二次創作の救済ってさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:00:35]

キャラ1人でも助けたら、全体のストーリー結構変わらんか？
イベントが消滅したり新たに発生するんじゃないかなーと。

批判じゃないけど救済＋原作沿いの小説が多いんで気になった。

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:03:37]

そもそも原作知ってるような異物が混じってるんだし原作沿いにはならないのでは

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:04:58]

実際その影響でなにもかも変わるパターンと運命の修正力でなんやかんや似たようなイベントが起こるパターンとあるよね
どっちも好きだよ

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:04:59]

よく考えてる人と何も考えてない人の2種類、よく考えてる人は原作の設定や人間関係をしっかり考えて救済するよ

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:09:57]

救済の怖い所

死んだキャラや悪役を救済します！
アンチ対象の原作主人公は見殺しにします！

えぇ…(困惑)

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:11:13]

救済したキャラはもれなく主人公にベタ惚れになって主人公と同行するので話の本筋とは離れるので原作には影響与えなくなります！

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:12:09]

>>5

おいおい救済の一番悪い例みたいなのを代表にするのはまずいでしょうが

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:13:02]

一番酷いランク帯の話をマジョリティとしてこき下ろすならここはアンチスレになるぞ

[10 1 22/04/07(木) 14:13:04]

>>3

何もかも変わるパターンのをあんまり読んだことがないんだよな。

今度探してみるよ

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:13:23]

命は助けられたけど後遺症とかで戦闘はできない→原作のバトルには影響無し
ってパターンもあるな

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:13:50]

亡くなるキャラって大体ストーリーにおいて重要な立場だからそいつがいるいないで変わるよな

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:14:28]

オリキャラ登場による救済
原作キャラのif選択、行動による救済
逆行による救済
みんな違ってみんないい

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:15:01]

>>10

そういうのは結構考えられてて面白いのが多いぜ

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:15:03]

>>1

だからそれで変化した世界線を説得力と魅力に溢れて二次創作できた作品は讃えられる。

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:17:28]

なにもかも変えるには世界観しっかり理解推察捏造しないといけないから難易度が高いよね…
ごくまれに見かけるくらいだけど尊敬するわ

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:18:39]

>>15

まったく原作とちがう流れにしたけど、結果あんまり面白くないとかもあるからね・・・

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:19:33]

救済することで仲悪かった人が仲良くなったり、恋愛フラグなどがなくなったり、そういう些細な変化も好き

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:20:35]

>>17

キャラの魅力とかももちろんあるんだろうけど

そもそも原作の展開が面白いから二次創作書いてるわけだし、それに匹敵するぐらい面白くなきゃいけないのは、地味に大きなハードルだと思う

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:20:55]

そこで死んだものとして表舞台からは降りて裏方に徹するようなやつ好き

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:21:50]

救済した事で良い方向に行くのもいいけど悪い方向に進んでしまうのもいい

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:23:12]

マイナーなキャラまで救済する作者は細かくて良いなと思う　救済するキャラを選ばない、救済するなら徹底的にしたれみたいな清々しさを感じる

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:23:19]

実際その手の作品ってほぼ置物と化すよな、作者がオリジナル展開出来るなら別だけどその手の作品に限って原作沿いから脱却出来ないの多いし

[24 1 22/04/07(木) 14:23:55]

>>11

>>20

何かしら納得できる説明があるとありがたいな

>>16

やっぱりそういうのは探すの難しいのか

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:24:00]

消息不明なキャラが新天地で元気にやってる(本編に影響なし)ぐらいがほのぼのしてて好き

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:25:18]

1が読みたいものを自分自身で書こう！

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:31:19]

二次創作でオリジナルやろうと思ったらかなりの原作理解度が必要だからね、俺が知ってるので原作展開放り投げて最初から最後までオリジナルで通した作品あるけど、原作みたいな神話蘊蓄しててこの人よく読み込んでるなと思ったし実際に赤棒評価受けてた。かなりの原作ファンじゃないと無理だとああ言うの

[28 1 22/04/07(木) 14:39:39]

>>26

それがベストだよな。短編しか書いたことないけど。長編完結させてる人はすごいと思う

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:40:28]

オルガマリー救済ネタで詰んだ二次創作作家は数知れず！！

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:41:01]

救済したらめちゃくちゃになったハリーポッター好き

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:41:49]

>>21

この人が助かったことで回り回って超重要人物が亡くなったとかあるとどうすんの！？って先が分からなくてドキドキする

あと逆行物とかで原作がなんだかんだ最良の道筋だったんだな…ってさとるやつとかも好き

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:41:59]

悪堕ち救済系は難しいよな
代わりに別キャラ悪堕ちさせるのは解決法としては最低だと思うわ

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:42:42]

>>32

そのパターンだとやっぱオリキャラ出すしかなくね？

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:48:39]

作者がよっぽど話の回し方上手くないと
別展開発展は難しいからな

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:54:54]

>>13

クロスオーバーパターンもあるよな

他作品キャラとの関わりを上手く描いた奴は好き

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 14:59:15]

個人的には原作沿いすぎる二次創作はあんま好きじゃない
誰か救済されたら普通その後のストーリー変わるだろって理由じゃなくて、単純に原作で一度見た流れをやったり言ってる人間が変わっただけの違いで再度繰り返されるのを見るのダルい

歴史変わった事による分岐IFが見たいのよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 15:03:05]

>>32

こいつが悪堕ちしてる姿が見たいんだ！！！！って情熱感じるのはそれはそれで好き

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 15:05:52]

生き残ったけど引退して平和に暮らすとか元々組織の仕事でやってたから別件で忙しいとかで重大な事件のときだけ遠ざけられるあるある

[39 1 22/04/07(木) 15:07:02]

皆の意見見てるとオリジナル書くのは大変なんだろうなぁって改めてわかったわ

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 15:07:18]

元々キャラ持て余し気味で空気になるキャラわりといた作品の二次なら気にならない

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 15:07:57]

原作と流れ変わるかは救済対象の死ぬタイミングにもよるけど、わりと序盤で死んでそれが後の展開に影響するタイプは救ったら原作とは別ルートに突入するだろうな

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 15:09:02]

ここの掲示板で言うなら鬼滅の転生SSだろうか、安価スレだけども設定拾ってくるの上手いんだよね…

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 15:09:06]

生きてるところ見られれば満足っていうのもあるからオリ展開書く苦しみに飛び込まなくても…って気持ちはある
あとあんまり改変すると好きなイベントも消えてしまうんだ

[44 1 22/04/07(木) 15:11:50]

>>41

パッとハガレンのヒューズが思い浮かんだ

ただ最悪の展開も考えられるな……

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 17:47:06]

>>36

オリ主がただ原作主人公の道のりをなぞるだけだのはそれ意味ある?って思う

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 17:53:03]

うるせえ書いてる側の心を救済するための二次創作だ作品や他のキャラが救われてるかどうかなんて知るか

というかですね、ここで〇〇を生かして△△の展開を避けると恐らく××フラグがたって原作よりもビターエンドに突入するのでは？とかは普通に考えつくんですけど現時点で原作が辛くて救いを求めて二次創作してるので一見救われたっぽい当たりで書くのやめて思考停止しないとさらにしんどくなる部分もあるので余り突かれるととても心が痛い
止めてくれその術は俺に効く

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 17:56:34]

読む側としては軽率な救済を気軽に読みたい時も設定厨のをじっくり読みたい時もあるので
パターンは色々あってくれると助かる

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 17:57:14]

アニメ見ながら同じタイミングで笑ったり相槌打ったり戦いの前に気をつけろって言われて緊張した顔で頷いたりして一緒に旅してる気分味わう子供だったから原作通りに進んでオリ主がその場にいるだけって小説はきっと昔の自分と同じタイプだったんだなと思ってる
でも読んでるとやっぱり掛け合いが面白くないと退屈なのは分かる

[49 1 22/04/07(木) 18:04:50]

>>46

そんなつもりでスレ立てしたわけではなかったんだ……なんかごめん

救済書いてる人の考え方が気になってたから聞いてみたかった

把握しきれてないけど色んな考え方があるんだなって実感できたよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 18:08:08]

短編とかだと救済して終わりみたいな二次もたくさんあるよね
作品によるけど、起承転結しっかりしてて読みやすいのが多い印象

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 18:14:24]

ここ読んでたらダンロンの二次創作で救済というかifルートをめちゃくちゃ上手くかいてた小説があったの思い出した

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 18:15:17]

>>44

一応死んでないのもあったりする。

確か家族ごと雲隠れしてたかな？

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 18:27:37]

救済のために主人公が死んで目的を果たした。完。みたいなのはつらい…

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 19:37:04]

>>32

そのキャラが好きで救済したいのか、重要キャラ救済される事によって起きるIFルートを考えたいかによってスタンス変わると思う

自分の好きなキャラを救うためにご都合なのはあんまりだけど真面目にIFルート考察してるのはすごい好き

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 19:41:42]

>>53

最近読んだわそれ…しんどかった…

救済自体が目的の話も良い

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/07(木) 20:48:05]

書いてみようと思ったことは何度もあるけどこのキャラ救うと展開別物になるよなとなる
そしてそこまで考えて一本の話にする発想力も技量もなくて最終的に諦める
ちゃんと書けてる人も凄いけど無理なく原作の流れに戻せる人も凄いわ、どうやってるんだあれ

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/08(金) 00:05:30]

>>32

理由がそのキャラが嫌いだからとかだと更にやばいからな

作者も読者も

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/08(金) 00:55:29]

スパロボとかやってるとそれ系の難しさわかるわ
救済系嫌いじゃないけどゴリ押しで生存させて喜べるのは原作でそのキャラの魅力を知ってるのが前提で
物語としては死ぬまでがそのキャラクターだなと実感してしまう　ユニットとして使えるのは超嬉しいけど

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/08(金) 00:58:24]

変わらん
俺の好きなキャラなんて殺す必要もなくて生き残ってもストーリー上何の問題もないのに
こんな可愛くて優しい子無惨にぶっ殺したらユーザー阿鼻叫喚やろなあくらいの感覚で殺されたんだもん

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/08(金) 01:30:58]

>>59

そういうキャラもいるよね…せめて二次の中で救済されてほしい

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/08(金) 01:40:34]

原作で死んだキャラを生かしたらある意味原作より胸糞悪い結末になって、色々やりつつもやっぱり死ぬようにしたら何となく救いが生まれた救済作品大好き
どっちのエンドも書いてくれたの滅茶苦茶助かった

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/08(金) 13:37:13]

>>29

なんだよ地球国家元首って

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/09(土) 00:18:19]

>>53

オリ主の献身に感動するけど書かれてないけどこの後助けたキャラが傷つくんだろうなと…

悲しいです…ハッピーエンドを見たくて救済のワードで探してるから