- 1二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:56:45
ぶっちゃけ巫女劫罰はそういう風習なんで…と言われればまぁギリッッッッギリ看過できるところではある
だがいざ自分が加虐を受ける側になると復讐と憎しみ語りをやめない精神性だと思う - 2二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:58:05
復讐キャラのダメな点詰め合わせの見本みたいな奴
- 3二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:01:05
やったからやり返された だからまたやり返すで終わってればまだよかったんだけどね
被害者面と差別意識が強すぎる - 4二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:01:41
復讐するにしても｢あの巫女の血族は皆壺の中に入れなければならん｣みたいな精神性ならまだ分かるんだがシンプルただいじめられっ子が反撃してきてキレてるいじめっ子のスタンスでみみっちぃ…としかならない
- 5二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:03:19
たかが一族焼かれたくらいで被害者面していい業の積み上がり方じゃねぇんだわってのが全て
それこそマリカの命で動いただけの現場指揮官のメスメルを恨むのは筋違いもいいところ - 6二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:04:02
フレーバーテキストで風習に耐えきれなくなってる角人がいるのが救えない
- 7二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:35:35
奴らもまた無辜なる善などではない
ただ、敗者となったにすぎぬ
レダのこの評が的を得すぎてる
マジで何処ぞの極道共みたいな奴等 - 8二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:54:44
メスメルくんが評判の割に人格面はかなりまともっぽいのがまた角人との差を際立たせる
- 9二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:59:21
そのセリフの前に「角人殿が黄金律を憎むのも仕方のないことだ」って言ってるんだからレダはどちらかと言えば同情してんだけどね
- 10二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:06:56
- 11二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:09:28
- 12二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:11:07
- 13二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:18:40
- 14二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:20:02
まあメスメルは影の地の聖戦が誉なき戦いであることを理解してるし自分が恨まれることも覚悟の上で臨んでるっぽいからね
一方マリカやメスメルを罵り呪詛を吐くだけで特に省みる様子のない角人 - 15二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:20:04
具体的などこら辺が？
- 16二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:23:19
- 17二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:25:43
角人的には普通の文化・風習を守りつつ普通に暮らしてたところを突如焼き討ちされたわけではあるからなぁ
彼等としては当たり前の事をしてただけで何故こんな目に合わないといけないのかと恨みを募らせるのも分からんでもない - 18二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:27:18
そんな考え持ってたら復讐者なんて出来ないからな
- 19二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:30:51
フレーバー読むと拒否反応示してた角人もいたっぽいし凄惨な儀式をしてた自覚がないわけじゃなさそうだから本当にただ当たり前のことしてただけなのに焼き討ちされて酷い！って思ってるかは微妙なところ
自分たちのしてたことから目を逸らして被害者ヅラしてるだけじゃんって言われてるのはそういうところだと思う - 20二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:32:40
メスメルは割と素直にかわいそ…ってなるからな
- 21二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:33:47
そもそもプレイヤーの常識と角人の常識は違うってこと忘れてる人多過ぎ
- 22二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:34:07
マジで身から出た鯖だからちょっとなんとも…
- 23二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:39:02
細かいことはどうでもよくて仇のメスメル一緒に討伐してやったのにスマブラの時にヘラって歯向かってくるから許さない
- 24二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:41:02
- 25二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:44:06
ぶっちゃけ因習とかはクソどうでもよくて神の門持ってるのが致命的だった気がする
なんなんですかね神作れて（マリカ、ミケラ）素体さえあればラダーン蘇らせる門って - 26二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:47:30
糞食いくんが角付きを見て、好きで醜い角生えて生まれてきた訳じゃないのに見下されて辛いよな？分かるよ…とかいう勝手な同情拗らせてるのが最高に笑える 俺も心には醜い角が生えてるから分かる！！みたいな事言い出す始末
当の角人たちはあの角を誇りに思っててむしろ角なしを見下してたみたいだけどな？ - 27二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:48:40
因習は嫌悪感持つけどまあ終わった事だしな
単に恩知らずの馬鹿だから返り討ちにして終わり - 28二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:48:43
- 29二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:51:20
現実の宗教に比べれば効果があるだけマシなのが皮肉過ぎる
オマケに一般角人どもの俗っぽさに比べると上澄みの神獣戦士や獅子舞達は一貫して神の為に舞って防衛してるからなんか精神性も違うように見える - 30二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:51:44
性根と自信のあり方がカスだからしゃーない
- 31二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 19:54:21
彼処から侵略者召喚出来る辺り大いなる意志のお手軽ガチャ装置なんじゃねぇかな
- 32二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:01:32
まあでも妻とか幼子を殺されたわけで、そんな人にそもそもお前らの恨まれて当然の風習が原因で正当な復讐食らっただけだからいつまでも被害者面してないで大人しくパンツ履いて静かに暮らせと言われてもそんなことできないのもわかる
感情の問題だからね - 33二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:05:00
- 34二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:13:13
虐殺されたことには同情するがそれはそれとして文化や風習が存在してはいけない生き物過ぎる
- 35二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:23:33
この話題になるといつも角人達をどれだけ口汚く罵れるかの大喜利始まるよな
- 36二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:31:33
- 37二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:38:19
- 38二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:05:25
- 39二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:11:11
- 40二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:14:24
それ言ったらマリカもボニ村やそれに関係ある角人だけに留まらず血鬼や他の影の地の住人も見境なく粛清させた上実行したメスメルや黒騎士達を見捨ててるからお互い様でしかない
- 41二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:16:33
擁護する気も無いが強く責める気にもならんかな。けっきょくレダの評が一番外野の意見として正しい気がする
- 42二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:20:23
自分が角人嫌いなだけなのにダメな復讐キャラの体現云々大袈裟すぎないか
- 43二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:27:50
- 44二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:36:00
- 45二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:37:37
- 46二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:47:40
これに関してはレダの負けただけってのがホントに正しい
文化の違いから争いが生まれるのはどっちが悪いとかの話じゃないし、角人個人の感情としては妻子殺されてるんだからそりゃ復讐するよなって話だし
と言うかホントに妻子の仇ってのがメインだから計画した者(マリカ)じゃなくて実行した者(メスメル)を狙ってたんだろう - 47二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:48:44
これ毎回思うけど角人ってのが個人の話なのか種族の話なのかで大分話変わってくるよな
- 48二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:52:18
ミケラ然り角人然り、ネットに挙げられた偏見まみれの情報を素にしてキャラクター語るのやめた方がいいと思う
- 49二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:55:27
この手の話で言うならレダが実際にプレイしてみると思ったより理性的と言うか褪せ人に対して友好的だった
- 50二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:56:56
プレイヤー目線の感情で言うならマリカと角人とメスメルのうちでだらが一番同情できる？ってなったら流石にメスメルだと思う
- 51二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:58:40
- 52二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:00:41
主語がでかい、そんなんプレイヤーによるだろメスメルも母親の言うことだからで虐殺やるのはそもそも理解できないって層や理解は出来るけど同情は出来ないって層もいる
- 53二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:01:33
- 54二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:02:24
- 55二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:04:12
俺はメスメルが一番かわいそうだと思います
- 56二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:05:41
マリカと角人とメスメル並べて角人が一番可哀想って言う奴はとりあえず見たことないな
- 57二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:06:55
現代人の価値観で言うなら見境なく虐殺した上死体串刺しにして野ざらしにしたりしてるメスメル軍も大概なんだけどなぁ、結局時代の価値観どうのこうのじゃなくプレイヤーがどっちに感情移入してるかどうかでしょ
- 58二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:11:36
メスメルのはまだ自分が憎悪の対象になるという意思が見れるのがね
角人のは本当に醜悪な儀式なだけなんだもん - 59二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:16:19
この手の話題では毎回無理に角人擁護しようとしてたけどどんな相手でも虐殺は良くないっていう一般論とどっちもどっち論に持ち込む以外には擁護不可だと悟った
- 60二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:16:58
- 61二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:21:40
醜悪ってのもひとつの見方でしかなくない？
角人たちからすれば罪を犯した者に対してせめて次は良いものに生まれ変わってくれって願いや祈りを込めた大真面目なある種の弔いなわけじゃん
犠牲にされる巫子の立場のマリカがキレることは一切否定する気無いけどね - 62二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:24:45
実際生まれ変わりとかある世界観だしな…
- 63二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:29:12
- 64二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:35:18
そりゃあ王が特定民族を虐げちゃ恨まれるよなって途中まで思ってた
…とある婆さんの言動を聞くまでは
塔の民は戦士だけを焼けば懲りるような精神性の民族ではないんだ
婆さん個人への感情はともかく、塔の民はヤバい - 65二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:36:05
このゲームのDLCが進めれば進めるほど角人に嫌悪感増えるような描写が増えて逆にマリカやメスメルに同情できるような描写が増えるのが悪い
- 66二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:38:13
- 67二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:39:09
- 68二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:39:51
いやまぁお前が復讐やめられないってならそうすればいいけどさ
なんで俺？少なくとも俺は手を貸したよな？なんで俺からやろうとしたの？俺お前をレダから庇ったりもしたよ？
という感情で一杯になりながらぶち転がすことになりました……
せめてレダ戦で第三勢力で乱入とかならわかるんだが……なんで俺？ - 69二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:41:15
角人の評価低いの色々イベントやって助けた末がおなじみ腐敗沼で強制下馬侵入という恩を仇に返すの一番メタ的にも最悪な事してるのが悪いと思う
- 70二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:42:01
- 71二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:43:19
角人が過剰に叩かれているのを見るとなんだかなあという気持ちにはなるがそれはそれとして好きか嫌いかでいえば嫌い
そんなポジション - 72二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:46:03
でもその後なんか殺しにくるし…
- 73二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:48:40
- 74二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:56:46
- 75二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:04:46
文化の違いだねって言うには彼らの神事はプレイヤーの価値観からするとあまりにも受け入れ難く嫌悪感を煽るものではあるし、これはマリカに復讐されても仕方が無いな……って思うのもそう
でも角人という種族そのものが存在を許してはならない駆除されるべき絶対悪というのは流石に言い過ぎな気もする
だいたいそんなライン
復讐の刃がパリィ取りやすいからそれで致命の一撃をかまして気持ち良くなれる所
- 76二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:07:48
ミケラはまだしも角人を嫌いになるのは妥当というか
そういう嫌悪感を煽るのを狙った描き方はしてるよね - 77二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:11:33
第一印象でなんかこいつツンデレっぽいなって思ったけどデレ成分はあんまりなかった
- 78二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:14:09
正直メスメル戦の決意表明は今までの寡黙なイメージからは考えられんくらい迫力あって結構かっこいいって思ったわ
- 79二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:26:49
別に同意してくれなくてもいいけど
『勇人様 息子を、お連れくだされ』
普通、息子が死んでもいいから復讐の戦いに連れて行ってくれって言うだろうか？
婆さんの発言のどこがヤバいかって言えば全部ヤバい、俺はそう感じた
- 80二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:28:00
レダと一緒に粛清しちゃったからこいつ個人のことは実はよく知らない
でもなんか顔に毛虫つけたふんどし男と美人の女騎士だったら後者優先するよね - 81二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:44:52
- 82二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:51:21
- 83二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:52:34
壺に入れられるのが女性しかいないのも嫌悪感に一役買ってる
- 84二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:04:45
だから世俗的なんだろ
- 85二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:09:35
残当
- 86二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:21:14
実際に殺しに来たのは生き残り本人じゃなかったけどな
- 87二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:29:13
他所の奴等を巻き込む文化は受け入れ難いけど別に角人(個人)を嫌う理由にはならないな
あいつ別に壺師とかじゃねーんだろ多分
角婆ちゃんも嫌いじゃないよ - 88二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:33:02
- 89二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:34:49
巫女を贄にするだけならまだ文化で許せる
他所から攫ってきたのを使ってる時点で文化で許容できるライン越えてんだよ
拉致監禁拷問致死が文化で許されてたまるか - 90二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:34:50
なんかのテキストで鍛冶屋って書いてなかった？
- 91二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:37:09
角人の頭装備「毛蟲の仮面」のテキスト
無数の毛蟲を凝り固めた、異様な仮面
ボニ村の大壺師たちの呪具
それは、彼らが神事に勤しむとき
あらゆる邪念を寄せ付けぬ
穢れ、迷い、誘惑。それら全てを - 92二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:54:21
- 93二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 02:12:15
まぁ無垢な巫子を風習で壺にしたのは駄目で大人世代の復讐で無垢な子供を殺すのはセーフかって言ったらそうじゃないからな
- 94二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 02:22:45
- 95二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 02:26:12
なんならメスメルは自分は恨まれて当然ぐらいに考えてるしな
この違いよ - 96二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 02:31:54
マリカも復讐だけじゃなくて神の門を封印するという目的があるんだよね
- 97二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 02:41:00
闇霊で侵入してくる角人はもうイカれてるんだよ
ミケラの救いを拒むくらいに
黄金樹勢力を皆殺しにするまで止まらない
レダからもどっかで野垂れ死にするって言われてるし
