ジオンと連邦

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:04:19]

結局どっち勝つ方が平和なんだろうな

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:05:49]

イオマグヌッソの一件があるので連邦一択ですね…

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:10:05]

ジオン勝ってもこれかよって感じでした

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:11:18]

ジオンは毎度毎度極端なことしすぎやねん

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:12:13]

どうにかしてキシリアを始末しつつジオンが勝つ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:12:15]

イオマグヌッソ

星の屑・30バンチ事件

好きな方を選んでね！

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:12:47]

>>5

ついでにギレンも…

ガルマとドズルがトップなのがベストやね

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:13:07]

全地球人類絶滅計画始動した上に止めようとする勢力が二人ぐらいなの笑えないわ

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:13:21]

もし連邦の代わりにザビ家が地球統一してたらコロニーに棄民どころか虐殺してたんじゃない？

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:13:23]

宇宙世紀に平和なんてもんは無え

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:13:53]

>>7

ドズルに統治は無理だと思う

[12 二次元大好き匿名さん 25/06/17(火) 00:14:04]

令和にバスク来てくぇええええ！とか思わんじゃん

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:14:48]

>>5

ビギニングでシャアが良い感じにキシリア消そうとしたのに……

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:15:25]

ジオンというかザビ家が滅びるのは必須
その上でジオン残党なんてめんどくさいもの産まないルートを作る必要がある

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:15:34]

ゼクノヴァやシャロンの薔薇が無い状態でジオンが勝つ

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:15:47]

現状ループするか世界再構成で終わりそうだからジオン勝つ事そのものが間違いだったことになりそう

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:16:33]

>>13

まあ今のGQのルートだとジオンは大変だけど生産拠点は残ってるからまだまだ頑張れる

でもあっちのルートだとグラナダ吹き飛ぶからジオン自体維持できないので…

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:16:56]

現状ゲロマズ兵器が一発打たれただけなのでデス数でいうとまだGQ世界のがマシ
来週さらに何か隠し機能が明らかになればまた話が変わる

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:17:22]

>>17

でも全地球人類殺す必要あるから…

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:18:32]

>>19

これだけでGQ世界線がゴミ過ぎる

こんなの考えて実行する奴が出てきた上に妨害勢力がろくに居ないって

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:19:40]

>>14

でもジオン残党を生まないためには最低でも一年戦争をザビ家の人間による降伏宣言で終わらせないといけない気がする

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:21:06]

どっちも滅ぼしてサッパリさせてから考えようぜ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:22:09]

>>19

まあメタいこと言えばこれで阻止がGQルートではあるから

阻止できなかったルート？

フフフ…

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:24:09]

>>23

むしろ全部吹っ飛ばして槍でやり直すならぬゼクノヴァでやり直すかもしれないし

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:32:39]

連邦が勝つと戦争だらけな上スペースノイドの立場は低いまま、ジオンが勝つと戦後復興が進まない上ザビ家の内紛&イオマグヌッソ
宇宙世紀以前からやり直すしかないんじゃね？

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:39:09]

>>11

参謀はやれないけどトップなら張れる

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:39:28]

連邦が勝ったうえでアナハイムの兵器部門は誕生させずに軍縮っていう都合のいいルートがあれば･･･

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:40:43]

>>27

デラーズが何かやらかすからティターンズが生まれるのは変わらないので無理

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:40:46]

そもそも戦争なんぞ未然に防げ自コロニーの整備自前の資金でやってくれるならサッサと独立認めちまえってのは女々か？

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 00:40:51]

何がどうなろうと結局月光蝶だから

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:00:06]

連邦が内輪揉めしたり軍の仕事を作るためにジオン残党支援したり見逃したりをやらず本気でジオン残党を根絶やしにする
これで正史は幾分かマシになる

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:02:13]

>>25

改暦セレモニーの最後まで遂行するのが最後のチャンスだったというオチ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:02:31]

>>21

本来責任を取って負けましたって宣言して捕まって処刑されて戦争を終わらせる立場のザビ家の人間が全員身内の暗殺なり戦死なりで死んでるのも痛いよね

これでケジメつけられなかったからズルズル後に引く…

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:04:44]

>>32

でもセレモニーの時点ではまだ連邦に反対してた国があったみたいだしそれどうにかしないと…

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:05:41]

>>20

地球連邦さん本当何してんの…？

共同事業とはいえ衛星軌道上の近場に基地すらないんか…？

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:06:57]

結局全人類宇宙に上がるの途中でやめる我欲がな…
あそこでああすりゃも、そっちでそうしてればも、我慢できないから実行できなくて不平等で不満が溜まる

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:07:57]

>>35

宇宙のめぼしい拠点全部なくなった上で終戦してるので…サイコガンダム宇宙に上げたから多分小規模の秘密基地とかはあるんだろうけど

これでいくつかの拠点残して終戦とかだったらまだパワーバランスとか違ったろうに

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:09:34]

ジークアクス世界のようにジオン勝利→ザビ家が敗北を認める→イオマグヌッソ完成までの5年間の間にギレンとキシリアが事故死もしくは病死
これが一番では？
連邦とジオン間違えるという致命的ミスしたので再投稿

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:09:42]

どっちが勝つというより小説ルートみたいに地球連邦は地球だけの政府宇宙は宇宙で自治権確立して独立エンドでいいんじゃない

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:10:42]

>>40

宇宙に上がれない連中は地球汚したら自滅するしそれで良いやな

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:11:41]

一年戦争で連邦が勝ってその後の残党の反撃の芽を本気で全部潰す、これでいい
というか後々何もしなくても宇宙と地球のパワーバランスは徐々に逆転していくからジオンの独立戦争は無駄どころかマイナスだったんじゃ…

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:11:47]

コンペイトウ落としを成功させる

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:13:00]

>>43

これでお互い戦争できないくらい疲弊して自滅していく

ガンダムXかな？

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:13:51]

GQ世界線から先でさらなる戦乱が起こらないとは到底思えないし連邦勝利のほうがマシかな

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:15:05]

>>42

そうなった歴史は独立戦争があったことを前提にしているから無くてもそうなるっていうのはまた違うので…

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:15:31]

宇宙戦国時代「本当最低ですよ、宇宙世紀は。」

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:16:01]

連邦君が変な事考えずに、ジオンとその残党だけ徹底的に根絶やしにすれば大体平和になりそう。
ジオンが暴れなくても地球自体は衰退して立場逆転するし。というか半分以上サイド潰れた事考えたら、これなかったらもうちょい早くに達成できそう。

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:16:46]

>>42

ティターンズ「毒ガス散布ヨシ！」

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:17:33]

結局テラフォーミングが完了して酸素や水を完全に自給できるようにならない限り
ジオンが勝とうが地球の覇権も狙わざるを得なくなる
そしてジオンの完勝という限りなく不可能な泥沼へとずるずるはまり込むから
結果として連邦が勝った方がどう転んでも丸く収まる

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:18:39]

>>43

これでグラナダ壊滅させた後フォン・ブラウンに連邦軍駐留、ジオンは一応独立くらいが丁度いいかな

正史を見る限り完全に壊すより反抗できない状態で生かしといたほうがいい

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 01:21:09]

人類すべてを宇宙や新しい惑星で賄えるようになるまではどっちが勝とうと争うんだからなんでもいいですよ

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:15:21]

なんか本編では言ってない設定だけど地上もジオンにかなり土地奪われてるらしい
色んなところに要塞作ってその管理の名目で軍隊配備してるから

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:21:56]

>>51

コンペイトウ落としの後は連邦の宇宙拠点は無くなるってことだからフォン・ブラウンは無理じゃない？

まぁキシリアのコメントを見るに長期的にジオンは厳しくなるだろうから別の手を取りそうっていうか

たとえばフォンブラウンの拠点化と地上拠点の強化とか

そうでもしないと国力が維持できないっていうか

あとまぁキシリア派は壊滅するだろうからGQ時空のひきこもりギレンを見ると案外平和ルートになれる気がしなくもない

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:29:15]

一応の平和を得るという意味ではジークアクスでキシリア暗殺が一番良さそうにみえるというか…
ギレンはもう艦砲外交しか基本考えないだろうからさ

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:32:22]

>>26

でも本人はガルマにこの俺すらも操る将軍になって欲しかったみたい

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:33:31]

>>55

宇宙拠点無くなるからフォン・ブラウンに駐留しとこうってことよ

フォン・ブラウンはどちらかというと連邦寄りな印象だし金出せば軍置かせてもらえそう…

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:35:31]

>>58

そもそも宇宙から連邦追い出されてる状態だから入れるのはジオンだけじゃねぇかなって…

しかも多分コンペイトウ落としで政治的にジオンとも月とも関係が悪化してそう

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:39:50]

>>59

コンペイトウ落としが成功すればジオンに連邦軍を宇宙から追い出すような力は無くなると思うぞ

あとグラナダとフォン・ブラウンはあんま仲良くないんよな…月面都市も一枚岩じゃない

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:42:32]

>>60

ワッケインの言い方だと敗北は確定じゃなかったっけ？

正直ルナツーも無く残りの拠点も無い根無し草状態だと連邦はちょっと厳しい気もする

>>53が言う通りそもそも地上にかなり踏み込まれた状態だったようだから

といってもこれは正史でもそうだから関係ないかもだが…

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:44:15]

ジオン側が大事な式典前に急に同士討ちでドンパチやってるわけだけど連邦の動きの描写全然なかったよね
連邦のお偉いさんとかもある程度はあの地域にすでに到着してたと思うんだけど

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:45:30]

>>62

非公式な派遣とかは何かしらあったんじゃないかとかはあるからねぇ

報道陣も来ている

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:46:18]

>>62

そりゃ地球から急遽戦力上げるには重力井戸深いし、あらかじめ打ち上げ体制のサラミス並べてたらジオンに質量攻撃されそうだから今は並べてなさそうだし…

質量攻撃対策の対空ビームとかなら用意してるかも知らんけど、

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:46:33]

連邦は出席者を出してない的なことを背後でニュースキャスターが喋ってたな
言い方からして一応招待はされたのかな？

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:50:08]

>>65

多分招待はしていて席も用意はしていそう

実務者クラスの派遣位はあったのかもしれない

それどころじゃなくなったが

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:50:26]

>>64

いや、連邦が戦力投入してドンパチに参戦しろとは言わないけど、連邦関係者（お偉いさん）とか報道記者目線で何が起きているんだ！？って騒ぐシーンすらなかったからのが気になったんよ

単純にその手のシーンはそこまで重要でないからズバッとカットしたんだろうけど

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:51:36]

>>67

多分次回に報道陣が騒ぐシーン位は入るんじゃないかとは思う

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 02:54:12]

そもそも地球環境をよくするためのジオンと連邦の共同政策っていう割と重要な事に関して、連邦側が参加しないってのもあるものなのかという

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 03:00:47]

>>46

いや、独立戦争が無かった場合は20-30年程>>42が早まることが言及されているんだ

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 03:02:11]

>>49

ジオン残党が戦後に余計なことしなかったら彼奴等スムーズに出てこれね―権力も握れね―じゃん

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 03:03:30]

>>53

本編でとかサンライズの監修と許諾得て出された資料で言っていない出されてないのなら

ホントに作外で「そういうつもりなんですよ」って言ってる「だけ」ですね…

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 03:06:47]

>>71

なお>>49の1年前にあたる0084年におけるティターンズ一般兵たちのご意見

かわいそ……

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 03:07:07]

ジオン残党の活動に関しては残党の独力だけで保ってる訳ではなく、色んな組織からの支援も根深いから
残党がいなくても潜在的な敵勢力問題は継続すると思うんだよな
アナハイムだけでなく、ジョニ帰では地球連邦（の海軍）自体も支援してる連中がいる示唆をされてたし

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 03:08:50]

>>74

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 03:10:29]

>>75

そもそも、ジオン公国の事実上の独立が成立したという構図の時点で連邦からの裏の支援があったからというね…

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 03:13:44]

こういう話、アニメ以外のソースってどこまで採用するか議論があるんじゃなかったっけ？
まあ公式扱いの漫画もあるのか

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 03:15:27]

>>79

あ、ガンダムはルールとして出された作品ってサンライズの許諾と監修通ってるんで

基本的に映像やサンライズの作った公式作品群と決定的に矛盾しない限り、全て公式に準ずるんですよ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 03:16:59]

>>80

そうなんだ

なんか別の意見もあにまんで見かけた気がしたから…

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 04:01:00]

ぶっちゃけキシリアがやらかすのは解釈一致

ジオンも含めた全スペースノイドに対する報復兵器ってなんだよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 05:42:54]

GQはお互いのお財布事情が中途半端になるからコロニーの再建ままならないのでやっぱり金持ち父さんの連邦が勝つ方が民衆的にはマシなんすよね

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:02:28]

アナハイムが倒産すればわりとマシになるのでは？

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:21:52]

どっちがというよりどういう形で勝つかなのでな
正史は正史でバスクとか出るし
GQXジオンはやっぱギレンとキシリア同時排除できてれば
次善でもキシリアを今回の暴走やらかす前に排除できてればうまくいった気がするよ

っていうかジオンのアレなとこだいたい元気な時のギレンとキシリア（←元気でもそうでなくても）だろ感

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:38:42]

>>29

そのルートでもジオンは内紛してそうシャアがザビ家に反乱起こしてそうだし

まあ各サイドは残るのでアマテやニャアンとエグザベ君は平穏に暮らしてそうだが

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:40:50]

>>74

この人ら30パンチ事件後ティターンズ辞めてそうでも復帰できても地球連邦軍から白い目で見られて針の筵やろうな可哀そう

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:42:47]

>>26

割と感情で動く人なので無理だと思う…そもそも正史でシャアが途中からキシリアのところ行ってたのもドズルが左遷したからなので

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:43:25]

>>81

昔は映像化作品こそ全てで正義！って感じだった

今は基本的に>>80って感じで矛盾がなければそれも採用って感じ

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:45:57]

けど連邦勝つとアクシズ落とそうとするアホが出るからなぁ……

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:47:07]

>>88

そら可愛がってた実の弟を謀殺した疑惑とか大抵の人間は左遷します

むしろあれでシャアを左遷してなかったらなおさら人の上務まんないよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:47:34]

今日の放送でキシリアがバスクを始末してそのキシリアをシャアが始末して
シャア表から政治家ルートとして立つ事で本家より平和で正しいみたいになるルートになるよ
違ったら桜の木の下埋めてもらって構わないよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:47:43]

まずジオンは他のスペースノイドの同胞ですら普通に容赦なくキルするタイプだから平和要素が最初から少なすぎる

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:49:12]

>>92

“今日”放送されないから埋めますね

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:53:52]

>>70

過激なこと言ってるように見えてすごい穏便に済ませようとしてる…

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:56:03]

>>80

お前が持ってきてたソース扱いの画像にはスタッフが広義的には準公式だけど公式じゃないって言ってる話でアニメ以外は非公式の元になったインタビュー記事だろ

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:57:52]

>>77

そりゃ独立して自活してくれるならその分連邦の手間が減ると考える勢力が出るのは当然

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:58:08]

アニメ以外は基本的に参考程度じゃ？

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 07:59:02]

>>93

じゃあ逆にいっそのこと全宇宙ジオンが征服すりゃええやん！ってとこまで行けばええんやけど>>50っていう

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 08:00:58]

>>98

アニメ以外は他者からしたら広義的には準公式だけど公式サイドは公式扱いしてないってインタビュー記事を掘り出して「みろ！公式監修されてないとんでも内容本でも公式設定なんだ！」って騒いでる例のバカ荒らしだよ

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 08:17:18]

>>93

陣営としては地球連邦だから、同じスペースノイドでも敵ではあるし

自陣営をガス殺したティターンズよりは理解できる