ナザリックってさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:00:02

    実際同格かそれ以上がゴロゴロいるような世界だと実際どうするんだろうな

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:12:40

    強者に喧嘩売って軍団組まれて討伐される

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:15:35

    普通にその辺闊歩してるようなら身の振り方を考える
    一部のアホ(シャルティアとかナーベラルとか)が感情に任せて動くと大変なことになるけど基本的にはリスクを避けて行動する

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:17:08

    アインズが配下を統率しきれてないから勝手に動いて地雷踏んだ時のリカバリーが出来なさそうではある

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:17:41

    ぶっちゃけ1巻の前半、ニグンって大国の秘密部隊の隊長が出してくる切り札がカスって判明するまではかなり慎重に動いてたよな

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:20:33

    部下がなんかやらかして、アインズがサーセンって頭下げたとして
    部下がやったのはわかった、じゃあその部下の腹切ってケジメつけな ってなった時にそれを決断できるかどうかかね

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:21:10

    それはそれで適した立ち回りはするんじゃないかなとは思う
    本編でも自分たち以上の勢力の警戒はしてるし

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:23:27

    その適した行動が適してるかが不安すぎる

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:23:40

    実際ゲーム世界のユグドラシル時代は明確な格上居て第八階層まで進行されてるよね
    転移後がイージー過ぎるだけで個の強者は一応警戒してるし

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:23:59

    人間牧場とかも、隠れてこっそりやるってのは隠さないといけないことという常識は共有してるからまだましなんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:25:23

    ぶっちゃけデミの牧場も周囲が弱すぎてバレなかったから問題なかっただけで、普通ならそれだけで戦争物のことやってるんだよね

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:27:54

    >>8

    あくまでカルマ値極悪目線での適しただもんな

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:28:41

    >>3

    その一部のアホを統率取り切れるのかどうか

    ナーベラルとかアインズ直々に言っても慢心や侮蔑を直さないとこあっただろう

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:32:32

    どうせいつもみたいに
    「周りに強い奴がいるならそれなりに気を付けるよ」と「いやアホばっかだからやらかすよ」の水掛け論にしかならん

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:34:44

    ナーベラルとかいう主人に注意されたのに直さない悪しき例があるしどんな世界でも致命的にやらかしそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:35:28

    >>14

    実際のところアインズの統率力次第だと思う

    その辺成長できるなら暴発を抑えられるだろうけど

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:39:27

    「周りクソ強い奴いっぱいいるから、情報きっちり集めきるまで周りを敵に回すような真似すんなよ」をナザリックの連中が理解して実行できないと思うならそうなんじゃね

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:43:10

    >>17

    まあ実際それを守るのはいけそうだけどそもそも他者を見下す性質やらナーベラルみたく主人に言われても直さないところがある可能性とか考えるといずれ敵対すると思うわ

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:43:57

    原作でアインズが直接やめろって言ってもやめない実例がありますからね

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:45:19

    >>19

    本編で実際にやらかしてんのが痛いよな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:45:38

    絶対アウトとも言い切れないけど、完璧に統率し切って上手くやるとまでも思えない

    アインズより上位の存在が居た場合、建前上でもへりくだったり従属しなければならないという状況が長く続くと、どんどん不満が溜まると思うってのもある
    「上手くやるために騙してやってる、騙されてアイツら馬鹿だな」で納得出来るNPCばかりだとは思えない

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:46:39

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:48:30

    ずっとうまくやるというのはおそらく部下の性質と鈴木悟の性能両方でおそらく無理
    いずれはどっかと衝突したうえでナザリックが防衛拠点としてその世界基準でどれくらい厄介かで変わってきそう

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:48:59

    >>2

    ただ蹂躙するだけしか能がないとかマジで百害あって一利ないからなそりゃ徒党組んで潰されるって感じ

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:49:39

    >>14

    それは両立することだろうよ

    多くのNPCやアインズ本人は慎重に動く

    それはそれとしてお馬鹿な奴は感情優先でやらかすリスクが高い

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:49:59

    ただこういうわかりやすいのが主張するみたいなアホの集まりではないとは思う

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:50:48

    世界征服発言をするかどうかによる
    してないならナザリックに引き籠ってられる。しちゃってたらどこかで誤解をとかないと致命的な事態になる

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:53:04

    >>16

    本編で成長できずに止められない奴が本編以上にストレスかかる環境で成長できるかね?

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:54:26

    >>28

    成長せざるを得ないって環境ならするしかないんじゃないかね

    この辺レベルとか関係ない部分だから未知数だけど

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:54:58

    逆だろ
    ストレスや逆境がない本編じゃ成長するのは難しい

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:55:33

    NPC達って大なり小なり自分の考えで行動してアインズの命令絶対遵守してるかっていうとそうでもないし
    アルベドみたいに完全アインズの意にそぐわぬ行動してる事にアインズ気づいてないし
    全体的に統率はいまいちだからどっかで根本的な改革がないかぎりいずれ致命的な事態になるだろうな

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:55:43

    最初は上手く立ち回ろうとするけど
    段々NPC経由で少しずつほころびが出る感じかなイメージ的には

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:56:18

    アインズはともかくNPCが成長出来なさそうなのがしんどいよな

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:56:56

    ぶっちゃけ根幹のキャラ設定だからもうNPCたちの個人の意思でどうこうできる問題じゃなさそうなんだよねそこらへんは

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 21:59:13

    >>29

    本編では精神的な成長はしました?

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:00:55

    あのシャルティアでもアインズ戦以降成長してるっぽいしnpcでも成長できると思う

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:02:26

    アルベドもバカは思った以上にバカだから侮ってはいけないという事を学んだろ

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:15:06

    アルベドは転スラコラボで考えなしで喧嘩吹っ掛けるような真似しているからな
    デミウルゴスとパンドラが抑え役やればなんとかなりそうだけど

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:17:07

    >>36>>37

    失敗すれば学べるけど同格以上相手に失敗した場合、原作みたいに力でゴリ押し解決できないぞ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:21:38

    じゃあ原作以外の解決方法を模索するからそれでなんか成長するんじゃね
    解決するかはわからんが

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:37:34

    成長に必要なのはなんだろうな?思慮深さ?行動力?
    まぁどの道どちらもないんじゃ話にならないか…

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:41:37

    基本的に慎重に動くやつもいるけどナーベみたいな直接言われてもあかん子がいるからそいつ相手にモモンガがマジで怒れるかどうか
    でもこの骨根っこが子離れできないからなぁ

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:51:52

    転移先が転スラのメインキャラくらいの寛容さがある強者たちばかりならなんとかなる
    外来種に不寛容だったり血の気の多い修羅の世界は無理

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:03:25

    バーサスくらい侵略者しかいない世界だったら逆になんとかなんないかな
    あの世界の人間はペット扱いでも庇護が受けられるなら従うやつもいるだろ
    庇護とかしてる場合かはわかんないけど

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:36:24

    バーサスは天敵連中どうすんだってなんのがね対処できるのはいそうだけど、明らかにムリゲっぽいのいるし

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:49:12

    >>45

    だからこそナザリックも生き残りを賭けて他の勢力と結託しないといけないので程よいクロスかなと

    巨人みたいなわかりやすく強い奴はまだしも寄生生物とか呪いとかあたりは人間から対応策入手しないとムリゲーすぎる

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:17:02

    >>17

    流石にモモンガがキツく厳命すればある程度は大丈夫だろうが大きな問題点として

    ・ナーベラルみたいな命令を理解しない・守れない勢

    ・デミウルゴスみたいな深読みしすぎて意図を外れた行動をする勢

    ・頭では理解できていてもナザリック至高主義のせいで足下を掬われる可能性

    この辺をどうするかなんだよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:19:40

    >>19

    忠誠心は高いけど命令絶対尊守なわけではないしわりと勝手に行動するのがめんどいんだよなNPC

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:24:06

    >>28

    少なくともモモンガが本心曝け出して支配者ムーヴ放棄することは前提だろうな

    これでデミウルゴスの先走りに関しては防げるし

    ただこの場合はアルベドが暗躍しそうで怖いが

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:31:03

    >>44

    バーサス世界レベルで価値観の異なる強者が群雄割拠状態だとナザリックの倫理観はどうでも良いだろうけど

    そうなると結局は純粋な戦力勝負にしかならないからなぁ

    しかも拠点が一箇所で移動不可なせいでダイコクザンやヤオツサマみたいな一強存在に目をつけられるだけで終わるし

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:32:47

    負けが込んでくると拠点が移動できないってのが結構なデメリットとして圧し掛かってくるな

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:34:50

    >>50

    >>51

    そこはほら

    あの世界の転移魔法で土地ごと移動してもらうとか

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:36:10

    >>46

    そもそも結託できるような勢力がいねぇ

    暴緑界の動物をテイムできたり無法者を洗脳出来たりはイケそうだが

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:37:28

    >>52

    それできそうなのがよりによってニュドーさんぐらいしかいなさそうという…

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:40:06

    >>41

    モモンガは思慮深さは十分にある

    王様ムーブを辞められるかどうかの方が影響大きいと思う

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:42:19

    外の連中強ければ外に出す母数も減らすし
    その上でセバスとか人員厳選して外回り&外で交渉できる奴探してマナー講座やら一般常識のすり合わせ
    文化価値観の確認してNPCに対して講習やってから相手も強い前提で大人しくしたたかに立ち回ろうって動き切り替えで終いやろ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:42:35

    ぶっちゃけモモンガだけならばそんな心配しなくてもいいのだけども、ナザリックがついてくると不安要素が増えるんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:44:55

    まず相手が強いってわかる段階で被害なく終われるかって問題もあるからなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:14:44

    あの世界があの基準のまま同格レベルまで引き上げられてるならそれこそ最初の鏡覗き魔の時点で10位階やら超位魔法やら連発しまくる村人と軍人たちになるわけでその時点でうん?ってなってさらに慎重になるやろとは思うけどね

    あと忘れられがちだけどナザリック自体は玉座ガードもあるわけで少なくともワールドアイテムの効果貫けるようなバケモノはそんなに居ないと想定?したいから防衛面は大丈夫そう

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:36:11

    同格以上がいる世界なら種族変更魔法とかあるかもしれんし
    鈴木悟が飯食って風呂入って良く寝るができるかも知らん

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:39:48

    その辺で完全なる狂騒ドロップする愉快な世界かもしれんしな

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 02:38:09

    いうて槍玉にされてるナーベラルも暴言を吐くくらいでいきなり殺そうとはしないし、カジットに墓地で散々煽られてもアインズの言いつけを守ってたから強者がいるなら相応の振る舞いをしてるとは思う
    デミウルゴスも

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 03:47:55

    >>62

    ナーベってナザリックの中にいれば問題起こさんどころか、ルプスを諌める立場に回れるくらいだし、

    モモンガの冒険者ロールで全く適性ないことさせられてると考えるのが自然だと思う。

    人間に敵意丸出しなのはモモンガの護衛にして盾っていう超重要任務で緊張ゆえから回ってるって話しだし

    本人にとっては人間の巣窟って蜂の巣の近くうろついてるようなものなのでは。

    少なくともモモンガの安全が保証されてる魔導国内ではそんなピリついてはいないし、

    そもそもモモンガがカルネ村で周辺事情聞いたりしなかったら情報探るついでに冒険者ごっこしようとも思わなかったはず。

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:14:30

    ほ 

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:01:55

    ナーベラルはナーベラル側が暴言だけで直接害する行動はしないとしても
    暴言かまされた現地民(強者)側がそれを許容したり受け流してくれるかが確実ではないのがな
    うっかりやべーやつにキレられたらヤバいでしょ

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:06:52

    >>65

    上で書かれているのは

    ナーベラルは人間が多いところに行かせなければ大丈夫って話だから

    外出させなければ喧嘩になる可能性もない

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:09:13

    失敗して成長するという可能性もありえるだろうけど
    同格以上がゴロゴロいる世界だとその一度の失敗が死や破滅に直結する可能性があるんだよね
    力で強引にリカバーできない場合そういうのが怖い

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:14:23

    >>67

    そもそも同格以上の強者がたくさんがいる世界で一人の犠牲者も出さないなんてムリだろ

    余程強者たちが不殺縛りしてるとかじゃないかぎり

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:41:34

    ナザリックがアホとか賢いとか関係なしに同格以上の強者がいるナワバリに外から侵入した場合、
    転移先の強者の血の気が大きければ犠牲者は避けられないよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:59:46

    外出りゃ強者がいてモモンガの身の危険にもなりうるかもってなったらNPCも保守的になって大分動き変わるやろ

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:21:48

    本編と条件が違いすぎて予想以上のことは言えない

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:46:25

    デミウルゴスが牧場やらかして攻め込まれて終わり

スレッドは6/18 01:46頃に落ちます

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