シャウロン イールフォルト エドラドってフラシオンの中でもメチャクチャ強くない?

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:14:02

    シャウロン=限定解除前の卍解日番谷を圧倒
    (限定解除による力の倍加が5倍で卍解による戦闘力の増加が5から10倍なのでほぼプラマイゼロで平時の始解日番谷より強い)

    イールフォルト=恋次が「限定解除の力の増加で隙ができたが最初から全力ならわからなかった」と発言

    エドラド=卍解一角と半ば相討ち
    (卍解の性能はネタにされるがそこに至るまでの練度を思えば破面編時の始解までしかできない副隊長より一角も普通に強いはず)

    伊達に自分の力の限界値まで虚食ってないって感じがして好き

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:25:40

    良く言われるけどコイツらとポウ&クールホーンが従属官ではトップクラスなのは間違いないと思う

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:27:37

    勿論日番谷も鍛えてるから破面編と一概に比較は出来ないけどゾンビ日番谷に一角弓親クールホーンが瞬殺されたのを思うと

    計算上は>>1の通りの強さなシャウロンの強さがマジで凄いよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:29:35

    メノスのランク上げは才能による上限があるけど実は破面の第二解放は鍛えれば皆覚醒の可能性があるらしいのが皮肉

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:35:01

    >>3

    日番谷は同じ破面編でルピに勝ってハリベルともソロでやり合えてるからマジでシャウロンが強い

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:37:56

    だいたいその三人がほぼ拮抗してるなって雰囲気で初めから全開なら卍解副隊長でも負けるかもって力関係の中ボロボロになった状態から卍解して逆転勝ちしてる一角が火力特化なだけあるなってなるやつ

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:39:29

    別に日番谷の卍解って未熟でもなんでもなかったから下手したら5倍どころか7倍8倍(平時の2倍3倍)になってる可能性もあるよね

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:40:20

    >>4

    第二解放に関してはグリムジョーはできるようになるって断言されてるだけで他の連中も同じかは分からなかったはず…

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:46:24

    こいつら最初にグリムジョーに食われたディロイ以外全員食われずに限界値まで行ったからな…
    虚圏でそれは地味に凄い

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:21:37

    シャウロンはホント強いよなって
    限定解除前って言っても卍解状態の隊長圧倒はやばいのよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:24:29

    帰刃=卍解相応と考えれば
    そりゃ破面との戦いでは最低でも卍解がないと互角以上に戦えないのも納得な気がする

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:28:45

    星十字騎士団に選ばれるだけはあるよな

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:29:05

    レベルキャップ解放フラグ未達成だっただけでヴァストローデ一歩手前くらいには居たんじゃねってなる

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:40:00

    でも初期からいる破面なのに一度も十刃になってないあたりガンテンバインより弱いんだよな…

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:49:33

    破面編序盤のキャラだからまだ全体のパワーバランスを作者自身決めかねてたのもあると思う

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:54:05

    >>14

    でもグリムジョーは第一期十刃にいたわけじゃないんだよな

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:54:21

    >>14

    強制で入れ替わるのかも不明だしグリムジョーを自分たちの王と決めてたら十刃になることを選ばないってのは有りえるんじゃねえかな

    というか実力で強制的に入れ替えさせられるならアーロニーロはさっさと十刃落ちしてそうな気するし

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:57:44

    ハナから仮面違うだけのギリアンとして登場したナキームと、初手で喰われて止まったディロイが解放もできず負けてる辺りも含め
    明らかに自分なりの限界値まで行ってみた分の力の差は感じる

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:59:43

    ドルドーニが十刃落ちになったのは崩玉入手後に用済み扱い受けたかららしいけど崩玉入手後に加入した十刃そんなに多くなくないかって思うんだよな

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:02:18

    >>17

    凡百の破面と同等だと思うなよ!

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:10:49

    >>20

    凡百の破面の刀剣解放をまず見てねえ!メノリくらいか?

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:25:51

    一般破面の刀剣解放は肉体の回帰+霊圧向上がほとんどだけど十刃はそれ+概念系能力が生えてくる印象は確かにある

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:39:23

    >>17>>20

    アーロニーロは遊んでただけで実力的には当時ルキアレベルならサクッと勝てるレベルの差はあるから…

    さらにいうと遊んでた海燕ムーブの時ですが愛用してるわけで…尸魂界側にも肉体が残ってた件と海燕が時期隊長確定(おそらく卍解使える)だった話考えるとこれでも不完全弱体状態海燕なんだよなって思った

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 23:26:56

    こいつらで上澄み(エドラド、イールフォルト、シャウロン)と十刃落ちだとどっちが強いのかいつも迷う

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 23:54:34

    少なくとも計算上始解日番谷より強いのがシャウロンだからなぁ…

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 00:13:20

    >>25

    とは言っても

    卍解の戦闘力5倍上昇と限定霊印の5分の1までカットは=とは限らなくね?

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 06:17:50

    限界値までビルドしたこいつらならそれくらい強くてもおかしくないんだよな

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 07:24:21

    いいよね野良犬の集まりが陛下の臣下よりアベレージが高いの

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 07:28:22

    >>25

    むしろ始解に負けた何処ぞの第一十刃より強くない?

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 07:39:10

    恋次も卍解ありでやばかったって言ってるし
    隊長格の卍解には瞬殺されるけど始解より強いのは普通にラインとしてはありえるよね

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 07:53:10

    >>30

    まぁその恋次だって白哉が卍解切る判断したレベルだからなぁ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:33:07

    >>13

    シャウロンとかほぼほぼ虫人間だったしな

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:44:20

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:45:57

    >>32

    シャウロンは外骨格は虫のものだけど体格は人型に近いしエドラドとイールフォルトも髪の毛生えてたりするのはなにか進化の証だったりすんのかな

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:18:14

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:20:09

    卍解の性能はネタにされるけど一角が未熟ながら卍解にまで至ってるのは紛れもない事実だからな
    その一角と相討ちは相当強いわ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:25:54

    >>29

    京楽より日番谷の方が強いと思ってるん?

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:13:55

    京楽の始解はなんか頭抜けてるからな…
    ダーテンで影鬼バレてるのにリジェの眼3回開かせてるのヤバいよ 王悦で1回なのに

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:29:02

    最初にやられた奴らが雑魚の尖兵に見せかけて練度の高い精鋭でしたって展開好き

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:48:34

    従属官の質の高さではグリムジョーとバラガンが2トップだろ
    十刃落ちくらいのレベルの奴が複数いるイメージ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:01:25

    始解享楽はロバート倒しきれなかったり完聖体前リジェに優勢だったりよくわからん
    隠れ強キャラなのかと思ったら白哉にまとめて雑に処理されたしロバート

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:49:36

    対ロバートは会敵すぐに卍解奪われる情報で動揺して目を奪われ→山じいの霊圧で一時立て直し→山じい死で錯乱を突かれて敗北の流れからしてまあ実力発揮できてないだろうから
    あと総隊長後は覚悟の据わり的に様子見という遊び部分が無くなってる(花天側も優位とれる遊び選んでくれてる)からなおのこと強く見えるんだと思う

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:21:29

    >>41

    京楽は明確なトリックスタータイプだからなあ

    口上や二刀、花天の能力で敵を欺き、乱し、後手に回らせ、本領を発揮させないのが京楽の戦い方

    だから作中描写では不意打ちもやたら多いし、小細工なしの単純な喧嘩だとそこまで強くないバランスだよ(並みの隊長よりは上だろうけど)

    こっちのペースに引き込めた時と、それが出来ない時の戦力の差が大きいタイプというか

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 02:41:44

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 07:07:26

    始解隊長より強いけど卍解されたら手も足も出ないっていうのはフラシオンのパワーバランスとしてはロマンの範疇だからいいよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:07:20

    >>15

    序盤時点では「あいつらは所詮最弱…」的な扱いしてたんよね


    「ヴァストローデ10体以上いたらソウルソサエティはおしまいだけどヴァストローデ10体いなかったわ」だったから

    多分パワーバランスなりたつように設定変えたんだろうけど

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:08:34

    >>43

    始解で解放スタークの鋼皮簡単に貫けるし、技量面でも艶鬼使わなきゃ腕切り落としてかすり傷で押し切れてたから普通に素の実力もイカれてるよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:37:50

    あいつらギリアンまで退化したけど帰刃の時はアジューカスの時と見た目変わらなかったし破面化にあたって理性とか取り戻したんかね
    それか元々食われてないのか

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:51:00

    >>48

    あるいは食ってる最中に藍染からスカウトされて破面化したか

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:24:08

    始解日番谷より強いは頭抜けてて笑うんだわ
    下手したら十刃堕ちより強いだろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:53:01

    >>50

    ちなみに始解隊長と虚化副隊長が同じくらいの強さだからシャウロン1人で仮面の軍勢の半分をボコボコに出来ることになるぞ!

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:01:47

    上でも言われてたけどシャウロンって過去回想の時点で鎧纏った昆虫人間みたいな風貌だからアジューカスからヴァストローデへの中間地点としてかなり洗練されてそうなんだよね

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:09:11

    >>48

    そもそも食われてからギリアン落ちはノータイムじゃないはず

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:48:07

    喰われたらノータイムでギリアンに落ちるならディロイはギリアンになってなきゃおかしいからな…

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:58:24

    >>2

    そこに一応だけどジオ・ヴェガも加えてあげて

    大前田の五形頭を破壊、虚閃で吹き飛ば寸前だったから副隊長クラスかそれ以上の力はあると思う

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 04:51:26

    ほしゅ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:15:48

    藍染は十刃未満の従属官の戦力を一律で最下級として見積もってそう(偏見)

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 19:55:17

    >>57

    日番谷も劇中ギリアン扱いしてるから藍染が節穴とかはないだろうけど


    藍染からしたら山爺対策と

    惨敗にキレてハリベル粛清してたけど、王鍵作った後は多分上位エスパーダが和尚以外の零番隊の相手することぐらいを想定してただろうから

    フラシオンへの興味は基本薄かろうね(ロリとかには普段は紳士だったのかもしれんが)

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:06:47

    >>58

    日番谷視点じゃ最初に製造された破面の階級なんて判別しようが無いから高く見積もってるだけじゃないか?

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:19:46

    >>59

    藍染がアホか

    設定変えたとかじゃなければシャウロンは

    連載当時はギリアンの設定だったんだろう

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 05:48:33

    保守

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:21:57

    保守

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