしい黒崎一護は叩かれもせずうまくやったな

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:08:24]

>>102

その葛藤の時点でまあまあキモい

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:08:41]

>>90

恋愛描写をしにくい少年漫画にはありがちなパターンだからしゃーない

主題はそこじゃないけど続編とか話の展開考えると誰かとくっつけないと風呂敷広げられん

ラブコメなら難聴系は昔から良くも悪くも話作るのに便利だからあるある

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:09:23]

>>107

女作者は〇〇みたいなのはじゃボコボコにされるけど男作者は服がダサい非モテは叩かれないのあにまんだよな

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:09:47]

>>104

野郎の雄っぱい揉む描写で男が赤面とかしたら女向けだが女のエロさ見せたいのにそこ描写しないからな

女からのセクハラを描いて女にセクハラをしてるみたいなことになってるだけだ

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:09:48]

>>108

それは昭和のおっさんが作ってるからでしょ

これから何十年か経って昭和平成のおっさんが混入しない環境になればそういうのはなくなると思う

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:09:50]

結局男ｶﾞｰ女ｶﾞｰでくだらないレスバしたい人らが空想を膨らませながら勝手に喋ってるだけで実際の作品やらキャラやらはあんまり変わってないんじゃないの？

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:11:03]

>>117

シティーハンターやうる星やつらやゴーストスイーパー美神系の主人公は確実に減ってるでしょ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:11:47]

色々葛藤したり迷走する→女キャラでギリ、男キャラだと論外
下心描写→女キャラセーフ、男キャラ論外
積極的に迫る→女キャラセーフ、男キャラ叩かれかねない
まぁ現代の風潮だと女→男で描写した方が無難だなって

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:12:06]

>>85

今の時代に倍ぐらいの年の差がある未成年に対してのセクハラはヤバいな

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:12:13]

>>119

だって『系』って言うわりに他の例全然出さないじゃん…

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:12:15]

>>112

そうか？奥手男が今ウケてるなら面に出せないけど好意はっきり示すのはいいだろ

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:13:01]

あんまり言われないけどこのへんは今受けてるような少女漫画とか女性向けがどう描いてるか参考にするのが一番良いんじゃないか
モノによってはほんとに舞台装置みたいなヒーローもいるけどそれなりに性欲あるだろ

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:13:20]

>>85

ミサトはどっちかというと度を超えたパワハラの方が問題だろ

特に新劇の方

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:13:23]

>>120

積極的に迫るのは女でも描写次第じゃねえかな…

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:13:37]

>>116

人の性欲舐めすぎ。世の中にどんな変態性癖が溢れてるか知らんのかと

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:14:03]

>>119

>>77で書いたけどそれらは全部バブル期前後の作品なんよ

その手の主人公が大ヒットしたのはバブルの空気感を反映した結果であってそういう主人公が主流だった時代のが少ない

平成初期なんて暗い作品多かったのがわかりやすいよなあ〜

世界情勢が混迷してたのもあって、クウガやSEEDや龍騎みたいに相対化される正義みたいな作品が流行ってた時代

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:14:09]

>>73

ジークアクスのアレは今となっては悪手だった

「NT能力があるのに好きな男の風邪にも気づかず発情する馬鹿」になってしまったのが痛い

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:14:41]

>>122

消滅しつつあるって話なのに例出せって難しいこと仰る

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:15:12]

>>129

NTも万能じゃない描写じゃないの？

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:15:12]

>>121

昔でもヤバイぞ29歳が14歳にセクハラしてるんだから

ヤバイ大人の女って描写なんだよ

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:15:54]

>>128

その理屈で言うと主流なんてないのでは？

何十年も長いこと流行ってるものなんてないでしょ

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:16:02]

主流がだの減ってる減ってないだのでバトルしたいやつらはともかく
今の若者に引かれるだけのセクハラ主人公が減ってるって単にいい兆候なんじゃないの？　ケンカすることじゃないでしょ

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:16:14]

>>119

今その系統やってるキャラでパッと浮かんだのがデンジだけどそれも違うって話がチラホラ見られるしなぁ

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:16:35]

>>130

というか今の時代に冴羽獠的なキャラを出しても絶対受けんと思うよ

良くも悪くもバブルでノリノリの時代だったからこそ出てきたキャラ

今の現実でそんなにノリノリで女にモテるキャラを出しても受けますか？と言われたらNOと言わざるを得ない

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:16:47]

>>128

ダウト、その辺は平成中期だ

平成初期はそれこそシティハンターやゴーストスイーパー美神の時代

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:16:48]

>>130

いやこの手の話したがる人って『昔は良かった』的な言い方するから昔の作品にはそりゃいっぱいいたって主張じゃなきゃおかしくない？

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:16:50]

戦闘系になると差はあんまなくなるけど日常系やラブコメだと女キャラだと許されて男キャラだと許されない事はあっても逆はほぼないから話を動かしたりするのは女キャラにさせた方がやり易そう

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:16:56]

>>134

どんどん健全化してほしいよね

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:18:52]

>>133

神話の時代からイケメンを虐めるのは黄金パターン

イケメンが酷い目に合う悲劇はいつの時代も受ける

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:19:07]

事情はわかった上で男が積極的になるやつも見たいからどうしたらセーフになるかを考えるスレではないのか

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:19:58]

男女逆だったらだとヒロアカのトガちゃんで考えたことがあるかも
もし初恋の女子を切り刻んで血を吸ってハァハァしてる男子だったら、世界一可愛いとか言われたりキレイな天使っぽい扱いにはならなかっただろうなぁって

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:21:08]

>>141

イケメンは何やってもウケるってだけやないんか？

まあ美男美女は全ての時代で流行ってるわな

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:21:47]

>>142

お互い好意がある上で女が立場とか状況で頷けないと思ってるのを男が乗り越えて貰う為に奮闘するとか？

嫌がる描写を入れないのが肝心って洋ものAVみたいだな

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:22:10]

>>144

悲劇とイケメンはギリシャ神話からの黄金パターンよ

カタルシスなんて言葉があるようにね

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:22:22]

>>143

そんなん同姓だって無理

やってることがほほ転生ごときお兄様とこの妹なんだよ

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:22:28]

>>140

健全は安全だがつまらないのよ

もちろん健全は健全で価値があるがそれだけだと飽きる

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:22:46]

>>65

男でも女からセクハラされるの許容出来ねぇわ

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:23:04]

男女論はともあれ男だって今は冴羽遼とかはじめちゃんダメだろって思うくらい男も感覚変わってるからなあ

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:23:39]

>>138

GTOとか金田一とかあるやろ

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:24:05]

先に女からの好意を描写した上でそれに応える形で好意を出していけば誰も文句言わないのでは

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:24:25]

やるんだったらきっちりこれはダメな描写だって読者に認識させたもとい作者はダメだって思ってるからこいつが悪いって描写ですってわかるような描き方した上でやるって感じかね

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:24:49]

GS美神ってあれでいてバランスは考えてるんだよね
金にがめついクソ女成人ヒロインがセクハラ癖を知ったうえで自分の事務所で薄給で雇うっていう話だし
煩悩＝パワーなキャラだからこの設定要る？にもならない
おとなしい女の子には罪悪感が勝るし子供枠には手を出さないとか

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:25:31]

すずだってめちゃくちゃ繊細なバランスにあるヤツだったしな

女でもただ性欲出せば良いってもんでもない

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:25:34]

>>152

ところがハーレムだとそれでも叩かれる

主にありふれをはじめとしたなろう作品だけど

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:26:34]

>>148

それは老人の考え方

今の若い世代は健全な作品を求めている

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:27:26]

♀→♂のセクハラが許されるなら寿司カルマがヤベエ奴扱いされてないと思う

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:28:47]

>>50

ブリーチ言うほど最近の漫画か？

時代問わず漫画だとこういう独特なのが多いって意味だったらごめん

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:29:01]

>>147

同性でも無理はそうなんだけど

どうしても女子から男子への性加害や百合っぽい展開だと扱いが甘くなりがちな気はする

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:29:08]

ブリーチはもう昔の漫画じゃよおじいさん

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:30:04]

逆にがっつきすぎて女の子がビビって反省してギクシャクしてから仲をまた縮めるような描写とかは入れたらダメかね
誰もそんなシーン見たくないか？

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:30:18]

>>160

やっぱそこは男作者が書くことが多いから男が喜ぶ描写になりがちなのはどうしてもあるんじゃないだろうか

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:31:08]

実際性的な要素を求めている層っておっさんしかいないでしょ？
もうラブコメだろうが性を感じさせるものはいらないよ

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:31:36]

>>162

実際に手を出さないで気持ちが前のめりになってギリギリって感じか？

ラインは掲載雑誌によるかなとも思う

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:31:46]

>>142

最初からカップルにして※プレイの一環です で予防線をはる…？

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:31:57]

>>162

生々しいがヒーローもヒロインも両方叩かれそう

ヒーロー→がっつきすぎてキモい

ヒロイン→めんどくさい

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:32:35]

>>162

性欲で相手をビビらせた時点で普通なら縁切れるんで…

創作と言えどもさすがにリアリティなさすぎてダメだわ

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:33:50]

ブリーチだと同級生の千鶴？が今思えば結構ライン越えの性欲丸出しレズキャラだったな

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:34:43]

>>164

チンコ付き男性アイドルぬいとかあるし女も余裕で性的なもの求めてるだろ

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:35:45]

>>168

元カノにがっつきすぎてビビられてフラれて反省して積極的にはなれないようなキャラでもダメ？

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:36:29]

BLEACHはいうて昔の漫画かつ師匠は普通に性癖丸出しだから一護と織姫みたいなアレは「最近の風潮」的な理由からではなさそうと思う

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:36:35]

>>171

それもう進展しようが無くない？

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:36:37]

>>170

あれは普通にドン引き案件だから余裕扱いするのはやめてやれ

まあ安価先は反論待ちの逆張りだと思うが

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:37:42]

>>173

女キャラの方から積極的にいくしかなくなるかね

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:37:58]

>>170

それはクレヨンしんちゃんのぞうさんネタとかと同じジャンルでしょ

性欲とは結びつかないよ

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:39:03]

>>171

元カノが完全な被害者すぎて可哀想だなとしかならん

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:39:04]

>>170

そりゃ求めてる女も普通に居るわいな

ただアイドルちんこぬいは中々やばいかつレアケースだから話題になったのであって基本ぬいにちんこはない(≒求めてない)

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:39:22]

チンぬいがこの掲示板ではメジャーみたいになってるけど局所的に悪ノリで作っちゃうアイドルがいただけでドルオタ界でも全くメジャーではないからな？

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:40:00]

>>170

ジャニーズは事務所自体が男性を性的消費してる恐ろしいところだからなぁ…

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:42:19]

>>177

ヒーローがこいつ性加害者なんだよな…になるのはダメだな

やっぱ性欲描写難しいわ

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:43:29]

>>170

それしか例ないの？

>>179の言うように全然主流じゃないし女性から批判されてたよ

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:45:05]

>>181

性欲というものはどこまで言っても加害欲求でしかないんだからそんなものは描かないのが正解だよ

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:47:32]

>>183

なわきゃあない。自分の両親すら愛し合わずに自分を作ってると思うようなのは歪んでるわ

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:48:50]

>>184

性欲抜きで愛せないの？

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:50:58]

>>185

創作でもつまらないし

現実でも破綻するでしょそんなカップル

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:52:22]

読者や視聴者からの好感度稼いだキャラが性欲出したら受け入れられると思う
セクハラしろって言ってるんじゃないぞ
あと女キャラのタイプにもよる

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:54:07]

>>187

ギリ許容されるってだけで魅力にはならないでしょ？

描かない方がいいよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:55:23]

どうやって自分が生まれたのか都合良く忘れてそうなのがちらほらいるな

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:56:40]

>>189

現実の嫌な部分を見せないように描けるのが創作でしょ

なんで醜いものをわざわざ描こうとするんだ

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:56:49]

>>188

良い男は良い女に興味持っててほしい

良い男がそういうところは童貞っぽくてもギャップ萌えするわ

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:57:37]

>>190

男の性欲を「現実の嫌な部分」と思ってない読者がいるからだよ

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 19:59:51]

>>192

そういう描写がどんどんなくなってるのに？

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 20:00:41]

>>187

むしろぬいペニみたいにそんな人だと思わなかったってリアクションになる可能性

いっそ鬼滅の善逸みたいな方が許される印象

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 20:00:59]

>>192

誰にでもあるものを異様に嫌悪するのが歪んでるんだわ

自分はそれと関係ない清らかな存在と思ってるのも自分のことも理解してないし世間も知らない

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 20:02:42]

>>195

男特有の加害性のこと誰が好きなん？

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 20:02:44]

男キャラはそれなりに異性に興味持っててほしいがわりと偏った思想の持ち主がうるさいのはこのスレで理解した
自分と同じ考えの人もいることも

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 20:03:07]

>>196

お前以外

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 20:04:26]

性欲なんてどう取り繕ってもキモいんだから描かなくていい
美しいものだけを集めていいから創作は楽しいんだ

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/15(日) 20:04:44]

>>196

君みたいな性欲を「加害性」で一括りにしない人