設定が意地悪だと思うの｜あにまん掲示板

アンチじゃないけど結局ニャアンのストーリー上の役割ってなんだったん？
序盤はマチュとシュウジの金魚のフンしてただけ→中盤は泥棒猫ポジで引っ掻き回す→最終的にはマチュに倒される悪役ポジって
最初はマチュの2番手で紹介されてたから準主人公やヒロインなのかなと思ったらなんか雑な噛ませ役っぽくて拍子抜けだわ

>>60 >>61 >>63

59二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:50:16

>>56

マチュの「もうすぐ私のマヴがくる」に対して「マチュのマヴ！本物のマヴ！」って言ってるからジェジーが偽物でシュウジが本物ってことだと思う

60二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:52:36

>>58

字幕もマチュが黄色(主役)、シュウジがシアン(準主役)、ニャアンが緑(3番手)だからシュウジが存在がネタバレな分2番手みたいになってるのかなって感じはするけど、ニャアンの物語もちゃんとやると思うよ…監督は3人がパラレルワールドを通して何を学ぶのかって考えみたいだし

61二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:52:42

>>58

アンチじゃないのにそこまでネガティブに受け取るのすごいね

62二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:54:24

ヒゲマンが完全な自由は肉体への執着からも解放されるから死んじゃいますよって言ってるんだから
最大の執着である生存欲求の権化と相対するのは道理が通ってるんでは

63二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:01:47

>>58

マチュとシュウジの関係推してるけどなんでそこまで露悪的な事言えるのか分からない

64二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:02:32

本物偽物ってテーマはいいと思うんだけど偽物だから駄目って話にはしないでほしいね

>>67

65二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:03:43

余りに露骨にマチュとシュウジのMAVに役割が偏ってるのよね。クランバトルで稼ぐのもMAV、収益を管理するのもMAV、モビルスーツを整備するのもMAV、目標を共有するのもMAV、計画を立てるのもMAV…でニャアンの役割が何もない、となれば空中分解もするでしょうさ。ストーリーとしては常識的なんだけどもっとこう手心を…

66二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:04:34

ニャアンの物語上の最終的な立ち位置や役割は最後まで見ないと分からない気がする
監督や脚本のコメントとか見てても元々ニャアンなりに筋は通ってるけど理解しがたかったり印象が二転三転する存在として意図して書いてる節あるから
それにあと2話だし評価や結論焦らなくてもいいかなと

67二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:06:30

>>64

マチュが地球行きで本物の重力を知っても大きな変化はなかったのでそれは大丈夫かなって

68二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:10:30

バンナム側から女キャラだと美プラが売れるので女2にしてってオーダーありきのキャラなのではとゲスの勘繰り

69二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:12:57

>>29

ぶっちゃけ興味あるけどこれ以上あの三人を戦乱に巻き込みたくねぇ

70二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:14:32

マチュとニャアンの売り方はアスカと綾波みたいなもんというか…シュウジは男キャラな上ネタバレできないからメディアに出すの余計に難しいし

71二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:16:45

パンフや最近の雑誌で初期はマチュとニャアンのシスターフッドぽい学園モノ、トップ2のノノとラルクみたいな感じだったけど過去作と違うことしたいからシュウジ追加して今の形に変えたとか出てたはず

>>78 >>84

72二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:16:48

マチュとニャアンが出会って始まった物語みたいに宣伝してるけど実際はメッセージありきなんだよな

>>74

73二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:18:13

だから全員モビルスーツを手に入れた今こそこの3人がトリオになる時だと思ったんですよねイオマグヌッソが無ければなぁ

74二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:18:52

>>72

つーかPlazmaのもしもあの改札の前で立ち止まらずに歩いていれば…もニャアンじゃなくてシュウジのことぽいんだよな

先行上映のPVもCD発売記念のコラボもシュウジがそこの歌詞あてられてるし

>>76 >>85

75二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:21:01

そういや初代のWB隊もスリーマンセルか

ガンキャノンは複座式？最終的には単座やし…
つーか単座ガンキャノンの操縦席はそっちでええんですか？

76二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:21:26

>>74

改札の前で系は君の顔も知らずのまんま幸せに生きていただろうかがシュウジ←マチュで君はどこにもいやしなくて僕もここにいなかったはマチュとニャアンの事なのかもしれない

77二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:28:28

【ネタバレ注意】『機動戦士Gundam GQuuuuuuX（ジークアクス）-Beginning-』Promotion Reel

これの「君の顔」で一瞬シュウジ映るのわざとだよな

>>79 >>80

78二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:32:32

>>71

宇宙世紀ifの世界で学園物は全然想像つかねぇ…

>>81

79二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:32:45

>>77

今見るとなるのど…ってなるな

赤信号が青信号に変わるカットいれてるのもシュウジと出会ってマチュが動き出す形になるのか

80二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:32:56

>>77

映画の時からこのPVの演出怪しいとは思ってて4話の魔女戦でシュウジを追いかけるなら他のものを犠牲にする覚悟を持たないといけないみたいな話が出てきてあーってなった

上にも出てたPlazmaコラボでもシュウジの担当歌詞になってたし

81二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:33:59

>>78

宇宙世紀ifの要素はどの時点で入ったんだろうな？

完結したらもう少し詳しい制作経緯や初期案知りたいわ

>>83

82二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:35:13

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:35:45

>>81

それは最初も最初

監督やって欲しいって頼まれた時にオルタナティブは考えもしなかったってインタでてる

84二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:35:48

>>71

メインの女キャラをマチュとニャアン2人にしたのって、それこそノノとラルク、ウテナとアンシーみたいな鶴巻榎戸の性癖として赤ピンク髪の活発系＆褐色肌のダウナー系のヒロインコンビをとりあえず出したかった以上の意味はなさそう

結果マチュとシュウジだけで物語の軸が成り立っちゃってニャアンがどう動かしたいのかわからない宙ぶらりんなキャラになってしまったって印象

>>88

85二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:37:00

>>74

どっちかとかなくてどっちもだと思う

2番の不意に出た声をきつく飲み込んでいればもニャアンを怒鳴ったマチュでもシュウジに逃げようと言ったニャアンにもとれるし

>>87

86二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:38:18

元々シャリア・ブル主人公いいよねではしゃいでた人たちだからなあ
それメインの架空戦記やりたいからはじまったもののそれだけだと新規への訴求力が弱いでトリオ追加なんじゃねーかなと思ってる

87二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:38:31

>>85

Plazmaは三人の視点混ぜてるらしいから最終回見終わったあとにどんな風に聞こえるかも楽しみにしてるわ

まだ回収されてない部分あるし

>>89

88二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:39:45

>>84

言うてニャアンは監督からめちゃくちゃ脚本の修正食らってたぽいから何かこだわりはあるみたいなんだよなあ

89二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:40:09

>>87

3人の視点以外にも目を向けてるみたいだからその辺が分かるのも楽しみだな

90二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:40:26

>>16

こいつ…1人で弁当を食ってる！灰色の青春だっ！！

91二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:42:14

好きな人には悪いが1クールならマチュとニャアンの話しでギリギリだよなって

92二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:45:58

ニャアンなんか不思議なキャラだよな
設定と行動がチグハグに見える

93二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:46:32

最初はそういう感じで言ってるけど
mavそっちのけでバトルシイコ
三人だったらの三連星
MAV is盾のニャアン
1人MAVのシャリア
セミみたいに死んだゲーツ
1人だけ消えるシュウジ

て感じに実際には二人組なんていらねーよ
て感じの描写も多い気がする

エグザベ君も相棒に恵まれないし

94二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:47:47

舞台挨拶だっけ？
ニャアンはそういうキャラクターとして作られてると語られてたね
毎話別人のように振る舞うキャラとして出してるので一貫性は石川さんにゆだねているって

>>102

95二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:47:49

映画の時はニャアンがNTかOTかも分からなかったからマチュとシュウジのブレーキ役になるのかと考えたりしてたなあ
まあマチュとニャアンは背中合わせや視線が合わない2ショット多くて敵対する示唆はあったにはあったけど

96二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:48:28

ニャアンはキシリアの内面の掘り下げから逆算して生まれてると思う
シャリアとシャアとララァとか複雑な内面を上手く言語化して分解して再構成してる　三人組は大人から影響を受ける若者って感じで作ってった気がする

97二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:49:34

キシリアは多分最初からラスボスに近い存在想定っぽいんだよな

98二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:51:21

散々マヴマヴ言っといてマヴなんていらねーよ！もそれはそれでどうなん…って感じてしまうわ
あと2話でどう落とし込むのか気になる

>>101

99二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:52:26

劇場版Zでのおハゲの結論が「支え合う相手がいるのって大事だよね」らしいからそのへん踏襲するかもね

100二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:53:05

マヴはシャリアとシャアをご覧くださいになるんじゃねーのかなあ

101二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:53:31

>>98

言ってるだけで戦闘にはそこまで生かされてないし

102二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:54:34

>>94

確か舞台挨拶だったと思う

ニャアンは周りからブレてるように見えても演者の人の中で一貫性があればOKっていうキャラって話があった

だからニャアンは制作サイドも共感できないとか理解できないって感想が出るのを最初からある程度想定して作ってる

>>109

103二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:55:07

戦術としてのMAVはそりゃいらねーよとしか
2対2なんて実戦じゃ起きない

104二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:55:38

一応ハロのマチュのマヴ本物のマヴの意味は回収されるとは思うけどな

105二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:21:02

戦闘面のMAVってシャアとシャリアが成果出してるから皆真似してたって感じな気がするんだよね作中世界だと

>>116

106二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:22:30

青信号のマチュ
黄色信号のニャアン
赤信号のシュウジじゃないかな

>>108

107二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:50:47

確かエグザべ君も3話で「これが本物のマヴ」って言ってたな

108二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:54:18

>>106

OPからしてそうだな(瞳の色？)、シュウジは次回予告で青色になってるからずっと止まってたのが進み始めるのかも

109二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:57:25

>>102

キャラ自身の性格や行動に理解や共感出来ないのは別にいい

ニャアンの場合は作中でのメタ的な存在意義がよくわからないのが問題

110二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:55:51

今思えばマチュとシュウジが話してる所にニャアンが間に来たのも今後の展開の示唆としては上手いよな　最初からそういう立ち位置として入れたのかな

>>113 >>131 >>133

111二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:58:18

そういえば5話でのラッコ鍋事件の時マチュは昼間学校行ってるからその間にシュウジとニャアンに肉体関係があってもおかしくない、マチュとしてはマチュシュウジ＋ニャアンのつもりだったけど他二人の認識としてはシュウジニャアン＋マチュだったって見解はどこいったん？

>>112 >>121

112二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:04:52

>>111

10話直前インタビューで7話ニャアンの2人で逃げよう発言はシュウジに全く響いてないとか女2人は平等とか言われてたので壊滅したと思われる

>>114

113二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:08:37

>>110

3話は進路希望の紙を出さずに学校を飛び出してシュウジと出会うマチュが4話のシイコ戦での話の示唆ぽいからニャアンが二人の会話に割り込む形で現れるのも意図的な演出だと思う

114二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:09:03

>>112

加えてシュウちゃん呼びに気付いてないって話もその説を鎮火に導いたのかも

作劇的には（視聴者と）マチュにシュウジニャアン＋マチュであると認識させてマチュを追い詰める演出だったんだろう

>>118

115二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:14:21

そもそも5話の描写でシュウジとニャアンに肉体関係があるって解釈が飛び出してきたのにびっくりした
ただニャアンは距離の詰め方おかしいって公式からも言われてるからこの2人どういう関係なんだ？ってマチュと一緒に視聴者も惑わされるような描き方にはしてたんだとは思う

116二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:14:45

>>105

シャリア自身が戦術として教本に載ってる事に含みある様子だったからなぁ

本当はそういうのじゃないってのはありそう

117二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:18:05

シュウジのスタンスというか2人に対しての感情に優劣はないというのが前提としてそれを5話6話で分かってそう(というかニャアンの方が上だと思ってるかも)で何なら願い以外切り捨てられるのも知ってるマチュと現状決めつけるのはアレだけどそこらへん理解できてるのか？って感じのニャアンなんだよな…ここら辺については明確に差があると思う

118二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:18:31

>>114

シュウちゃん呼びに気付いてないはただのラジオのネタだろ

公式設定と思ってんのか

>>119 >>123

119二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:20:55

>>118　ネタだとしても言い方的に回収されなさそう

120二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:24:00

偽物と本物、全てを失った時本当の自由が得られる、あたりのテーマはかなりニーチェのニヒリズムと超人思想が入ってそうなのを感じる

121二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:24:28

>>111　シュウジニャアンの肉体関係ネタがバズってしまったからな…　バズった人達の中ではどう処理されてんだろ最新話まで　まだあると思ってんのかな

122二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:28:35

ある人達の中では永遠にあるよ、今後シュウジがマチュとヤって「僕も初めてだった」とか言ってもある人の中ではシュウジとニャアンの肉体関係はあるよ

123二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:30:23

>>118

公式のラジオネタかつ監督と認識を何度もすり合わせたシュウジの中の人の発言だな

視聴者よりは遥かにシュウジの理解度高いから全くの見当はずれとも言えない気がする

どのインタビューでもはっきり土屋さんの認識とシュウジの認識を切り分けて答えてるんだよね

124二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:39:21

カプ推しの願望ダダ漏れで草

>>126

125二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:43:30

結局この三人は
マチュシュウジ＋ニャアン（本物のMAVと疎外され敵対するニャアン）
マチュニャアン＋シュウジ（一人の男を巡る女二人のめんどくさい関係）
マチュ＋ニャアンシュウジ（恵まれた育ちの普通なマチュとアウトローで特別な二人）
のうちどれを重視してるの？

126二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:43:56

>>124　ど、どっちだ…？（シュウマチュかシュウニャアか）

>>127

127二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:45:45

>>126

両方

というか声優さんの解釈を声高に主張する割にはどっちのカプ推しも「シュウジは恋愛興味なさそう」「モテるモテないはどうでもよさそう」「二人(マチュニャアン)のどちらが好きとか優劣つけることはないと思います」は都合よく無視してるから面白い

>>128 >>136 >>141

128二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:54:08

>>127

なんなら「差がないとか本編見てない」とか「こっちに対する方が明らかに優しい甘い」とか言いだすからね

>>130

129二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:55:47

視聴者的にはマチュニャアン＋シュウジのキャットファイトだろ

130二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:57:31

>>128

まあカプスレ内では自由にさせてやればいい

外に持ち出されたら不快もいいとこだが

131二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:03:19

>>110

なんならマチュとシュウジがキラキラの話してたのに割り込む＋「ニャアンはキラキラを知らない」ってサブタイトルが来るのも意図的だと思う

1話時点でニャアンはグラフィティに足を止めない/マチュはグラフィティに見惚れて立ち止まるのもうまい演出

132二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:10:04

MAVって折角おいしい設定あるのに何でそれ前提のＭＳがないんだよ…。
ドム・バインニヒツとドム・グロウスバイルとかMAV前提のＭＳ絶対面白いだろ…。

>>134

133二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:10:17

>>110

今考えたら

・「君も向こう側、見えた？」「向こう側…？」って会話

・「僕はシュウジ」でキラキラして「わ、私、マ…マチュ…」で一目惚れ演出

・グラフィティに白い模様書き加え（ジークアクス？）

・マチュが意味を理解して話しかけようとするもニャアンのチャリが割り込む

・「ちょっと、割り込まないでよ！こっちが先に話してんの！」とマチュがニャアンにむくれる

この辺りでかなり今後の関係性が示唆されてたんだなって

>>135

134二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:12:13

>>132

めっちゃ見たい

MSではないけど双子パイロットのマヴとか見てみたかった

>>137

135二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:14:55

>>133

この時シュウジが声かけたのも声優的には結構大事っぽいんだっけ、何か共有したい気持ちがあって声かけたしマチュが見えてなければ声をかけることもなかったらしいから残り2話でグラフィティの理由も判明しそう

136二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:16:55

>>127

中の人解釈を前提にすると７話のニャアンからシュウジへの呼びかけが全く響いてないって話と

マチュとニャアンで優劣が無いって話を合わせると

今のところどちらも全く脈無しって結論にはなっちゃうとは思う

勿論あと２話で何かあるのかもしれないけどさ

137二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:19:36

>>134

師弟ＭＡＶや兄弟姉妹ＭＡＶとか昔からの同期ＭＡＶとか反目凸凹コンビＭＡＶとかキャラとしての面白味はいくらでも生やせるのにな…

138二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:22:10

シュウジの声優さんのシュウジ像と監督の考えるシュウジ像はほぼ一致してた(最後だけ「思ってたのと違う！」ってなったらしいが)、シュウジの声優はオーディションで満場一致の採用だった、シュウジの「お腹減った」に意味を見出したしその話をしたら監督たちからも「確かにそう」って言われた

普通に信用していいと思ってるな

139二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:27:21

シャアアムロララァの男女逆転版
シュウジはララァと同じ感じでどっちもイケるんじゃねえの

140二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:31:43

>>14

12話じゃ無理だろうが昔の数クールあるアニメだったら敵や展開ごとに3人それぞれのＭＳで代わる代わるチーム編成とかできたんだろうな。

残り一人がメカニックでそこから人間模様ができるのも面白そうなんだが。

141二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 05:42:31

>>127

土屋くんのインタは参考にしていいと思うけど

三人の関係を考察するにあたってマチュとニャアンの比較はどうしたって出るし3話でマチュの前にシュウジが現れたことについてはシュウジなりに思うところがあったっていう話も考慮すべきじゃないのか？

そもそもこのスレ自体がカプの成立云々で話してない