なんかペストってちょっとヤバくない?

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:18:02

    カッコいいマスクのイメージしかなかったわ

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:21:37

    見た目はカッコいいよね

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:22:29

    人口減りすぎで社会が動揺した結果
    ヨーロッパ封建社会が崩壊するきっかけになっちゃった…

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:26:11

    現代みたいに医療体制が整った時代でも新型コロナのような感染症が出現したら膨大な被害が出るんだものな・・・

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:26:18

    ネズミが悪さしたんだっけ?

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:27:20

    これ全部足利尊氏のせいってマ?

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:27:33

    当時の世界人口の1/4が死んだんだからそらまぁ派手にヤバい

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:27:52

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:28:08

    >>6

    なら若たちはもっと危機感持ってもろて…

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:30:08

    手洗い鵜飼をろくにしない時代だもんな

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:30:45

    >>5

    厳密にはネズミについてるノミだな

    ネズミはノミやダニのような不潔な害虫をばらまくんだわ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:36:49

    >>11

    大元のキャリアはネズミだよ

    ダニは仲介してるだけ

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:36:54

    >>10

    まじかよ長良川行ってくるわ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 10:24:10

    >>9

    そうは言ってもヨーロッパで人がいくら死のうが若たちにはぶっちゃけどうでもいいことですし…

    ペストって日本では流行らなかったみたいだし

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:04:18

    技術も知識も充実してる現代ですらコロナであの有様なのにハーブと瀉血で治療してる時代に大規模パンデミックとか当然地獄よな

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:05:50

    >>9

    十分危機感持ってると思うが…

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:11:57

    >>14

    雫ビジョンで地獄絵図見た後の反応が本当にどうでもよさそうだったな

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:17:04

    >>14

    明治時代に流行るけど

    若様達からすればマジで関係ないな

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:32:55

    >>17

    一応現時点では味方で子供亡くしたばかりの相手に対して高圧的だなと感じてました

    特に原因わかってる雫

    ペストの悲劇知ってて今回の反応だとそりゃ同情しないよな

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:34:06

    >>18

    優しい若はペストみて可哀想とかもっとはやくに尊氏の神力問題解決出来てたらとか考えないのかな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:34:52

    清潔にしてないと駄目なんだけどヨーロッパは真逆の対応で対処しようとしてたのでそりゃ沢山死ぬよねと

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:38:56

    ペストは2種類あって眠るように死ぬ致死率100%のペストと
    とても苦しんで大体死ぬが稀に生き残るタイプと2つあるがどっちにしても地獄だぞ
    コロナ化初期結構話題になってたなペスト

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:44:54

    >>9

    あの説明だと尊氏の周辺の下僕以外死亡する(当然、若も死亡する)のに呑気にも10年放置だもんな…

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:47:51

    ・臭いが原因だからハーブを詰めたマスクをすればいい
    ・毛穴から感染するからお風呂に入らず毛穴が詰まった状態がいい

    これが原因だと当時は思われていたんだよな…

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:48:35

    神や仏を中継地点として ← ?
    世界規模で吸い取ってて尊氏から遠い順にはるか遠方のヨーロッパから人々が死に絶えている ← ???

    どういう吸い取り方なのかいまいちよくわからない
    雫みたいな尊氏と無関係に居る野生の神がなぜか尊氏へ貢いでるの?

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:51:25

    ヨーロッパマジで衛生観念終わってるからな

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:51:52

    >>25

    これで神力集められるなら征夷大将軍の地位いらなくねと思ってしまう

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:52:56

    >>20

    言うても

    ユスティニアヌスのペストとかあるように

    若様世代から見ても遠い昔から流行起きてるしなぁ…

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:54:50

    >>25

    尊氏への信仰の確立

    広義的に神だから、唯一神だろうがなんだろうが信仰ネコババ可能って流れなんじゃね

    海外は雑魚だから大した信仰がなくて、吸収されかけて滅びかけている

    やっぱ日本はすげえ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:56:02

    >>20

    若が優しいは周りが勝手に言ってるだけだし

    読んでて優しさ感じるところ無いよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:57:01

    日本では1類感染症に指定されている
    あのエボラ出血熱や天然痘と同じ分類だ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:58:34

    神力の流れ見れるなら10年間のうちに見なかったんだろうか
    いつペストの様子見たのかわからないが知ったらすぐに共有するべき地獄絵図だし
    頼継や上杉と協力して直義に見せたら良かったのでは
    雫今のところ若にしか見せてないが他の人に見せれない設定ないし

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:59:05

    このまま尊氏を放置したら若たちもペストで死ぬんか?
    神は何がしたいんだ
    尊氏も神力集めてやりたいことがあったんじゃなかったのか

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 11:59:11

    >>32

    若以外にキスしたくないからやぞ

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:00:19

    >>29

    世界三大宗教に喧嘩売ってて草生えん

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:01:54

    地球の裏側で人々が死に絶えてますって言われてもマジでどうでもいいよな

    極東の島国でいつまでも北条だ足利だって内紛レベルの話で全世界に設定を広げられても
    せめて史実に先んじてヨーロッパから宣教師が流れ着いてて被害を訴えるとかそういう形で巻き込もうよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:02:52

    対策や研究をしてきた野口先生や北里先生の偉大さが分かる昨今

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:03:49

    世界人口の1/4殺しといて尊氏の帳尻合わせってコスパ悪すぎる
    しかも最高位の天下人ですらないし

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:03:58

    >>36

    なんで極東の野蛮人に被害を訴えるんだよ

    宣教師なんて土人をヒトにしてあげましょうってスタンスだぞ?

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:05:15

    アルコール消毒の習慣があったポーランドではあまり流行らなかった 酒最強

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:06:22

    >>36

    感染症は人の往来で広がっていくのがよくあるけど

    まだ大航海時代ですらないのにこの辺は読んでて首を傾げたなあ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:06:51

    >>38

    そんな災害起こすのに観応の擾乱1回目は発生するし神って被害撒き散らかす割には無能だな

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:08:17

    今回なんか打ち切り漫画の最終回みたいだったわ

    まだ説明してなかったけど実は敵はこんなにもすごい力を持っているが絶対に諦めない!
    神の子である私たちの戦いはこれからも続く!

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:08:22

    つーか足利尊氏が日本を悪くさせ北条時行が日本を救うはまだギリわかるけど足利尊氏が世界を終わらせ北条時行が世界を救うは最早人物と事件のスケールがあってなくてチグハグ過ぎるんよ
    史実的にも逃げ若キャラとしてもその規模は漫画とはいえ騙せてないって

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:09:19

    >>34

    直義の破滅を利用するよりも直義を完全に味方にする方が北朝へのコネもあるし

    金持ちだし

    土地の統治のノウハウも持ってるし北条復興と尊氏の神力限定で打倒には大きく近づくと思うので流石にそれないと思うな

    政略結婚の例出されると本当にあるかもしれないになってしまうが

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:09:32

    尊氏と神力ヤバい感出したいんだろうけど
    日本飛び越えて世界規模にされても当時の時代背景的にピンと来ないし
    危機感を煽るにしても10年間無為に過ごして今更何言ってるの?となる

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:10:55

    足利尊氏レベルに神力奪われてるキリスト教大した事ないんだなとしか思えん
    諏訪大社以下かよキリスト教

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:11:13

    アニメ2期は本当にやるんだろうか

    中先代と最初のインターミッションあたりは好きだから見たいんだが


    >>46

    今後若達が何言っても10年放置してただろうがになるんだよな今週の

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:11:21

    >>42

    被害を撒き散らすのではない

    神力を失ったものから不幸になっていくだけだ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:11:27

    ロンドン大火で汚物は消毒だー!した結果、むしろ火事起きてある意味良かったねってなってるのが凄絶さを物語ってるというか…

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:11:32

    抗生物質が効くけど放置すると死亡率6割〜9割でエボラと同率なのコワイ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:12:17

    >>23

    呑気にとか言われても

    圧倒的な相手に無理言うなよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:12:42

    この時代で外国の話されてもあんまピンとこないだろ

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:12:44

    >>47

    ※当時の時点でもキリスト教全体の信徒は億単位です

    ※なんならイスラム教も既に世界宗教です

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:12:44

    >>42

    世界規模の巨悪みたいな設定と実際に周りで起こっている事のスケールが合ってないよな

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:13:47

    >>46

    もっと若や雫が真剣に神力問題に取り組んでいる描写があったら変わるけど

    その10年間で親王にも諏訪以外の神社や寺にも相談とかしてなさそうだからな

    そんな大変なものになら絶対に失敗しないように情報や協力者もっと集める素振りほしいよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:13:54

    >>52

    それなら、せめて10年の間に自分の勢力の拡大なり相手の勢力の弱体化なり

    政治的な活動に努めてくれませんかね?

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:14:03

    南北朝とペスト流行が同時期だから使いたくなったんだろうが
    成功してるとは言い難いな

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:14:35

    >>52

    圧倒的な相手なのに、南朝勢力とすら情報を共有せず協力を頼まない無能

    なんなら逃若党にすら黙ってる

    呑気すぎるだろ

    放置してる間にみんな死ぬんだぞ?

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:15:03

    >>58

    それならもっと明のあの人とか使えばいいんだが……

    いやあっちのが尊氏より何倍も強そうだから出したら霞むんだよな尊氏

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:15:10

    結局日本国内の権力争い&内輪揉めでしかないものを
    急に世界規模に拡大されても、読者からしたら、ええ……としかならんのよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:15:53

    うーん…なんかすっごい臭いしここに悪いもんある気がするんよね…ちょっと消臭フィルター作ってみよ
    がペストマスクなので考え方としてもかなり惜しいところまで行ってるの面白いよね
    まだ病原菌だとか発生源、感染経路ということへの知見が足りなかったが

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:16:09

    >>56

    雫とかボケーっと空見ながら世界中から尊氏に神力集まってんな〜してただけだからな10年間

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:16:41

    正直ここの繋げ方はすごい強引だと思った
    というかペストって実際にはモンゴルでもちこまれたものじゃなかったっけ?

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:16:45

    直義を利用するにしたって先週のあの言い草と忠告のポーズからお出しされたのがこれだぞ
    若達の方が何してたんだよ10年

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:16:52

    正直なとこ開幕の逆転劇に説得力がないのもね
    「なんだこれ?」のあとにペスト展開やられて更に「なんだこれ???」って
    なんだこれブーストがかかるんよ…

    神力が作劇にご都合設定にし過ぎて何をしても許されるべきだってなってて
    探偵モノで被害者にクロロホルムを嗅がせると密室が出来上がるのは当然だってレベルに話がぶっ飛びすぎる

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:17:27

    >>62

    そこはそれこそ当時の加工技術じゃ顕微鏡なんざ作れないのもあるからな……


    産業革命が冶金技術の進歩によってようやくもたらされたように医療も他の技術ツリーに伴って伸びてきたわけだし

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:17:30

    >>48

    今頃アニプレとクローバーは頭抱えているはず

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:19:28

    世界中から徴収したのにコスパ悪すぎるだろブウ編ラストの元気玉が通常のかめはめ波の1.5倍の威力があるとか言われた気分だわ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:19:39

    >>65

    神力が少なくて一回きりなのかもしれないが

    直義に信じてもらいたかったらこれ見せたら一発だろと思ってしまう

    尊氏が圧倒的に強いが今のところ尊氏の次に権力もってる権力者は直義なんだから

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:19:52

    開幕の逆転劇は神力抜きにしたら太平記先生を根拠に言い張れるから良いんだよ
    というか神力の設定いる?雑に歴史改変しすぎじゃない?普通に強すぎるカリスマでひっくり返しましたで良かったと思うんだけど……

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:20:09

    つっても尊氏に神力が集まってるって言っても南無八幡大菩薩かなんかの加護があるんだろうとしか思われないんじゃないか?
    諏訪頼重や魅摩のように神力が誰かに集まってるのはあの世界ではよくあるみたいだし

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:20:20

    >>70

    でも兄様以外にキスしたくないし…

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:20:51

    >>12

    訂正ありがたいが、仲介してるのはダニじゃなくてノミな

    吸血動物かつ移動力のあるノミが間に入ってるからこその感染力なんだよ

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:22:03

    要するにだいたいこれ(さっき作った自作コラ)

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:22:44

    この前にペストで中国が既に多数の死者出した後なんだよな

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:23:35

    てか別に尊氏が死んだからってペストがなくなるわけじゃないしな
    また17世紀以降流行り出すし
    北条時行達よりナイチンゲールや医師達の方が神力殺しじゃないか?

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:24:08

    >>76

    そう

    1331年頃の流行がシルクロードを通ってヨーロッパにペストを持ち込んだ

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:25:18

    松井優征には失望したよ…

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:25:21

    >>77

    なんなら殺しっぷりならそれこそベンジャミン・フランクリンだのなんだのいるしぶっちゃけ……

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:25:48

    >>71

    歴史に忠実だから意味不明でも仕方ないになったり

    また歴史が改変されたになったり

    どっちなんだよって


    ここら辺ってわざとやってるのかな

    歴史の道しるべが操ってますとか

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:27:47

    神力がなんでもありすぎるよな
    初期みたいに幸運に恵まれるとか人から異常に好かれやすい程度にとどめとけばどうとでもなっただろうに

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:29:02

    尊氏だか神だかわからんが
    結局神力集めてどうするのかが不明なんだよな

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:29:43

    足利尊氏のせいでペストが起きて皆んな苦しんでる!は最早陰謀論者レベルのおかしさなんよ
    雫は頭にアルミホイル巻いとけよ

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:30:51

    >>84

    それやるなら足利尊氏である必要感じない

    銀魂みたいな史実に似たなんちゃって南北朝時代劇で良かったのでは

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:32:45

    ヨーロッパのペストと繋げられても、地球の裏側で民衆が疫病に苦しんでいます!と言われても
    文字通り海の向こうの出来事で主人公陣営のモチベに繋がらんし
    主人公陣営の正当性を主張しようにも、お前ら神力集めてるの指咥えて見てただけだよな?となるという
    何がしたいの?状態

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:33:44

    この尊氏に憎まれながらも呪殺不可な桃井と直冬めちゃくちゃ凄くない?
    コイツらも神なの?

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:35:10

    >>84

    源義経=チンギスハン説くらいの陰謀論ならノレるんだけどな……

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:43:14

    >>87

    てかぶっちゃけ神力フラァ通用する高一族粛清するより何故かフラァ通じない直義と直義派のが脅威だからそっち排除すべきじゃね?

    世襲で神継げるんだから高一族は義詮乗っ取り後でもフラァさせて洗脳できるんだから

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:45:08

    家時の呪い凄すぎだろ…

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:47:37

    この漫画を何の疑問もなく絶賛してる奴ってすげー馬鹿なんじゃね?

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:49:32

    同じ意味不明かつしょうもない話でも悪の大魔王織田信長が天下統一したら世界が滅ぶみたいな話のほうがまだ説得力があって面白そうだと思う

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:49:39

    今の状況もっと解説が必要だろ
    雫の言う通りに本当に間近に侍るわずかな下僕だけが残って世界が滅んだら尊氏自身がめちゃくちゃ困るだろ
    困らないなら困らない理由を述べろよ

    世界滅亡を唱えて自分たち神の子が救うと宣言するその根拠を

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:51:40

    園児向けの雑誌に移籍しろ

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:52:16

    >>94

    園児舐めるな。子供騙しじゃ子供も騙せんぞ

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:53:45

    これ見てるとキングダムってすげえな
    李牧以外誰も傷ついてない

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:54:07

    初めは祖父の小さな呪いでしかなかった
    尊氏は呪いの影響で神力と親和性高く生まれた
    14歳の時に神力を初めてパクって全部欲しくなった
    神力を時々活用して征夷大将軍になった 天下人への畏れで神力が集まりやすくなるからだ
    神力が雪だるま式に集まるにつれ、畏れなどなくても世界中から神力を集められるまでになった
    神力を吸われた相手は生命力を失い遠い地では疫病で大勢の人間が死んでいるが尊氏はそれを知らない(知ったこっちゃない)

    今までの情報と推測まとめるとこういうことか?
    神力を集める理由はまだヒントもない状態

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:54:44

    >>92

    説得力というか安心と信頼のテンプレの一種だからな

    信長が悪の魔王で女の子なのは

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:56:42

    織田信長はネームバリュー凄いし実際世界に目を向けてたからまだ全然わかる

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:56:51

    >>93

    田楽も見れないしうどん作る為の小麦粉や調味料を生産する人間もいなくなるな

    というか例え神になった尊氏がそういうものを必要としないとしても下僕たちは生きる為の食糧もないから詰む

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:58:05

    >>98

    尊氏のブラコンもテンプレの一種のはずだったんだがなあ

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:58:30

    尊氏云々抜きにしてなんで日本とか中国だとペスト流行らなかったの?

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:58:57

    >>90

    世界に通じる呪術師家時凄くね?

    安倍晴明超えてる

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:58:58

    海外からしたらよっぽど日本史に興味ある人でもない限り間違いなく足利尊氏知らないと思う

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:59:02

    一時とはいえ人類が唯一負けフェーズに入った脅威、それがペストです

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:59:34

    規模広げすぎると逆に小さく見えるというか

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:00:32

    >>96

    そもそもキングダムは最終的に秦統一のハッピーエンドで終われる(その後の馬鹿大暴れからの楚漢戦争はしらん) 信も楚攻めでとちるとはいえちゃんと大将軍やってる(なんなら子孫皇帝)

    オカルトもワレブとかあるにはあるが基本少ない

    って感じです舞台設定がうまい

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:00:38

    >>102

    単純に遠すぎるので、そこまで持ち込まれなかっただけかと

    一応日本や中国でもコレラとかは定期的に流行したので持ち込まれたらヤバかったかも

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:00:39

    >>95

    特撮とかあれ子ども騙しな作りにするのが1番アウトだからな

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:02:19

    この尊氏が尊氏のエピソードを拝借してるだけの神だから
    なんだかなあ…

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:02:26

    世界的にペストが流行ってたのに盛大な兄弟げんかしてた日本は何なんだよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:03:32

    >>111

    大陸との繋がりが薄めな島国だから持ち込まれなかった

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:03:49

    今のところ擾乱が兄弟喧嘩って感じが全くしないというか弟がずっと蚊帳の外なんすけど

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:05:05

    >>113

    ずっと兄からパワハラ受けてるな

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:05:22

    これ意外性で今日明日までは絶賛するファンがいても
    だんだん冷めてきて叩かれるパターンだな

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:05:59

    >>114

    兄と幼馴染から精神DV受けてるよな

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:06:38

    >>113

    松井って足利兄弟は仲良いとかじゃなくて搾取関係として見てそう

    ナレは知らん

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:07:02

    でもこれが尊氏の実態だしなぁ
    あの時代の世界の悲劇は尊氏が起こした代物なのが、歴史的事実

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:09:18

    この漫画は喩えるなら「攻撃力」に偏らせすぎたんだろ
    もっとツッコミどころを抑えて漫画的防御力とでも呼ぶべきものを高めた方がいいと思うんだが…

    素人考えかな?

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:09:33

    まあ引退したがる直義に圧をかけて引き止める尊氏は想像しやすくなったな…
    擾乱2回戦で直義を追いかけるのも歴史に火を通すためとか良くわからない理由付けしそう

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:09:58

    >>102

    真っ先に流行したのは中国だぞ

    元の人口が半分になった

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:11:23

    クーデターで社長やめさせられそうになった時のアントニオ猪木みたいに圧倒的な実力とカリスマで黙らせればいいじゃん

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:12:29

    ちょっと今週規模感でかすぎたかなーとはおもった

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:12:56

    事前に納得できるような設定と世界観をでっちあげて引き込んでくれないと、こんな荒唐無稽な話されても読者はついていけないよな

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:14:12

    >>111

    島国だったから

    キリスト教圏の支配を受けなかったことといい閉鎖的なのは意外とアドなんだ

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:15:31

    >>2

    お前は死orゾンビ化させるSCPの方じゃねえか!

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:19:56

    マジで偉大だよ日本海バリア

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:23:51

    なんかスケールはでかくなっても、あーー若正義のためのこじつけねーーー若が倒して世界の英雄になるのねーーーって冷めがある
    設定が追加されても終着点が見え見えというか

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:24:49

    感染者は航海中に死ぬような病気で遺体は海に捨てられるしネズミは船に乗ってくるのくらいしか海渡れないもんな

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:27:14

    >>14

    それこそ足利尊氏のせいでペストが日本で流行るってことにしとけばいいのに

    それなら若達が頑張って足利尊氏の悪神倒して何とかペストが流行らずに済んだってハッピーエンドにもっていけるし

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:28:13

    >>128

    どれだけスケールでかくなっても10年遊び暮らしていたという事実で全部台無しというね

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:28:39

    令和で世界の英雄にされそうな史実時行も困惑だろ

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:31:28

    >>128

    世界的な病気だろうが国内の天変地異だろうが結局日本の狭い範囲でごちゃごちゃやって

    若すげえ英雄に終着するのは同じだから

    いたずらにスケールでかくしただけというか…

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:32:31

    この尊氏という名前のキャラがもはや足利尊氏である必要性も感じられなくなったのが僕です

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:32:41

    煽りとかではなく、雫がこの10年でやってきた事ってなんなんだろうな

    領地の拡大、当主の政略結婚、急な遠征を支えられる様な兵糧の蓄えは出来てなさそう
    北条の部下達の土地、伴侶探しは若がやってる
    郎党が持ってる土地の把握は亜也子の件を見ると出来てなさそう
    もし雫が知ってたら亜也子本人に伝えてない事になる
    尊氏に神力が集まっていたのは分かっていたが味方に伝えず1人で対抗する準備はしていただろうが準備不足
    雫は非戦闘員だから鍛錬とかもしないだろうし

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:34:54

    尊氏がペスト流行を引き起こした!は今後も歴史漫画界隈で語り継がれるだろうな
    恥ずかしい意味で

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:36:06

    >>136

    だいぶ前から歴史漫画(笑)扱いだと思う

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:36:28

    >>134

    意味不明のカリスマ⇒神力でフラァ

    逆境をひっくり返す⇒神がやったこと

    ブラコン⇒なにそれおいしいの

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:36:58

    >>116

    このまま終わらんでほしいわ

    兄にいいようにされて主人公サイドには利用されてとか胸糞なんすよ


    >>137

    歴史ファンタジーに振り切ることもできていないからな…

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:37:24

    >>77

    別にそういう人が尊氏や時行だけということもないだろうしそこはまあいいだろ

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:38:26

    >>136

    頭アルミホイル案件で草

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:40:14

    ペストマスクどちらかと言うと善よりなのに見た目が悪そうだから悪役に多いの可哀想に思う

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:40:43

    ヨーロッパで黒死病が流行した話題を見るたびに今後は「尊氏のせいだ」と頭をよぎることになるのか…

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:41:29

    なんかさ足利尊氏ごときが滅ぼして北条時行ごときに救われる世界なんて滅べばいいじゃんとしか思えない
    色々冷める

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:41:49

    >>144

    ワロタ

    それはそう

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:42:10

    >>135

    ここ最近の1年半は毎晩セクロスなんだろうけど

    その前の9年くらい何してたんだろうな

    雫に限らず弧次郎は鍛えてた?割にヒョロいし

    玄蕃は思春期メンタルのままで覗き魔

    亜也子は頭でっかち奇形と化した

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:43:30

    逃げ若にハマって史実の本を読んだりしてたファンが馬鹿みたいじゃないですか
    つか未だにお外で感想書くときに「尊氏公」って公付けのやつがいるけど逆に失礼だろ

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:44:05

    でもこれだけヤバい悲劇なら残酷な策に、兄が変なのと化していたのを理解し、息子が死んだばかりの直義を利用しても文句ないわな
    出るとしたら自分たちは何も苦労したりはしないんだなってくらいの文句

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:44:19

    歴史オタのおばさんの発狂おもろw

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:44:29

    日本人からではなく西洋から壊滅させてく尊氏はかなり右に寄ってる国粋主義者なんだなという印象
    の割には朝廷かなり雑に扱ってるのな

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:45:43

    >>21

    仕方ないことではあるんだけどよりにもよって水が原因って断定しちゃったからね

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:46:11

    歴史とかじゃなくて漫画としてなんか…変だな?というのが最近の逃げ若だわ
    ネウロ描いた人なんだよな?

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:46:31

    なんかペストじゃなくて日本以外全部沈没でもよかったんじゃないの?
    病気だと何度か流行したりしてるし

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:47:50

    最初からファンタジーとして楽しんでたから尊氏の神力すげぇ!!!ってバカみたいに楽しんでるけど
    歴史モノとして読んでる層からしたらそんなわけねぇだろふざけんなってなるのかな
    実際14世紀のヨーロッパなんてもう人類終わりだよの時代だから面白いな~って読んでるわ

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:48:36

    まあ歴史オタなんて何の役にも立たないカスだから仕方ない

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:49:16

    歴史モノとしてもファンタジーとしてもどっちつかずなのが駄目なんだろ
    ファンタジーと言う割には太平記そのままの展開だったりするし

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:49:48

    >>154

    つうよりもファンタジーモノだとしてもそれだけ万能だったりするなら、諏訪や伊豆とかの信仰を集中的に吸収したり、普通に呪詛で殺せないの?ってなる

    ここらへんをちゃんと最低限ねってくるのがファンタジーだから、そこらへんとしても中途半端かな

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:49:58

    荒れてるのなんてあにまんだけだからなあ…

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:50:17

    >>153

    ペストが流行したのは事実だけど沈没しかかった事実はないから

    妙にオリジナルイベント作りたがらないのは何でなんだぜ

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:51:02

    ファンタジーに振り切るにしても出雲大社は何してんの?諏訪以外は何してんの?だからなあ
    なんか狭い範囲でちょこちょこ太平記やってると思ってたら突然世界が〜とか言い始めてついていけん

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:52:34

    話の出来が良くないしただでさえ騎馬戦だらけだから中先代以降はアニメ化しなさそうなのが唯一の救い

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:52:35

    おばまん民大発狂で草

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:52:50

    歴史ものとして読んではないが、回によって採用する歴史解釈がブレブレなのは気が散る

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:53:10

    >>158

    2週連続ドベラインおめでとう

    歴オタが離れて良かったねただのファンも居ないみたいだけど

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:53:40

    >>164

    命の母飲んで落ち着けおばさんw

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:53:49

    ここだけ切り取ったらもう史実ベースの歴史漫画ってわかる人おらんやろ

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:54:33

    むしろまじめな歴史モノとして読んでた層は少数派でしょ
    歴史をどうアレンジするかを楽しみに読んでた人が大半だと思う
    大胆なアレンジも面白さにつながればいいけどペストとかはなんかもう…

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:54:37

    >>157

    言われてみればそうかもしれん……

    でも尊氏からしてもしばらく諏訪放置だったわけだし別に意識的にどっかから集めてるわけじゃないんじゃない?

    じゃあなんで遠いとこから順番に死んでるんやと言われたら適当なつなげ方やな!と思うけど

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:54:44
  • 170二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:55:26

    一分間隔笑う

    >>165

    >>169

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:55:57
  • 172二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:56:08

    儲ひとりでがんばってんなあ…

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:56:47

    >>167

    ジャンプに真面目な歴史物は期待してないけど単純に漫画としてつまんねーよ

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:57:02

    >>172

    アンチ1人で頑張ってんま〜.んwwwww

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:58:19

    >>170

    多分1分ごとにポチポチして残りをがんばって埋めるんやろなあ

    あと30分くらいかけるのか

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:58:21

    >>142

    当時まともな治療法の存在しない病気に立ち向かっていった医師たちなのにな

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:59:08

    >>175

    ま〜〜〜.ん(笑)

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:59:09

    儲全部一分間隔だな

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:00:55

    >>176

    なんであんな邪悪な見た目なんだ……と思ったら薬草つめてたんだよね

    露伴先生の映画で出てきてびっくりしたわ

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:02:45

    ファンタジーにしても今回の話は唐突すぎて爆笑したんだよなあ
    真面目に読むのがアホらしくなったわ

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:03:00

    >>148

    いや利用すること自体はともかく、あんな風に見せる力があるなら色んな人に見せて協力を頼めよとは思うけど?

    若にすら言ってないとか雫ほんと無能

    このままだと若も他の仲間も死ぬぞ

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:03:10

    吸引すると起きる現象って普通は近いほど強く吸って周辺をごっそり奪うんじゃないの
    一番遠くから尽きていくってどういうことなの

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:05:36

    歴史ファンタジーだと少女漫画で名作が多い印象
    南北朝時代も少女マンガのほうが人間関係のドロドロを描けてよかったかもしれんね
    南北朝時代が漫画で取り上げられ始めたのも元々は少女漫画だったと思うし

    とにかくこの時代が勧善懲悪の戦で勝ってスカッとJAPANな展開にしにくいんだよなあ

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:06:09

    一周回って作者の体調が心配になるな
    奇天烈な漫画描くタイプだから変化が分かりにくいのかも知れんし
    急に神とか言い出す所とか一般人の反応が分からなくなる所とか特徴的

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:06:53

    >>166

    新興宗教の布教冊子に載ってそう

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:07:13

    プロット書いたのはいいけど編集にチェックしてもらってほしい

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:08:22

    >>182

    尊氏が光源で周りだけ明るいみたいな感じかな

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:08:32

    >>185

    ここから世界の英雄になったらますます新興宗教のチラシに載ってる漫画みたいになるな

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:08:34

    >>166

    なんか若の顔変じゃない…?誰やこいつ

    頼重のこと10年以上ぶりに思い出したと思ったら妙に擦ってくるな

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:09:18

    てか万人恐怖とか言われてる足利義教とか後に生まれるし時行たち神力を止められてないじゃん

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:09:39

    今週1番えっ?だったのは
    時行たちの我ら神の子ってセリフ

    えっ?神の子なん?

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:10:27

    自分だけかも知れないけど神力を遠くからどんどん吸い取って遠くから被害が起こるってどういう理屈なんだ?
    普通こういうのって身近からどんどん外へ被害が拡大していくものじゃないか?
    なんで最初の方が被害範囲凄くて徐々に被害が収縮していくんだよ

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:10:29

    >>187

    だとしてもドーナツ状に死んでいくのでは

    生き残れるの間近にいる者たちだけでその光の効果範囲は狭いみたいだし

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:13:58

    草の人を見る限りガチガチの直義派になっておけば神力の影響を受けないらしいな
    ぼくも直義派になりゅ〜

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:15:01

    もう単行本は買わなくていいや…と思うようになった

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:15:50

    >>191

    自分と嫁の雫の同じ義理の父親が神を名乗ってたからまあ神の子が二人で「我ら神の子たち」ってことで…

    その神は別に世界を救えとかそういう規模のデカいことまで言ってたかはちょっと覚えてないけど

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:17:24

    >>196

    言われたことは10年以上無視してた気がするんだが

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:19:31

    >>194

    その肝心の直義がちょいと威圧されただけでビビり散らして腰を抜かしてるんですがその

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:20:22

    >>191

    いつの間にか神の子になってた時行

    謎すぎる

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:20:58

    盛り方ってもんがあるだろと

オススメ

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