いじめっ子「社会的に成功して順風満帆な生活です」

「原因」は「問題」ではないぞ別に

だから責任は無いと言ってるのでは

>>16

15小田伸奈画25/06/16(月) 12:57:37

いじめっこは責任取って地獄に行ってくださいね！！

16二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:57:55

>>14

そこを分けて考えられない人結構いるよな

17二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:58:43

なんで家に火付けにいかない？

>>19 >>21 >>28 >>139

18二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:59:30

悪いのは虐める方なのは前提として
虐められる原因を取り除いたり標的にならないよう努力する必要はある
被害者でいるだけじゃ何も変わらん

>>22

19二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:59:55

唐突に教唆するな

20二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:05:34

統合失調症が事実ならまず申し訳ないけどそのいじめは貴方の妄想ではなくてですか？逆に無自覚に攻撃してませんでしたか？って疑いがどうしても出てくる

>>25

21二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:06:27

こうなるぞ

>>23 >>27 >>30 >>35 >>38

22二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:07:24

>>18

分かってる

だから今社会復帰に向けての努力をしてる

>>26

23二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:07:29

「気持ち悪い」って言っちゃってるじゃねえか…

これがいじめになるって理解できてないヤツが「虐めてない…」ってこれほど信用できない証言ないな

24二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:08:20

あくまで自分のことだけど
いじめられたから社会的に成功できなかったのではなく
発達障碍があるから社会不適合なだけなんだよね
いじめられたか否かはあんまり関係ないんだよね
学生時代うまくやっててもどのみち就活で詰むのは避けられねーし

25二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:09:16

>>20

周囲の人間も俺が虐められてたって認識だから

妄想ではないと思うぞ

26二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:13:41

>>22

えらい

27二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:14:57

これどう考えてもイジメててほんと好き

28二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:17:27

だって報復したら相手と同じウジ虫野郎になりさがるじゃないですか

そもそもいじめとかやるようなやつなんてひとりじゃ何も出来ないゴミなんだから

29二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:24:19

いじめられっ子は極論『絶対に勝てない』『相手が有利な条件』の戦いを強いられる（甘んじる）から負け続けるある意味当たり前の結果だったりする
一言でまとめるなら要するに生きる上で戦い下手
だから挙がってる報復失敗逮捕の画像は典型もいいとこで『リスクに完全に見合わない反撃』『仮に成功したとしてもやりすぎである』という割に合わない闘いを仕掛けてまんまと失敗してしまってる

30二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:26:58

いじめ加害者が「いじめてましたよ（笑）」

って自白する訳ないのになぁ

31二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:30:11

あにまんで荒らしをボコボコに叩くのも広い意味でいじめだよ

>>32 >>40

32二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:31:59

>>31

暴れて他人に迷惑かけてる馬鹿だしなぁ

>>34

33二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:33:39

めっちゃ虐められてそうなメンタリティしてんな

34二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:36:35

>>32

あにまんで暴れるのが「原因」ね

いじめて良い理由では無いよ

>>36

35二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:36:47

「小学生のころ女の子にいじめられた。その恨みを晴らそうと…」１９歳少年が民家に放火　三重県松阪市

トーンに"ガチ"っぽさが滲み出てて好き

36二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:41:26

>>34

荒らしとかしてそうですね

それかレスバで負けてるか

>>37

37二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:44:20

>>36

レッテル貼ってこちらの批判しかできてない時点でアナタの負けです

これ以上こちらを叩くというのならいじめに相当することになります

>>50 >>58

38二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:47:53

この件についてはやってんだろ

とは言え、しつこく付き纏って無視されたとかの逆恨みパターンもあるからその…

>>53

39二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:49:47

そもそも苛められっ子=虐げられたいい子な訳ではないだろうし

40二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:55:23

>>31

荒らしをいじめるなとか草

お前正気か？

41二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 13:56:52

いじめは良くないはともかく荒らしを叩くといじめは笑うしかない
じゃあ今日から俺荒らしになるから守ってくれよな

42二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:05:57

いじめは駄目だけど嫌われる原因を自分で作ってる奴も見たことあるからなぁ
人の話を聞かないし迷惑かけても平然としてるやつが小中の頃にいたけど自然と人が離れてって確か最後には不登校になってたはず
俺も絡まれたことあるけどつまらん自分語りしてきたからスルーしてたわ

43二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:07:32

この手の釣りスレ何回立てるつもりだよコイツ

>>48

44二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:09:40

また立て直しか
他にネタはないのか

>>51

45二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:10:43

レッテル貼りとは言うが荒らし擁護はそりゃやってると思われるのでは
そもそも庇う理由がないもん

46二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:11:11

そういや元いじめられっ子の格闘家がいじめっ子を見返す為に格闘技始めたって話もあったな

実に心が強い

47二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:15:13

いじめられたのは可哀想だけどいじめてくる奴と離れてから何もしてないならそりゃ転げ落ちてくんでないか
というか作業所ってことは障害あるしいじめがなくても変わらなくね？

48二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:15:42

>>43

どういうこと？

49二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:19:45

>>9

ただ、いじめられる様になって『お前はこういう奴だ』ってレッテル貼られる様になって自分でも『そういう奴だと思い込んでそう行動しないといけないのでは？』ってなる事もあるからな

50二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:22:12

>>37

いじめられっ子でもいじめっ子でもなかったけど

コレがいじめだって言うならいじめって楽しいんだな

無くならない訳だわ

51二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:26:46

>>44

このスレはこれが立てるの初めてなんだが

誰かと勘違いしてない？

>>52

52二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:36:53

>>51

まぁあにまんはIDとかないから証明のしようがないもんな事実はどうであれ

53二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:57:25

>>38

いじめられてる男子の「いじめの主犯が女子」ってレア中のレアケースだからな

男子が味方ならそれを女子が掻い潜っていじめるのはかなり難しいし

まあ「いじめてない」は嘘だろうけど、恐らく主にいじめてたのは男子だろうに復讐相手には女子を選ぶのがそういうとこやぞって言う

>>54

54二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 14:58:06

>>53

何見えないもん見てるんだこいつ？

55二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 15:21:33

いじめられたのは災難だけど歩みを止めたら遅れを取るのはみんな同じだぞ

56二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 15:23:32

「憎まれっ子世に憚る」で通じます

57二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 15:24:19

荒らしをいじめるなは草
人に迷惑かける化け物にならなきゃ嫌われもしないのに何言ってんだ

58二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 15:29:09

>>37

いじめなんて生易しい物と一緒にしないで頂きたい

コレは排斥なんだから

いじめは対象が転校したり最悪死んだりしたら「ヤベやりすぎたかな」ってビビる程度の者だけど排斥はマジでいなくなって欲しいからしてるんだよ

59二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 15:31:39

いじめに相当することになります(キリッ)
対象が荒らしな時点でダサすぎるんだが
非のない弱者庇うならともかく加害者庇うとかバカなのアホなの

60二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 15:56:49

「普通の頭してたら」とか言いたくなるならそういう「こいつ気に食わないな」って自然な感情の地続きにいじめがあるのわかんだろ

子供なら尚更

両者とも道徳ではなくて損得で教訓を得させるしかないんだよ

協調性がないと仲間弾きにされて自分が損するだけだから少なくとも周りにフレンドリーなポーズだけはしとこうとか、相手がどうであれ暴力・暴言って手段に出た時点で社会的な信用は無くすし圧倒的不利だから嫌悪を悟られないように距離置くだけにしとこうとか

いじめた側は確定で悪いとして「両者教訓を得る余地がある」場合は多いキッズであればあるほど

61二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:00:14

イジメる側が悪いのはそりゃそうなんだが「いじめられる原因」の話になった途端に「いじめられる側に問題がある訳ない！！！」って防御態勢入っちゃうのはなんだかなぁって思う

そこにも踏み込んでいかないといじめ根絶には繋がらないと思うんだよな

>>68

62二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:11:06

原因も自分じゃどうにもならないこととか自分でどうにかできてもすぐには無理なこととかあるし…
5秒以内に改善できないことで人をからかうな、は至言だと思う

63二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:15:27

いじめられるってことは何かしら気に食わない理由があるんだろうしな
いじめの正当化ではなく原因究明しないといじめがなくなっても人の輪から外れたままになる可能性は高いよな
いじめられた側に全く瑕疵のない状態ならともかくさ

64二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:17:06

いじめが良くないことといじめられる原因があるは両立するからな
むしろ原因がないのにいじめられてる方が余計に理不尽だろ

>>71 >>76

65二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:20:34

なんでいじめっ子が社会的に成功してるとダメなんだ？
いじめっ子が温かい人間関係に包まれて幸せに生きてたらなんかムカつくけど
社会的成功なんて善悪の延長線上にないんだからそりゃそういうケースもあるだろとしか

>>73

66二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:24:53

善と悪というよりかは強者と弱者の関係性だからな

67二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:26:40

例えばの話だけど風呂入ってない歯磨いてないとかで不衛生なやつが嫌われるというか避けられるのは仕方ないしな

68二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:27:04

>>61

これはむしろ真っ当な原因究明じゃなくて「自分がいじめてたかもしれない」という罪悪感と疑念を誤魔化したい輩が多すぎるのが問題なんだと思う

このスレもそうだけど、過去の被害について悩んで苦しんでる人間が主体のスレで、それを口に出すことで相手にどういう負担をかけるか、何の斟酌もできてない

その上で原因の究明を〜とか尤もらしいこと言っても実のところそういう根本原因の議論は別スレでやれとしか言いようがなく

スレ主への質問も済んでない9あたりですぐこれが出てくる辺り、ただ本人が言いたいだけか話逸らしたいだけだろうと

（ぶっちゃけ露骨すぎていつもの釣りスレでは？って気持ちは俺にもあるが）

>>81

69二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:27:54

世界公正仮説だっけ
人は自分の行動に対する結果は公正に与えられると信じるやつ
悪いことしたら罰されて欲しいとは思うが世界公正仮説を用いると実は何もしない人には何も与えられないのが当然にはなるんだよね
スレ主の場合はいじめによる挫折はともかくその後何もしてないなら望んだ通りの結果を得たことにもなる
実際は本人は社会復帰の努力をしてるみたいなので結果が実るといいね

70二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:29:12

いじめられっ子しかいないような場所でいじめっ子目線で話してんの草

>>72 >>74

71二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:30:45

>>64

原因があっても他人をいじめていい理由にはならない定期

真っ当な指摘や注意なら誰も咎めないし直さないほうが悪いで終わるがそこから無視やら暴力に発展したら立派にいじめだよ

>>77

72二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:31:00

>>70

なにか変なものでも見えてる？

73二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:31:23

>>65

いわゆる公平世界説に縛られすぎ（資本主義の時点で欺瞞）って話しだけど

大体暴言や嫌がらせに対して反撃しようとする子に対して表面的な争いごとを避けようとして大人や周囲の子がこういうこと（あとでバチが当たるよ等）を吹き込むケースが多いので何とも言えない

悲しいかな恨みを晴らすのは決して他人がやってくれないのよね

やったとしても無益なんだけど

74二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:32:47

>>70

ガチの悪質ないじめっ子は反省してるか全く自覚がないかの二択なので

これはイジメじゃない！これは仕方ない！って主張したがるのは人間風見鶏のキョロキョロちゃんだけやぞ

75二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:34:31

道徳的優位にある私たちは何をしても罪に問われないわ

>>78 >>79

76二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:35:19

>>64

＞むしろ原因がないのにいじめられてる方が余計に理不尽だろ

いじめが理不尽じゃないわけないだろ

>>87

77二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:36:44

>>71

これはそのとおりなんだが小学生のガキにこれを理解させるの難しいよな

しかもいじめってやる側に快楽物質が出るみたいな研究なかったっけ？

ろくに理性も働いてない小学生ならそりゃやるよなぁとしか

78二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:39:02

>>75

モンスターに進化してどうする

79二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:41:12

>>75

ただのテコ朴構文なのだが

たま〜〜〜〜にひと様相手に失礼働いて真顔でこういうこと言うやついるから世の中広い（）

80>>125/06/16(月) 16:43:16

こういうのはやられる側からしたら大抵｢やったんですよ必死に！　その結果がこれなんですよ！｣って某ガンダム主人公みたいに叫びたくなる心情だと思うのよね

極端な話、あのみいちゃんこと中村実依子が虐められたとして本人の責任で済むか？　後からなら何とでも言えるが、被害者側に自分を客観視する余裕や知能があったか、改善に手を貸す者はいたか、またその改善を邪魔するような者がいなかったか、そういう要素を加味しないでアレコレ言うんだったらそりゃ被害者をなじってるだけど変わらんよ

>>95

81二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:48:19

>>68

それを言うなら無辜の人間に無関係な罪悪感を持たせて負担を強いるようなことも言うべきではない、という言い方もできてしまう

そもそも相手が本当に原因究明を考えているのか罪悪感を誤魔化したがってるだけなのか、誰がジャッジするねん

>>84

82二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:54:12

公正世界仮説は幻想だってはっきり分かんだね

>>83

83二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 16:58:46

>>82

そもそも仮説ですし

84二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:00:23

>>81

＞それを言うなら無辜の人間に無関係な罪悪感を持たせて負担を強いるようなことも言うべきではない、という言い方もできてしまう

>>86

85二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:08:27

なんか…本屋の奥の方でエロ本見かけた！加害された！レベルの因果関係なんスけど…いいんスかこれ
スレ主の日記帳自分からわざわざ見に来て何抜かしてんスかね

>>89

86二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:13:22

>>84

人の作った画像で言い返した気になるのは良いが言葉で話し合う気は無いのかね

>>88

87二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:14:52

>>76

「余計に」理不尽だろ　だから理不尽なのはそもそも前提では？

88二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:17:21

>>86

「呆れて言葉も出ない」んたよ言わせんな

>>90

89二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:17:56

>>85

エロ本はエロ本コーナーに隔離されてる物だ

俺はこのスレは誰でも見れるし誰でも書き込んでい良い場所に平積みされている様に見えるがコレは俺の目がおかしいのかな

>>91

90二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:19:13

>>88

呆れたって言葉って不思議だよね

自分個人の感情でしかないのになんか呆れさせた相手が悪い感じ出せるんだから

で、言葉で話し合う気は無いって事？いじめっ子みたいだね

91二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:31:04

>>89

あにまんは入場規制されてねぇだけで汚ねぇトー横の裏通りだよ

>>92

92二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:34:14

>>91

じゃあそんな所に「日記帳」を置いちゃったらどうなるかは明白だよね

93二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:34:14

スレ主や話の流れに対して否定的な意見を出しておいて
いざ自分が否定された途端にムキムキになるのはちょっと…

>>94 >>96 >>104

94二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:36:29

>>93

ムキムキとは何の事やら

筋肉の事ならそんなに無いしムキになってるって意味なら「そう言っておけば相手の正統性を問答無用で下げられる環境は居心地が良いですか」と返すよ

>>96

95二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:39:31

>>80

そういう要素を加味しないでアレコレ言ってる奴いた？

「被害者が問題を抱えてるパターンにもフォーカスしないといけないよね」程度の言及しか見当たらんが

96二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:40:55

>>93

>>94

言われたくないならまずその爆速レスやめろ😇

>>98

97二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:42:31

ここまでの結論なに？
教えて欲しい

>>99 >>102 >>132

98二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:43:26

>>96

言われたくない事はない

むしろ言葉を交わす為にこうやって定期的にスレを見に来てレスを返してるんだから

スルーされた方が悲しいな

99二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:43:59

>>97

一旦みんな落ち着け

100二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:44:45

過去のことはしゃーない、
切り替えてこ！

101二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:45:12

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:45:16

>>97

・いじめはいじめる側が悪いよね

・それはそれとしていじめられる側に原因があることが多いよね（原因=責任ではないのでいじめられる側が悪いとは言ってない）

・ガキが原因ある奴をいじめるのを止めるのは難しいからいじめってどうしようもないよね

>>105 >>107

103二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:45:28

分かっておったろうにのうワグナス
いじめ関連スレッドが平和に進行などするものか

104二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:46:02

>>93

ダサい…本当にダサい…

誰とは言わんが本当に居た堪れない…

>>111

105二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:48:19

>>102

じゃあいじめの原因になるような特性（障害とか）を持って生まれた子供はどうしようもないってこと？

>>108 >>109 >>110

106二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:49:02

強い言葉を使ってレスバ相手を弾劾している人たちは
「相手に非があるからこれくらいの仕打ちはして良い」というまさに主張されてる通りの思考をしている事に気が付いているのだろうか

>>113

107二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:49:03

>>102

箇条書き厨ってまだいたんだ…

108二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:49:11

>>105

しょうがないとは？

いじめは虐める側が悪いぞ

109二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:50:22

>>105

虐められんように頑張れ

110二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:50:36

>>105

治安の良い学校に行かせるとか特別支援学級に入れるとか対策のしようはあるだろ

それでもいじめに遭う可能性をゼロにはできないってだけで

111二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:51:45

>>104

93がダサいって話なら同意

そうじゃないなら自分が否定意見出して出しっぱなしっていうのは想定してないだろうし初めから意見交換する気なのでは？

そもそも皆が使える掲示板で特定の意見しか出ない訳が無いよね

112二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:52:23

虐める側にも原因があるは否定できない
小学生のとき、授業妨害する問題児がいて、ソイツは虐められてた。
常に不潔で汚い、筆箱をコンパスで刺しまくる奇行、嫌がらせetc…
今なら障害なのかな？とかまだ納得できるけど、ガキの頃にそれをする知能は無かったしね

>>118

113二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:52:54

>>106

さっきから同じような言葉遣い続けてるけど中学生かい？

それで誤魔化せてると思ってるなら真面目に勉強し直した方がいいよ

>>117

114二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:54:38

どっちかが悪い！じゃなくて
・いじめる側が100悪いパターン
・いじめられる側に発端があったパターン
・いじりが過ぎていじめになったパターン
etc...
って色んなパターンがあって事例ごとに対処すべきだよねって話なのに
「いじめる側が悪い！ソレ以外の結論は受け付けない！！閉廷！！」ってしたがる奴のせいでいじめ対処が進歩しないんだよね

>>122 >>165

115二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:55:10

いじめるつもりは微塵もない。アイツキモイから関わらんとこと思って近寄らないだけだ。近寄ってきたら逃げるだけだ。
　ってのでもいじめになるんかな？

>>119

116二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:55:48

女の子からのえっちないじめならされてみたい。

117二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:56:03

>>113

俺は中学生じゃないけど

よしんば中学生だとしたら大人であろうソチラは俺の理屈なんか簡単に崩せるはずだ

言葉で間違いを正してほしい

>>121

118二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:57:00

>>112

子供どころか大人にも分別あるやつそんないねーから一律やめようねでいいんだよな

人を差別するのに分別とか言い出したら相応の判断能力があるのにネット掲示板に居座ってるあにまん民全員きしょすぎるから差別しますとか言われても何も文句言えんぞ

>>120

119二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:58:26

>>115

それが思いきし態度に出てるならなるよ

学生がそんな完璧な自制心発揮できると思ってる時点で冷静さを欠いてる

120二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:58:34

>>118

一律やめようねでやめられないから対処が必要だよねって話では？

「いじめは良くない！やめよう！」なんて言うだけなら幾らでも言われてるでしょ

121二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:58:53

>>117

問題がある人間に対応した結果問題がある側が不快に思うことは仕方の無いことだね

それが虐めに当たるほど過激な対応かどうかは周囲が客観的かつ総合的に判断するこ

122二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:00:22

>>114

上でも言われてるけどそういうのは>>1と関係ない場所でやろうねって話でもある

>>126

123二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:00:33

これ学校っていう未熟な人間が集まる「学びの場」って要素があると話がややこしくなる
子供ってびっくりするくらい意地悪好きだしマウントも取るし自分のこだわりを優先させるし、学校っていう社会の中で協調性を身につけるべきなのはそれはそうで、そこにいじめが加わると問答無用でいじめた側を指導するしかなくなる
もし被害者側の社会性にも改善すべき点があってももういじめの被害者になったら迂闊に大人が指導できなくなるし指導しても当然被害者側は不信感抱くだけで学びを得ることはないからもう詰むんだよな
普通は友達同士の喧嘩とか許しを通じて社会性を身につけるけど、そもそもそういう対等な関係作るのが苦手な子供ほどそういういじめの標的になって手出しできなくなる
本当にいじめって教育する側からしたら「余計なことしやがって」ではある

124二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:00:40

被害者が悪臭を出してたとかそういう情状酌量含めて全部とっつ構えて裁判すれば解決する
いじめに関しては何もかんも学校の独立と警察の人手不足が悪い

>>125

125二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:02:19

>>124

概ね賛成だけど「被害者が悪臭出してた」で情状酌量が出る法廷ならこの国の司法は終わりだ

>>137

126二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:02:39

>>122

「>>1みたいな状況を作らない様にいじめ自体を何とかしなければ」って考え方で見ればスレチとも言い切れないんじゃない？

別に傷のなめ合いスレと明言されてる訳でもなく成功したいじめっ子と失敗したいじめられっ子の図しか提示されてないんだし

127二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:03:12

いじめる気はなくても相手にしたくないやつとかはいるしな
それで避けてたらいじめだとか言われるのは心外ですよ神

128二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:03:53

いじめられる側に原因がありそれが無ければいじめが起こらなかったというなら
いじめられっ子は生まれてこなければいじめを受けることはなかったし
それによる肉体的・精神的苦痛を受けることはなかった
うおおお反出生主義万歳！

>>131

129二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:04:17

いじめる側に回れるということは味方を作るのがうまいということ
孤立する人間より味方を作れる人間の方が成功しやすいのは自然の摂理

130二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:06:35

いじめられる原因が環境要因うおおおお！
いじめる側もそういう事を平然と行ってしまう環境で育ってきたうおおおお！
ってなったらどうすんのっと
教えてあにまん民

>>135 >>145 >>148

131二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:06:37

>>128

虐められる側の原因を解決すれば態々極論に走る必要もないんですよ

132二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:06:49

>>97

平日昼間から二次元以外でレスバしてる奴は全員カス

133二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:07:44

なんかもう意味わかんないよねいじめられる側にも理由はある〜論
それ言ったらいじめる方の家庭環境にも結構な割合で原因あるからね
特に子供の場合は罪を憎んで人を憎まずでいいのにただの責任の押し付け合いになっちゃってるのは何の倒錯なのか
みんないい大人だろうがシャキっとしろ

>>136 >>144

134二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:08:42

いじめる側の「いじめる原因」を治療する方がずっと効率的だと思うんだが
脳味噌の攻撃的なホルモンとかが沢山出てそう
もしくは家庭環境が歪んでて叱られることや他者を攻撃することに関係構築を見出してそう

135二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:09:00

>>130

いじめるのは悪いことなんだが最近よく聞く全ては環境みたいな話になるといじめっ子も加害者であり被害者みたいなポジになりうる可能性はあるよな

>>143

136二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:10:09

>>133

責任をいじめる側といじめられる側でパスし合ってると考えるのが倒錯では？

自動車事故とかと一緒で責任の割合は変わってくるしその割合は慎重にさし測るべきだろ

10:0や0:10なんてそう無いぞ

137二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:11:00

>>125

でも上のレスで悪臭出してたらいじめていいって言ってる奴がいるぜ？

俺もこれで酌量入ったら日本滅びろと思うが

>>141 >>142

138二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:11:38

俺いじめられっ子だったけど全然俺に原因あったと思う
風呂入ってなかったし不愛想だったしいざ喋ったら理屈っぽくて否定から入りがちだったもん
俺みたいな奴がもう一人いたら俺もソイツ邪険に扱ったと思う

139二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:11:58

放火殺人は死刑だぞ

ちゃんと社会に出れて働いてる人間をわざわざ不幸の道に落とそうとするな

140二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:12:39

仮にいじめられてないとしてもその施設に入った時点で…

141二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:12:48

>>137

いじめていいとはならんが悪臭漂わせてたら迷惑この上ねえわ

142二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:13:02

>>137

✕　悪臭出してたらいじめていい

○　悪臭はいじめの原因になり得る（＝いじめるという行動は肯定されることは無いが悪臭が無ければいじめの対象になる事はなかった）

>>147

143二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:13:23

>>135

世の中大体そうだよ

実際の裁判の傍聴に何度かいけばわかるけど

そもそも犯罪に関わってしまってる時点でお互いそんなに幸運な生い立ちじゃないよ

いじめも名前で誤魔化されてるけど犯罪の集合体だからね

144二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:14:23

>>133

実際いじめられる理由はあるよ

それはそれとしていじめる側が100%悪いんだよ

145二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:15:17

>>130

ってなったらもクソも実際そうじゃね

だからこそ虐める側にもカウンセリングが必要って話になってるんだし

146二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:15:39

こんな事で昼間っから下らない事やれるってことはいい年してまともに働かないで良いご身分なんだろ？
めっちゃ羨ましいわ　なんかイジメが〜んとかうつが〜とか言い訳も出来るし良いゴミ分だなあ

147二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:16:06

>>142

◎ しかし悪臭や態度が気に入らない程度の原因である場合、いじめの原因として主犯者＆共犯者が主張したとしても認められないし納得もされない

このスレリアル中学生もいるみたいだから社会の仕組みはちゃんと伝えなきゃダメよ

>>149

148二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:16:47

>>130

なったらどうすんのも何も、いじめ自体そんなもんでは？

149二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:18:03

>>147

それは「◎」ではなく単なる補足だな　まぁ補足ありがとう

「いじめるという行動は肯定されることは無いが」でカバーしたつもりだったけどね

150二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:18:13

いじめが許されない事といじめ被害者が嫌われ者であることは両立するよな
いじめまでいかなくても迷惑かけてくるやつが嫌われて孤立する構図とかたまにあるやろ

151二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:18:32

「いじめられる原因」については「職場でミスをした理由」とかと同じで
本来は「人手や給与・休日が足りない」という結論が正しいのに「職員の努力が足りない」「チェックシートを増やす(＝仕事が増えるだけ)」みたいなことになるから無意味では？

>>154 >>156 >>158

152二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:18:44

とりあえずくだらんレスバしてる奴等より細々とでも頑張ってるスレ主の方が立派だぜ

153二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:20:10

てか俺はスレ主を応援しに来たんだけど、まさかスレ主は完全放置でいじめ議論レスバしてる感じ？
すげーな

>>155

154二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:20:33

>>151

それは会社側が悪い例だが「実際に努力不足だった」「チェックが不足していたせいだった」という可能性がない物として扱われているのは何故？

もちろんいじめ被害者の努力が～とかいう話じゃないよ　努力って文言はそっちの例えに合わせただけ

>>164 >>177

155二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:22:12

>>153

二次元以外カテでそういう暖かい展開を望んでたんなら半年ROMれというか

ある意味「いじめられる原因」って感じだな

>>157 >>161

156二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:22:31

>>151

これメンス

当事者が「これが原因…！」って思いこんでることほど当てにならないものはない

157二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:23:12

>>155

……？

>>160

158二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:23:29

>>151

「人手や給与・休日が足りない」という結論が正しい場合はそうだろうけど

そうじゃ無い場合もあるよねって言われてるのでは

159二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:24:18

全部のいじめは俺が原因だから俺を叩けばいいよ

160二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:24:56

>>157

もっと分かりやすく言うと半年ROMってればここがいじめのメッカだって分かってたのにって話だよ

無邪気に排斥する子供より質の悪い悪い事を悪いと自覚して書き込む大人が跳梁跋扈する場所でこんな隙見せたらそりゃねぇ

>>163

161二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:25:29

>>155

レスバしてる自分に酔ってそうなキモいレス

>>162

162二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:26:21

>>161

いじめられた！人にキモいっていうのはいじめだ！いじめたからお前が悪い！

>>166

163二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:26:38

>>160

なんか…文章がスゲーキモい…

>>169

164二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:26:52

>>154

>>158

自覚なくパワハラ上司やってそうで怖いね

原因がどうあれ大人のやることは打開策を考えることであって「原因となりうる人間を自分の独断で排除したり抑圧する」ことではないんだ

>>167 >>170 >>180

165二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:27:26

>>114

虐めた過去のある人間の自己弁護

原因がどうこう言ったところで実行した奴が悪い以外のなにものでもない

犯罪行為に対して正しく対処すれば片が付く

>>168

166二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:28:19

>>162

女ねぇ…

いい　食いもん

金儲け

金が全て

ヤンキー狩りしてたね

空手の練習にちょうどいいんだよ

やっちゃいけない技も試せるし

停学になったけど

娘を振り回し脚を折った、特に理由は無い

これは娘じゃねえ

おいおい瞬殺だよ

この欲望にまみれた夜の中を駆け抜けていくのだ

破滅するその時まで……

167二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:28:24

誰が排除したり抑圧する事を望んでるんだ？

打開策を練る為に状況の分析をしなければならないってレスしかないように思えるな

脳死で「じゃあ人手不足が原因なんだな」って判断する会社が良い会社なのか？

168二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:29:31

>>165

残念俺はいじめられっ子だ

俺がいじめられた原因は何となく透けてこないか？

>>172

169二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:30:35

>>163

お前もいじめっ子だな　悪い奴だ

人に暴言を吐く事の何がいじめじゃないというのか

170二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:31:16

どっちにしろ自分の飯代も稼げない大人になれなかった身体だけでかい子供同士仲良くしろよ

171二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:31:37

俺はエンデヴァーのファンだ

172二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:31:45

>>168

捨て身すぎるというか自己嫌悪拗らせすぎだと思う

>>173

173二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:32:36

>>172

勘違いするな

俺はわざとこう振舞ってる訳じゃない　素だ

>>174

174二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:32:56

>>173

拗らせすぎだよ〜

175二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:33:20

ところでこのおちんちんですが、おっきくてムズムズするからシコシコしてもいい？

176二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:34:29

女ねぇ…
いい　食いもん
金儲け
金が全て
ヤンキー狩りしてたね
空手の練習にちょうどいいんだよ
やっちゃいけない技も試せるし
停学になったけど

娘を振り回し脚を折った、特に理由は無い
これは娘じゃねえ
おいおい瞬殺だよ

この欲望にまみれた夜の中を駆け抜けていくのだ
破滅するその時まで……

177二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:34:40

>>154

家が燃えたときに「燃えるような家を買うやつが悪い」という思考がそれ

「燃えるような家を作った奴」「燃えるような家を作る原因になった資材不足や社会的風潮」とか

「燃えるような家にしか住めない金銭的問題」「その原因となった親世代の就職問題」とか

ちゃんともっと考えれば「燃えるような家を買うやつが悪い(＝努力していない被害者当人が原因）」という属人的な結論は出ない

178二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:35:53

スレ主は頑張ってるのにお前らはレスバで顔真っ赤にして可愛いねチュ

179二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:36:19

いじめられる方にも原因はあるって要は
火をつけたら燃えたけど燃えるような物を持っている方にも原因があるって言ってるようなものだから

180二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:36:23