少年少女が搾取され利用され無惨に散っていく

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:12:23

    ここ十年のガンダムって一気に格差社会化してない?
    底辺は底辺らしく惨めに死ぬしかないっていつから思想が出るようになったんや

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:12:42

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:13:36

    まだニャアン散ってないやろ!

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:13:39

    ノレア達は怨みをぶつける手段を手に入れられたからマシ
    ニャアンは仇に利用されているから一番胸糞わるい

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:13:55

    底辺でも学校で教養つければ生きていけることは描いてるでしょ水星

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:14:06

    ぶっちゃけガンダムってずっとそんな感じじゃね

    別に底辺からの成り上がりとか基本無くて難民だのなんだのはずっと無惨に死んでいく
    強化人間とかもっと酷いぜ

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:14:32

    悪循環の結果のやらかしに自業自得、死ぬべきって盛り上がってるから底辺を叩くのが流行ってるんだろうな

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:15:10

    そんなに末端の孤児にまで優しいガンダムなんてあったっけ
    ミハルとかただただ無常だぞ

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:15:12

    ガンダムに思想が入ってるのは昔からと言うか思想の無い作品なんて存在しないっていつも言ってるだろ
    それはそれとして下層民への当たりが強くなったのは大体ここ10年くらいかなという気はする

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:15:26

    元娼婦で現在進行形で文字通り搾取されてる少女(薔薇ララァ)を助ける展開になってるんだけど今

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:15:29

    でもみんな可愛い女の子が無惨に死んでいくの好きでしょ?

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:15:36

    >>4

    その怨みに引っ張られて自殺みたいな死に様しか得られないことの何がマシなのか分からない

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:16:41

    恨みで動くやつに碌なことないのはずっとだからな
    恨みだけではダメなのだ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:17:44

    別にこれまでもそういうシリーズではある
    戦争がメインの題材じゃなくバックボーンである作品が増えたからかより目立つようになったのかも知れんが

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:17:44

    死ぬのはいいが元凶は消してくれ

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:17:55

    過去作からずっと主人公でも普通に人殺してるけど最近は特に殺したキャラへのあたりが強いのは感じる
    とにかく一人でも殺すと許すまじになる

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:18:04

    >>5

    じゃあ学校に行く機会も教養を得る機会も得られなかった底辺はどうなるの?って問いを掘り下げる事なく考えなしにガンダム的文脈に従ってノレアとソフィ殺して悲劇として消費するのグロすぎるって

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:18:05

    そもそも初代主人公のアムロとて最初にガンダムに乗った時はともかくその後は搾取みたいなもんじゃなかろうか?

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:18:07

    宇宙世紀だとクソみたいな出自からどうにかなったのZZ組ぐらいじゃね?

    孤児から救われたのもカツレツキッカとシンタとクムぐらいやし

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:18:27

    あくまで周囲が「このままじゃ駄目だ」と奮起するための悲劇じゃろ
    水星はそれが主人公じゃなかったのが珍しい気もするが

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:19:00

    >>13

    やっぱそれよりも未来を見据えなきゃな…目標は地球全人類ー

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:20:30

    >>12

    踏みにじられるだけで終わるより自分達を踏みにじってきた連中に報復して死ぬ方がまだマシってことじゃないの

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:21:06

    ララァも本人の自認はともかく、アムロの言うように戦いをする人じゃなかったのを態々引っ張り出して死なせてるから客観的には無惨な話なんだよな

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:21:11

    主人公が散々頑張っても世界は変わらない(なんならより酷くなる)宇宙世紀に比べれば世界が変革を迎えるだけマシと言える
    一部の人間が頑張るだけでは何も変わらないんですね

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:21:25

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:22:16

    さすがにちょっと食傷気味すね

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:24:05

    無惨に散っていくのは悲しいけど仕方ないとしても搾取する奴らは何らかの報いは受けて欲しい
    そうでなければただ単に胸糞悪い

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:26:21

    宇宙世紀の連邦高官が報い受けてないしなぁ

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:27:13

    しかしねぇ…『それでも!』の精神を持ち続ける事も大事なのだから…

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:27:28

    ソフィやノレアは一応サブキャラだったからねぇ
    ニャアンに関しては1話から出続けてて8話からは第二主人公みたいな感じだから視聴者からの感情の向けられ方が更に大きいっていうか

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:29:34

    ガンダムって金持ち父さんが貧乏父さんをしばく話だから

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:29:45

    >>17

    これに関しては水星の描写が一番酷いよな

    残酷とかじゃなくテーマとの向き合い方が酷い

    ミオリネ、グエル(富める者)vsシャディク(貧しき者)の構図を作っておきながらシャディク側の事情を毛程も掘り下げずに単なる中ボス位で消費した後全部の罪押し付けて大団円て頭おかしいよ

    何が「若者に向けて作った」だよクソがって思ったね流石に

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:29:53

    一方、家庭も経済も問題なくすくすくと育った青年ですが

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:30:48

    富めるものが幸福などというナイーブな発想は捨てろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:32:13

    ニャアンは死んでもキシリアは生き残る可能性あるからさ
    鉄血のラスタルと水星のデリングをリスペクトするならそうなる

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:32:33

    >>32

    シャディクは貧しきものから富めるものになったのに貧しき心を捨てられなかった1番救いようのないやつだぞ

    貧しきものは最初から争いの土俵に立てませんよね

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:32:43

    >>22

    個人レベルの感情の話をするならそりゃそうだよ

    でも悲劇からは結局抜け出せてないわけで、それを外側から「あっちの方がマシだった」なんてのはあまり口にしたくないね

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:32:54

    >>27

    胸糞悪いのも戦争というもの

    でもだからこそ元凶に一矢報いる展開はスカッとする

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:34:09

    >>13

    ニャアンは恨みでは動いてないからなあ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:35:18

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:35:49

    ニャアンはまだ結末を迎えてないからわかんね
    シュウジとどう向き合うかだ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:36:27

    >>36

    いやシャディクがどうこうじゃなくて、格差による対立っていうタイムリーな社会問題に触れといて片方は良い奴、片方はクズみたいな描き方して単純な善悪の戦いであるかのように演出してるのがクソだって話ね

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:38:26

    >>42

    地球寮の面々は善良なアーシアンだったろう?

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:38:29

    >>42

    ぶっちゃけ鉄血の方が酷えよ

    クズとも描かず打ち捨てたんだから

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:39:49

    シャディクはアーシアンの代表でも代弁者でもない過激派の一人ってことは忘れずに

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:40:01

    下層がクズなのではなく恨みを捨てられずに凶行に奔ったのがクズに見えるのでは?

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:41:30

    >>36

    富める側になったならアーシアンとしての心は捨てろってこと?

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:43:42

    >>47

    アーシアン=貧しき心じゃねえだろ

    富も名声も力も手に入れたのにスペーシアンへの恨みを捨てられなかったのがシャディクだ

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:43:55

    >>47

    そういうアイデンティティではなく貧しい心では?

    書いてないこと読むなよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:44:29
  • 51二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:46:31

    少なくともシャディクはテロとかいう過激な手段ではなく他のやり方が出来たのでは?
    傑物らしいし

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:46:39

    「お前は裕福になれたんだから昔の無念も怒りも忘れて生きればいいじゃないか」って
    滅茶苦茶な事言ってる自覚ないのかね
    人間ってそんな単純になれないだろ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:47:05

    勝手にマイノリティの代表者面して過激なことやる奴
    滅びて当然としか言えん

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:49:18

    >>52

    忘れられないからシャディクはそこまでの人物だった

    そういう話だろうな

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:50:35

    自分がルルーシュになれると勘違いした奴でしかないし>シャディク

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:51:43

    >>51

    デリングが出来なかったから無理だろう

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:53:08

    >>51

    「何か事情があったんだね、でも暴力に頼った時点でダメだね〜、はい次〜」で終わってるのが水星

    いや暴力を肯定しろって言うつもりは毛頭ないよ?


    でも格差をテーマとして扱うなら「なぜ彼らは暴力に走ったのか?」って所をちゃんと掘り下げないとそれは「暴力に縋らなくても生きていける側」の一方的な物の見方にしかならないじゃん


    本気で水星を「若者に向けたガンダム」と位置付けて作るならそこはちゃんと描き切るべきだし、こんな結論しか出さないならハナからスペーシアンとアーシアンなんて概念を持ち出すべきじゃなかった

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:53:39

    >>47

    せっかく富める側になったんだから今の世界構造を変えるとか青臭い事言わずに

    搾取する側で居続けろって事や

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:53:52

    捕まったのもシャディクとニカの孤児だけだったな

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:53:57

    シャディクのテロ自体でアーシアンにとって好転したものがほぼなくない?
    より風当たり強くなる上に魔女使い潰しとフォルド使い捨てと地球寮危険に晒しただけじゃん

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:54:51

    いつの時代だろうと若者は勝負に出るものだし
    それだけ討ち死にするやつも出る、ただそんだけ
    討ち死にを避けるため勝負に出ないのは正しいのか?
    それこそいつの時代にもある命題の一つでは?

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:55:01

    >>58

    誇張とか抜きで水星が提示したスペアシ闘争の結論がコレなのマジで頭おかしいよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:55:34

    大人たちが生きているのにソフィとノレアと4号を殺すのはちょっと

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:55:59

    また水星叩きしたいだけのスレか

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:56:02

    >>60

    ガンダムがバラばかれて人口でアーシアンが勝つかもしれねぇじゃん

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:56:16

    >>57

    シャディクは富める側に行ったんだから暴力以外のやり方を考えることくらいは出来ただろうよ  

    何でアーシアンまで巻き込んでるんだ

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:57:11

    >>64

    いいえ

    シャディクのファンがスレ画を隠れ蓑にしてミオリネやグエルや水星への不満をぶち撒けるスレです

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:57:38

    つか途中でスペアシ問題もやる気がなかったやん
    ニカソフィノレアはグラスレー寮にいてアーシアンを掘り下げるチャンスをシャディクとの絡みもなく扱えない不要キャラを閉じ込めておきます部屋に送って
    ノレアは都合が悪いからスペアシになるべく触れずに男と悲恋の描写にして消えてもらおうとスペアシを描くことから逃げたように見える

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:57:51

    >>42

    まあ若者テロリストキャラを登場させたならもうちょっとその背景を出しても良かったよな

    わざわざ出した意味がない

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:58:14

    >>52

    違うぞ

    シャディクは富も力も立場までに入れたのにスペーシアンに対する恨みは捨てられず

    スペーシアンとして得たものを使ってアーシアンの貧民の子供を使い捨てて自分達は助かり

    挙句プロスペラとデリングの罪を被って被害者達を愚弄するから言われてるんだぞ

    いやマジでシャディクのせいでプロスペラのクインハーバー関連の一連の動きも誤魔化されてるから街を焼かれた人たちは永遠に真実を知ることも出来なければプロスペラを恨むことすらできんのだ

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:58:18

    正直戦争ものにスカッととかざまあとかないと思うんだよね

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:58:27

    >>57

    戦争シェアリングでアーシアンがスペーシアンに搾取される構造になってます、って問題を作中で出しておいて

    曲がりなりにもその解決策を提示したのが悪役のシャディクしかいないってのは問題だわな

    別に解決できました万歳で終わる必要は無いけど、シャディクの提示した仕組みを変えるって案に対して

    対案を誰も提示できないまま暴力は駄目、で終わったから何だこりゃとなってしまってる

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:59:20

    >>66

    シャディクはどっちかというとスペーシアンのトップの子供たちと仲良くなりたがっていて

    ニカやソフィノレアという弱い立場の人間にだけ当たりが強かったりと

    だからアーシアンをどうこうしようってキャラに見えなかった

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:59:43

    >>67

    どっちでもいいわ

    このスレ存在したらいけないことに代わりはないし

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:59:45

    オルガ達はそれしか選択肢なかったとは言え巻き添えで滅亡したようなもんだから可哀想すぎる

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:59:58

    >>67

    ここまでの流れが単なるキャラ批判に見えてるならお前いる場所を間違えてるよ

    巣に帰りな

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:00:21

    ミオリネの婿になってベネグルトップの立場から変えて行った方が犠牲もなく手っ取り早かったと言っちゃだめですかね

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:00:23

    >>72

    テロが失敗だったよ

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:00:31

    >>68

    あの3人部屋はほんと酷かったなぁ

    シャディクかスレッタあたりをあの部屋に来させろよ

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:01:30

    >>73

    なんでミオリネに恋させたんだろうな…

    いや恋しててもミオリネでも容赦しないってキャラにすらなれなかったからダブスタテロリストでしかなかったね

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:01:35

    水星の場合は格差問題なんぞ入れない方が良かったと思う
    スレミオに関係ないしスレミオも地球問題に興味無しだしさ

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:01:38

    テロなんて低い側が起こすことだしテロ賛美なんて出来ねぇし大変ね
    白色テロぶちかましたら鉄血は知ーらない

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:02:33

    ミオリネが好きな設定とアーシアンのためのテロリスト設定致命的に相性が悪いしおかげでダブスタテロリストに

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:03:16

    搾取するスペーシアン許せねぇ!
    あっミオリネは例外です惚れてるんで

    これほんま草

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:03:40

    まあでもそれも結局ミオリネのための設定かもな
    罪かぶりも同じく

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:04:07

    少なくともニャアンはまだ惨めに死ぬかどうかわかんないから

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:04:12

    >>70

    魔女は最後まで利用させてもらう(キリッ)

    自分達は投降しまーすで最後がデリングの罪を被って服役か

    悲しいくらいワケワカキャラだな

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:04:12

    もうやめねえか
    つまんないアニメがなんでつまんないのか分析したって救いはないよ

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:04:20

    >>84

    グエルに切れるのはまぁ分かるがお前の惚れてる女はグエルより上の糞スペだぞと

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:04:32

    それこそ>>50にいるテロリストの時点でその死に救いが与えられるべきではないという感想がかなり今の価値観を物語ってるようなきはする

    つまりそれ以外の道がなくとも悪の道に進んだ人間は罰され救われなくても当然だという見方

    はっきり言って恵まれた人間の暴力性に他ならないんだけど自らの暴力性に無自覚になっちまったのかねぇ

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:04:56

    そもそも水星の魔女はスペーシアンvsアーシアンの話ではないねん
    シャディク一派がアーシアンの代表面してスペーシアン攻撃してただけで
    基本デリングvsその他大勢の裏でスレッタが戦ってただけだろう

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:05:27

    初代ガンダムの時点で全力で格差社会だった気がするが

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:06:24

    >>80

    ミオリネもミオリネで情に流されて歯切れが悪いまま終わってしまったからな

    シャディクにもシャディクの事情が有ったんだろうけど、同じく暴力に訴えた時点で

    お前に正義はもう無くなったとズバッと断罪していれば落し所になったんだが

    というか、シャディクと対比させるために義肢とかを用いた平和路線にさせたんじゃないのかと

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:06:34

    すいません水星の話だけでスレ埋めるなら別スレ立ててくれませんか?

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:07:19

    水星は格差問題を入れる必要性が1ミリも無かったのにたくさんアーシアンのキャラを投入してスペアシ問題を中途半端にやったというそこからしてまず躓いている
    キャラの問題ではなく

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:07:20

    >>90

    民衆の支持を得られないテロリストを悪とせずなんと評価しろと?

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:07:38

    そもそもニャアンはまだ死ぬと決まったわけじゃないんだ
    最終話まで震えて待て

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:07:49

    >>93

    マジレスするとプロローグって最後の方に作ったエピソードっぽいから

    構造的に後付けてストーリーの核になりえないんだよね

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:08:27

    地球寮とかグラスレー寮とかいらなかったので
    学園わちゃわちゃだけでよかった

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:08:37

    シャディクが対決すべきなのはデリングだがずっと寝てるからな
    もうどうしようもない

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:08:43

    >>95

    尺が余ってるからそういうストーリーで時間潰すしかないのだ

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:08:50

    >>94

    スレ主?ならスレ画に水星混ぜてるのが間違いだから立て直した方が良いよ

    でなけりゃちゃんと管理して

    スレ主じゃないなら自分ルール押し付けられても困るわ

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:09:05

    生き死にだけじゃなくニャアンの結末は興味持ってみてる

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:09:11

    デリングは物語としては退場してるからしゃーない

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:09:30

    >>89

    グエルにキレた意味がわかんねえよ

    グエルは巻き込まれただけだろ

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:10:12

    >>91

    そのデリングをろくすっぽ動かさなかったせいでVS構造もうやむやになってしまった件

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:10:18

    ミオリネの現婚約者だからキレたんだろ

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:10:53

    1期で意味深に尺を使ったニカが闇バイトとかで消えたニカのことをなにも気にしないスレミオな時点でスペアシ問題をやる気がなさすぎたし
    主人公に関わらせないような、なんでこんなもん入れたんだ?って要素すぎる

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:10:58

    シャディクは確保してたサリウスを殺すでもなくミオリネを狙うでもなくアーシアンのソフィノレに学園テロ指示した時点でどーしようもないキャラに成り下がったよ
    貧民テロリストの子供に子供殺させるとかグロテスク過ぎるわ

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:11:13

    被害者の立場なら何やってもいいと思ってる人が一定数可視化されてる事の方が怖くね?

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:11:19

    >>105

    ミオリネを汚したなと戻って来なければは永遠に意味が分からないと思う

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:11:28

    >>105

    淡々と話してても盛り上がらないからだよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:11:35

    というか底辺は底辺らしく惨めに死ぬしかないって思想じゃなくて悲劇として描かれてるだけでは?

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:11:48

    >>94

    既に顔面赤パメと化した水星アンチに人の言葉は届かないから荒らされたくない場合はスレタイに【水星アンチ出禁】とか付けなきゃダメだろな…それでも寄って反省会開きそうだが

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:12:04

    >>109

    ミオリネのいない時を狙うのが自分の恋人だけ庇う姑息な革命家すぎるのよ

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:12:38

    >>108

    スペアシは監督が入れたかったっぽいし…

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:12:59

    >>113

    クインハーバーの人たちとかスペーシアンと対等のテーブルに着こうとしてる人はいたんだよな

    そういう人たちの長年の努力を全て無駄にしたのがシャディクみたいなテロリストだ

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:13:03

    俺達のような存在→スペアシ混血の事であってアーシアンはスペーシアンと同類で復讐対象 ってんならギリギリダブスタにはならないが
    でもシャディク推しさんが好きなのはアーシアンの苦境に心痛めるプリンスなシャディクだからな

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:13:26

    監督が大人を死をもって償わせるなんてことはさせたく無かったとか言ったからならソフィとノレアや子供達なら殺してもいいのか❗️ってそらなるよなと

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:13:28

    >>110

    ただやり返せずに終わる様を見るよりは、やって果てる様を見る方がすっきりする

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:14:14

    >>120

    やれそうな事をやり尽くした後なら分かるけどさあ…

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:14:15

    >>116

    なんで入れたんだよ

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:14:16

    ぶっちゃけ難民が闇バイトで運び屋しているとか、貧困民が富裕層にテロを起こすとか、ニュースが起きても反応はこれだから難民は…貧困民は…しかならない現実の悲しさ
    アニメで顔がいいから擁護されるだけで国内で同じことが起これば反応は冷ややか一択だよな

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:14:28

    >>119

    ソフィノレについては…さーせん!してたのまだ面白いわ

    自覚はあったんだ

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:15:00

    底辺の子供が底辺故に利用されて死ぬのは強化人間でもニュータイプでもガンダムあるある
    それはそれとして利用した方がハッピーエンディング!されたら感情の行き場がねぇよって話でしょ

    鉄血はマジでその辺が分からん製作陣が作っちゃったのがねー
    水星はアーシアンのために!ってテロしてたシャディクが最後はスペーシアンで戦争シェアリングの首謀者のデリングの罪被ってメデタシメデタシされたらそりゃ意味不明だわ
    ジクアスはまだ分からんから保留するけど少なくともキシリアの破滅は見えてるから(赤いアレが動いてるので)ニャアン利用して成功しましたルートではない

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:15:28

    地道に時間をかけてやっている地球寮と即効性を求めて過激にやるグラスレー寮とかの対比でもあるのかとおもったらそれも無いからマジでスペアシをやる意味が無いんだよな

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:15:35

    まあ、子どもが利用されて死ぬのはお手軽な悲劇だしな
    どんな背景が有ろうと暴力に訴えた時点で殺されてもやむ無しって意見が多数派だし

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:15:38

    >>122

    知らねーよ監督に聞け

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:16:38

    シャディクに大義名分与えようとして戦争シェアリング生み出したんでしょ

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:17:41

    後期でデリングを寝させたままにしたり
    スレッタが知ってしまうと厄介な情報を持っているニカ、ノレア、ソフィをスレミオと接触させないようにずっと隔離とか
    まあスペアシ問題をやる気が全く無いのに監督が入れたいはほんと何それ?になってる

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:18:12

    >>127

    だからはいはいまたこのパターンねでしかない

    ニャアンもそうだけどこれだけのことやったんだから死ぬしかないよねと言われてそこで終わる

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:18:33

    水星の話しかしてなくて草 水星しか見てないの丸わかりやで

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:18:36

    >>130

    監督は何を持ってスペアシ問題をやりたかったんだろうか?

    後半は明らかにスレミオに関わらせないように避けようとした題材をなぜやりたかったのか?

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:18:44

    >>96

    その道しか与えられなかった人間の最後の救いすら否定するのは恵まれ立場からの傲慢さ以外の何者でもないだろうって話だぞ

    テロが肯定されるかどうかなんてどうでもいい

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:19:05

    子供が利用されて殺されるのは悲劇だからこそ戦争の悲惨を作中の人々と視聴者に訴えられるんだぞ
    その意味では(公式の意図はともかく)ヒューマンデブリの悲惨さを余すところなく描いた鉄血は成功まである
    水星は…ソフィノレの死でなんか変わったか…?

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:19:41

    なんで格差問題に絡ませなかったかって
    自分のために頑張ってる女の子たちに答えの出ない社会問題を突きつけるの可哀想でしょ

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:19:52

    >>132

    水星すら見てないかもしれないだろ!

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:20:31

    >>132

    新規獲得はマジだったんだな

    残らんと言われてたけど残ってるし、荒れてるけど…

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:20:48

    >>135

    主人公スレッタに1ミリも響かないので何の意味もありませんでした

    もう一人の主人公ミオリネは会ってすらいない

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:20:49

    >>136

    ならスペアシやりたいなんて言うなよ

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:21:50

    >>90

    >>96

    911前はテロ側の立場も考えた言説は普通にあった

    そこから米主導の対テロ戦争が進んでテロは絶対悪にするけどしゃあないねでみんな一応納得はした

    けど最近はそこからさらに進んでテロ=絶対悪が何の考慮も無しの前提になってしまったのは感じる

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:22:08

    >>140

    そういう問題は男がやればいいんだよ

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:22:33

    >>135

    スレッタはソフィノレアとニカの揉め事を目撃

    従来のガンダム主人公ならここからスペアシ問題に首を突っ込んでいく展開になるけどそれを避けてマルタンで処理してるんだから

    スペアシ問題をやりたいのでどうしても入れました!

    でも途中でスペアシ問題なんて都合が悪いのでやりたくありませんに代わりました

    になってたよ

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:23:02

    >>134

    ノレアが最後に5号と出会えたのは良かったからニャアンも何らかの救いはあってもいいと思う 

    グラスレーは生き残ってるし何でアーシアンを巻き込んだテロをしたとしかいえない

    ソフィは何とかならなかったんですかね

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:23:08

    >>135

    少なくともこのスレでやたら熱弁してる人おるしなんかあるんじゃない なぜここまで執着するか知らんけど

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:23:10

    スペアシ無くせって言うけどじゃあ無くしたらどうなるかって言うと
    味のしなくなるキャラが増えるだけじゃ…

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:23:35

    >>142

    なんで女主人公にしたの?

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:24:23

    一応ガンダムっぽい要素も入れとくか
    でもスレミオちゃんには関わらせたくないから関係ないところでやろう
    ってこと?

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:24:36

    >>146

    無くしたらガンダムじゃなくただのスペース百合アニメになると分かってて言ってるのかもしれないが

    むしろ百合アニメが見たかったから言ってるのかも

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:25:16

    >>146

    味のあるキャラはセセリアとかフェルシーとかの作品でスペアシがなんの味付けになってるの?

    グエルなんてグエキャンでブレイク

    キャラの株を下げまくることはしたけどキャラ人気を上げることにスペアシが一役買ったなんてことは一度も無いのでなくなったほうが良かった要素だよ

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:25:33

    いや特に戦争ものとか滅亡系だと作中で誰にも観測されない人の死はいくらでもあるよ
    ただそれは世界の悲惨と無情さを読み手に伝える手法なんだけど…
    うーん最後のシャディク冤罪からの宝石の日々がノイズ過ぎる

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:25:45

    鉄血は最初からゴミ扱いされた孤児たちがそのまま散ってくから脚本の出来はともかくストーリーラインとしては一貫してるんだ
    水星は責任や親子の話をしてる割にキャラクターの扱い方に疑問符が残るのがもやつく

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:26:05

    >>149

    ヴァナハが無風

    学パロがバズる

    水星に何が必要かすぐわかるだろ

    スペアシなんていらないぞ

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:26:21

    >>150

    アーシアンキャラが被害者ムーブ出来なくなったら語られることすらなくなると思う

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:26:31

    2期に突入した後ニカとソフィで主役もスペアシ問題絡んで動きそうだったのに止めなさいの後の人殺し発言とママの正義の間で悩み出しちゃって動かなくなっていったんだわ
    あれ必要だった?

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:26:39

    >>144

    死んだら意味ないんですわ

    ちょっとだけ理解してもらえたから救いなんて欺瞞

    まして赦しがテーマとか言っておいて

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:27:01

    >>150

    スペアシ関連のキャラなんてシャディクもニカもガールズも不人気

    スペアシでキャラが嫌いになるくらいの役割しかないわな

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:27:19

    >>155

    愛しのママと愛しのミオリネを天秤にかけて思い悩む感動のストーリーには必要だった

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:27:22

    プルシリーズとかフォウみたいに昔のガンダムにも利用された挙句
    非業の死を遂げた少年少女はいるんだけどな

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:27:29

    恨みなど晴らしてしまえばそこで終わってしまう
    デリングもこれくらい尖ったこと言おうぜ
    寝たまま空気で終わるのはもったいなかった

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:27:44

    >>6

    戦争モノである以上何らかの格差は前からあったけどあくまでフィクションだからと割り切って楽しんでたのが大半だったと思う

    何故かここ最近になって格差がどうしたとか現実と重ねて言ってる層を見かけるようになったような

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:28:24

    >>160

    プロスペラが言うべき台詞じゃないかそれ

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:28:39

    >>156

    生き残ったキャラを見た方がいいよ 

    悲しいことにソフィノレは死んだことでまだマシになってる

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:28:45

    >>143

    マルタンはスペアシ問題に絡んでないよ

    仲間がやべー事に突っ込んでるけど確証はない。対話も誤魔化されて続かない、通報するべきか否かという話でしかない

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:28:54

    ソフィとかノレアとか殺すんじゃなくてこいつらの救う道を考えるのがスペアシの架け橋では?ってなるのに
    スペアシの架け橋を本気で考えているキャラが1人もいなかった
    あえてチュチュとフェルシーの関係だけがよくてスペアシなんてこの2人だけの話でよかったよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:29:31

    >>160

    デリングにこれ言わせてたら一気に無惨様式ラスボスになれてただろうなw

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:29:56

    >>164

    だからスレミオじゃなくてニカの問題をマルタンで処理したということはスペアシなんてやりたく無かったと言うことだよ

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:30:06

    救うもクソもこいつら自体死にたがりだからだから無理でしょ

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:30:07

    まーた水星アンチがスレ乗っ取りしてるんか

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:30:24

    まあ悪意ある扱いするだけで特に展開にも成長にも影響しないなら全部カットした方がよかったな

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:30:43

    ストレス溜まってるんだな~

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:31:06

    悲しいけど、これ戦争なのよね

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:31:12

    >>164

    スペアシに絡まないようなマルタン1期で散々スペアシのキーマンのように描写してきたニカと

    なんだったんだ?みたいな絡みで終わったからなんだったんだあれ?ってなっているということだぞ

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:31:13

    今日特に酷いし生理なんかな

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:32:01

    >>168

    水星エアプかよ

    死を怖がっていたのに

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:32:25

    何でもかんでもアンチ扱いするのは違くね?
    少なくとも割と問題点整理されてると思うわ
    あと普通に脚本叩かれてる鉄血ちゃんを無視しないでください
    まぁ水星のことしか目に入らない擁護層がどこかってったらね
    スレミオスレにお帰り

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:32:34

    水星は水星だけでスレ立ててやってくれないか
    アンチもスルー出来ず突っかかっていくファンもどっち面倒くさいから

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:32:35

    >>132

    鉄血10年前の作品だしジークアクスはまだ終わってないから何とも言えないし

    一番ホットなのが水星なんだろ

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:32:48

    >>168

    死にたく無いって言っていた人間が死にたがり!?

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:33:00

    スレミオが関心ないから消すならスレミオを消した方がスッキリしねえ?

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:33:01
  • 182二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:33:01

    シャディクはスペアシ対等にするって話で別に底辺問題は二の次だろ
    そうでなければガンダム会社を乗っ取る話に首突っ込まないわ
    底辺の子供が即戦力になるから意味あるわけだから

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:33:10

    >>159

    プルとかフォウはそれぞれヒロインとして見せ場が有ったからな

    悲恋の下地として強化人間という背景が有ったって感じ

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:33:17

    >>175

    死ぬの怖いなら戦場に出るんじゃねーよ5号にも突っ込まれてだろうがよ どうしてエアプにエアプ扱いされなくちゃいけねーんだ

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:33:56

    スレミオを主人公にするなら学園で百合百合だけするガンダムの方が良かったと思う

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:33:59

    言ったら強化人間も連綿と続く冷蔵庫の女文脈なだけでお手軽悲劇ではある

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:34:28

    >>185

    ガンダムもいらないらしいぞ

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:34:45

    >>184

    強制的にさせられているから無理

    孤児に選択肢はない

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:35:08

    >>162

    プロスペラが言ったらただの泣き寝入り台詞だろ

    元ネタと全然ニュアンスが変わる

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:35:19

    >>186

    まあ、インスタント悲劇のテンプレートよね

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:35:19

    スレッタ強化人間だったと思うけどあんま悩まんかったな

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:35:29

    >>177

    スレ主に言えば?

    ってか鉄血とgqは上で言われてた通り宇宙孤児の悲劇としては線が通ってるし10年前の作品で評価も固まってるし割と今更

    gqは結論出てない

    水星がメインになるのはしゃーないわ

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:35:43

    >>186

    そういう創作上のお約束を尽く外していったら搾取側の大人だけが得するストーリーになったのかもね

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:36:29

    >>182

    対等にしたいのにアーシアンが大々的にテロしたらアーシアン狩に発展するし余計にアーシアンの立場が悪くなるし

    シャディクはなにがしたかったの?

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:36:49

    >>188

    最後の学園で暴れなければ死んでなかったじゃねーか 死因が自分の感情がコントロール出来なかったのをただ富裕層の奴らにぶつけたからじゃねーか

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:36:55

    デリング寝太郎はねーわ
    エルノラもなんか子供と抱き合ったら解決しちゃってるし

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:37:06

    いい加減終わったアニメのしてくれなかったことなんて忘れて自分の人生のこととか考えたほうがいいよ

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:37:19

    >>191

    自分にも周りにもスレッタは関心が無いからな

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:37:24

    >>195

    元々孤児で最初から進んで乗ってたわけじゃないし唯一信じられるソフィが死んでメンタル弱り切った結果の暴走だろ

    そんな簡単な話ではない

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 00:37:27

    >>197

    ここアニメのこと語る掲示板なんですよ

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