夜神月のアンチってほぼ見ないよね

最初読んだときはそりゃ月大好きだから1部後半からの2部でボッロボロにクソムーブし続ける月のことを神はこんなアホな男じゃない！！！ってなったけど
読み返すとまあこいつ本当に追い詰められない限り相手舐め腐ってるし2部なんてデスノートの分のアドバンテージ失ってるのにまだ自分が優位だと思ってるくらいだから負けて当然か……
くらいには評価変わったね

15二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 08:48:52

連載中も人気だったから「ラストでそれまでの評価をひっくり返した」とかでもない
あの最期で主人公としても作品としても完成したというのは勿論あるが

16二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 08:49:05

この場合のアンチって「原作は生ぬるい、もっとひどい目にあわせるべき！」なのか「キラは正義！」なのかどっちだろう
原作者は間違いなく悪として描いてるよな

>>19 >>20

17二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 08:50:42

原作の最後が一番無様なんだよなこいつ。アニメだと逃走中に過去の自分とすれ違ったり映画やドラマだと自分の命よりキラとしての指名を全うできなかったことに悔やみながら逝ったし

18二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 08:52:35

原作が一番無様なのはそうなんだがキラが一番理解されたのも原作な印象。最終回も犯罪率が元通りになったりキラ崇拝者の祈りで幕を閉じてるし

19二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 08:52:37

>>16

ここでいうアンチってのは「こいつのいけすかない言動マジで読んでて不快だわ」みたいなのじゃね？

20二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 08:53:57

>>16

その辺の認識が一致しないのもネットであんまりアンチらしいアンチを見ない理由かもしれんね

まあ海外だと作品内の正義についてガチで議論されるくらい思想の強い劇物的な作品として扱われたりもしてるらしいが

21二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 08:56:47

媒体によって性格は違えど最後まで自分の正義を疑わずに命落としてるのもあんまりアンチ湧かない原因かもな

22二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:03:33

>>5

それこそ女たらしなのでは

>>23

23二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:22:08

>>22

女たらしって少なくとも相手を人間扱いはするじゃん？

月は舞台装置か道具程度にしか思ってなさそうでさ

24二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:23:31

なんつーか絶妙なバランスの上に成立してるキャラだよなと思う

これを模倣したような作品が軒並み失敗してるの見ると

25二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:27:02

>>8

金や女を求めて使っても

つまらない話にしかなりそうにないしね

26二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:31:42

普通のヤツがデスノート使っててもわりとすぐ飽きたリュークに名前書かれそうだしな

27二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:36:39

立ち回り自体はかなり頑張ってたから、読者からああしてれば良かったこうしてれば良かったがあんまり浮かばない
浮かぶとすれば「そもそもノートで世直しなんてやるな」になって本編になる

28二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:36:52

>>6

駄目な主人公を駄目と作者がわかって描いてるのと

作者が格好良く描いてるつもりで駄目な主人公になってるかの違い

29二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:38:49

デスノートに人生を狂わされた被害者だけど
間違いなく自分の意思で大量殺人を行った加害者でもある
行動原理の根にあるものは善性だけど
自分を神と呼び意に沿わない者は殺すなど独善的な面も多分にあると

本当に絶妙なバランスでできてる

30二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:40:04

まあ報いを受ければ全部許されるってわけじゃないけど無様な死を迎えたわけだしこれ以上何かする気は起きないというか…

31二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:00:04

作中評価と現実での評価が一致してるからストレス無く読めるんだよね

>>34 >>52 >>69

32二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:06:13

夜神月は悪として否定出来てもキラによって救われた人は否定出来ないのがいいんだよな

33二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:07:58

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:11:00

>>31

結局これが一番だよな

根本は正義感でもそれは歪んでいる

ノートを手にしたことで歯車が狂ってしまった

というのを懇切丁寧に描いてるし

初期も初期からリュークの台詞で最後には何らかの報いを受けるであろうことも示唆されてる

一部作戦のシュールさも嫌悪感の緩和に繋がってるかもね

35二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:13:49

キラの思想って「悪い奴には何をしてもいい」とベクトルは似ているから
そう思ってる人はキラに賛成だし
キラに反対の人は「悪い奴だからって攻撃しちゃいけない」という考えに近くて
キラのsage発言を公言しないってことなんじゃないかな…と

>>41

36二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:17:48

キラ反対派の人の意見って冤罪や独断、キラがいなくなったその後の方じゃない？犯罪者を勝手に裁くという行為自体を否定してるのほとんど見たことない

>>39

37二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:18:43

作者の善悪の基準や天秤がハッキリしていて月もその範囲にいたから叩かれなかったと思う
主人公贔屓とか感じなかったし鼻につかなかった
ダメな作品は主人公だけはなにしてもOKとか倫理観おかしかったりするのでそれがないのは偉い

38二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:18:57

今の世界情勢見てると戦争を無くしたのはほんと偉いよ
ただ恐怖政治がなあ

39二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:20:24

>>36

犯罪者を勝手に裁くという行為＝独断じゃないの・・・？

40二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:20:42

どれだけ否定してバカにしてオモチャにしても許されるキャラのアンチってどうやったらなれるんだよ教えてくれよ

>>45 >>57

41二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:22:14

>>35

そういうことじゃない

sage発言は普通に多くの人がしてるよ

ただそれは別にアンチだからじゃなくて「まあそりゃこいつは破滅するよ」という作品そのものの感想に留まる範囲の言がほとんど

功罪の功の部分まで否定するようなアンチは付いてない

42二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:25:34

表面上は否定しつつ心の中じゃ悪人が消えていくのを爽快に感じてたり、ネット上ではキラを賞賛する声ばかりなのがめっちゃリアル感出てた
何なら序盤の警察会議でも「裁かれてるのは悪人だろ？別にいいんじゃね」みたいに言う奴もいたし

43二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:25:42

デュークが漫画としてかなり偉大な存在なんだよな
読者が疑問に思うだろう事をガンガン突っ込んでくれるから
その辺をおざなりにして読者が不満溜めて何処かで爆発する･･･そんな作品が山程ある

>>92

44二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:33:58

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:35:51

>>40

アンチになりたくてもなれない説ちょっと面白い

46二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:40:52

実際キャラとしての夜神月のアンチってどういう言動するんだろうと考えてみると
「こんな奴を崇めるなんてありえない、無様に死んでくれてよかった」
「こいつ支持するとか犯罪者予備軍？」
みたいな感じかなと思ったけど
前者は作中で実際無様に死んだ時点でこれ以上言うことないし後者にしても読者の中に本気でキラを支持する人間がほぼいないからそういう事言いようがないのはあるかも
作中描写以上に持ち上げるタイプのキャラファンが付いてないからアンチも付かない感じか

47二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:45:57

やり方はともかく、あと徐々にゆがんではいったけど世の中をよくしたいという願いは本物だったしなあ

キラに対する批判って月個人へのアンチというより「キラの判定基準が怪しい（マスコミだより）のは良くないんじゃ？」とか「あのやり方で戦争・紛争がなくなるなら誰も苦労しない」とかそういうとこへの批判になるしな
あと最近の犯罪の変化で「キラのやり方だと結局末端だけしかどうにかできないよね」とか
（「結局末端だけしか」っていうのは別に最近だけの話じゃなくて、デスノ連載当時だって世の中そんなもんだったけどな。一番悪い奴はそうそう表に出てこない）

48二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:46:24

てか月アンチって多分デスノートアンチだと思う
だってデスノート好きで月が嫌いって成り立たないでしょ
例外はLの強火ファンとかかなあ

>>49

49二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:49:16

>>48

月アンチになるレベルのLの強火ファンだとそれはそれで2部以降読むのやめてそうだしな

アンチし続けるような情熱もなくなるだろう

50二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:49:29

悪という認識は変わらないけど成し遂げた功績への評価や一種の敬意はニアも抱いてたしな

51二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:49:43

ワイはアンチやった
こいつが自分の正義と社会通念上の正義（曖昧）の境界が薄い奴だから
そしてその特徴は、こいつが裁きたがっていた犯罪者や裁かれずに社会にのさばるソシオパス、ポルポトのような独裁者に特有の特徴でもある
犯罪者の脳みそをした奴が犯罪者を裁く構図なのは秀逸やった

52二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:55:23

>>31

これってどの作品でも重要だよな

後で種明かしやどんでん返しするミステリみたいなの以外で読者評価と作中評価が異なるとかなりストレスになる

とりわけ倫理観に関する部分は最初から現代とは全く違う異世界ファンタジーでこういう価値観の世界ですよってのを提示してない限りモラルのズレはひたすらイライラさせるから他人に読ませる上で気をつけなきゃいけないポイント

53二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:58:44

極悪人＝嫌われるかというと全くそんなことないからな

54二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:06:15

これ作中で言われたのでかいと思うわ

55二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:06:25

コイツは極悪人負けて当然死んでよかったって意見があってもせやな...としか言いようがないからな、アンチの意見に聞こえないんだよ

56二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:42:06

仮に月のアンチがいたとして周りから見てそいつがアンチなのかただそういう感想持っただけの読者なのか判断付きづらいからな
多分アンチがめちゃくちゃ月を下げるスレ立ててもそういう前提で話進んでいくし

57二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:45:14

>>40

方向性は違うが無惨様とかそのタイプだな…

58二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:51:41

100％の善人としては描かれていないしファンでも完全な善人とは思ってないからな
月たんは悪くないもん！みたいなファンばっかりだったらそれ以外は「アンチ」ってことにされてたと思う

59二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:57:20

あと完全に舐めてた松田によって銃弾喰らいまくったのもカタルシスあるわ

キラの支持者が「殺さないと駄目だ」って怒りで月を撃ち殺そうとするの皮肉が効いてる

60二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:03:41

作品がこいつで回ってるからアンチしづらいんじゃないか
エルやニアサイドが主人公で月が敵役の漫画だったらもっと月アンチ湧いてると思う

>>65

61二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:05:30

やっぱ長年語られる名作なだけあってバランス感覚が絶妙だわ

62二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:07:16

バランスがどうこうって言うよりは是非そのものが作品の主体になってるが正解だと思うわ
月とその行動についてあなたはどう思いますか？って作品に聞かれてんだから嫌いと答えてもそれはそれでちゃんと向き合ってることになる

63二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:09:10

読んでる人のほぼ全員が「コイツは悪だ」という意見を持ってるってのがでかいよな
悪だから嫌い、悪だけどカッコ良いで意見合わないことはあれど前提は共有してるわけだし
アンチが湧きがちなキャラって大体「〇〇は悪くないもん！」って擁護出てくるイメージあるけど月はそれがないからアンチも叩きがいなくて消えたんじゃない？

64二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:10:54

例えばヒロアカ爆豪のワンチャンダイブ発言とか悪いか悪くないかで一生議論になってるけど
月は100で「コイツは悪だ」で話終わるからな

>>73

65二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:13:46

>>60

むしろニアが主人公だったら叩き棒にするために上げる奴がめっちゃ増えそう

66二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:16:26

なんか気持ちは分かる所もあるけどこいつのやってる事って結局悪いよねってなるのが正しい読者だからそりゃいわゆるアンチは生まれない

67二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:17:28

作者と読者の解釈が理由や恩恵はあったにしろ基本は悪という認識でブレないし作中無様に死んだから何も言う事がないんだよね
アンチしようにも既に作中無様に死んでるしで終わる
そっち方面に話が広がらないし月の話になるとデスノそのものの話に波及する
いや主人公が作品そのものと直結するのは構成が上手すぎるわ

68二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:19:43

ニアに勝って「こうしてキラは新世界の神となったのであった」ルートだったら地味に荒れそう

69二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:24:58

>>31

死んだ後の最終回でも単にぼろ糞に言われるだけじゃなく

一緒にいた松田達は彼は許されない事したけどあの末路は思うところがあるみたいな風に締めてるから

まあバランス良かったよな

70二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:34:31

無様な最後だった上に、そうなった決め手が「ジェバンニが一晩でやってくれました」なんて理不尽極まりない要素だったから、むしろ可哀想が先に立った

71二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:41:39

そもそもデスノートを手に入れてやることが身近な憎んでる奴を殺すとかに留まらず「犯罪者を一掃して理想の世界を作ります」っていうのが結構ぶっ飛んでてその時点で単なる好きなキャラ嫌いなキャラに収まらなくなるのはある
リュークの「面白！」に一緒に乗っていけるし観察対象として見てしまう感じ

72二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:47:36

アンチじゃないけどやってる所業からして原作のように無様に死ぬのが相応の末路って解釈なだけなのにアンチって言われた事ある

73二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:09:46

>>64

悪いか悪くないかというか許される行為か否かみたいな議論はよく見るよね

月はどう考えても許されない行為だから議論が生まれない&原作でもしっかり許されなかった

74二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:28:07

作者が割と冷めているというか月を俯瞰して見れているのが大きいと思う
ヘタクソな作者が描いたら正義の主人公がノートを使って悪人相手に無双するみたいな話になってそうだ

>>87

75二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:47:06

アンチって基本危ない人だけどデスノートに関しては月の大ファンっていう方がちょっと危ない人感あるし…

>>77

76二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:53:04

読者として見た主人公の印象と作中の扱いのズレってかなりストレスになりがちだけど
デスノートは終始月をただの正義とは扱わなかったからな
「これを正義と認めて良いのか？と葛藤する人」「おこぼれ貰おうとする俗物」「レアケースとして救われたけど狂っていく魅上」「はっきり悪として扱うLやニア」
いろいろあったけど読者の感じる印象から逸脱することは無かったと思う

>>82

77二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:55:02

>>75

キャラとして好きとかなら分かるけど月の思想に凄く共感しました！応援します！って真っ直ぐな目で言ってる奴いたらちょっと怖いもんな

78二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:55:59

主人公だけど悪役としての好かれ方してるのが良いよね

79二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:57:38

読者の大半は月に期待してることが「大犯罪をぶちかます」とか「悪を裁く」じゃなくて
「Lやニアと頭脳戦を繰り広げる」ことだからだと思っている
その期待に答え続けたから嫌われてないし立場上は悪でもあるからたまにゴリ押し戦法しても許される

80二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:06:29

読切版のもしデスノートを拾ったどうするかというアンケートに答えてる気分になるというかなんというか
ただまあ完結してるからこそ統括して見れる部分もあるからリアルタイムで追ってた人はもうちょっと別の意見があるかもしれないとは思ったり

81二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:31:26

まあ月に限らず死という報いを受けた悪人に対してそこまでアンチする熱量持ってる輩は少ないと思う

>>84

82二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:31:27

>>76

月やキラに対して絶賛から批判まで色々なスタンスのキャラ（世間の反応を表す役割のモブ含む）が登場するから

それを通して読者も多角的な見方をできるようになっているのが上手いと思う

読んでいてストレスになるタイプの主人公はやってる事がどう見てもおかしいのに作中キャラは誰も突っ込まないみたいなやつだからな

83二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:36:13

今思うと週刊マンガで丁寧にここまで人物描写したのは凄いなって思うわ
トリックとかは無理矢理なとこあるけど人物描写にブレはほぼないし

84二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:38:51

>>81

月はかなり醜態晒して本人も死にたくなかった無様死だからな

やってきた悪事に対してちゃんと溜飲を下げられる最期だったからそれ以上言われなかった

満足死だったら評価が変わってたかも

85二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:26:17

夜神月は天才人間なのに何故嫌われないのかプライドと自尊心が滅茶苦茶高くて煽り耐性Eだからなろう系主人公と違って人間してるってコメ欄見てなるほどなってピンと来たな。

86二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:31:47

ヘイトコントロールの見事さだな
メタ的にも作中でもきっちり悪人と定義して抜けてたりやらかす姿も見せる

87二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 02:01:08

>>74

13巻で言ってたけどそもそもエンタメとして描いてるから善悪論みたいのを論ずるつもりはないって感じだしね

88二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 02:04:01

「最早アホと言えるレベルでの負けず嫌い」が魅力やヘイト消しとして最高に機能している

89二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 02:05:58

Ｌ殺したところや２部で後手後手になってたところはめちゃくちゃ叩かれてたから
「全てが終わってから」冷静な目で評価されてるキャラだとは思う

90二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 02:19:15

月の悪いところは散々言われてるしファンだって「煽り耐性ゼロの中身ガキ」とか「神気取りだけどただの大量殺人犯」とかって評価は否定しようない上で好きだから
アンチになりようがないんだと思う

91二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 02:57:14

おっさんの居酒屋トークを正論として描いたバクマンの主人公コンビは結構アンチいたしな

>>94

92二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 03:51:04

>>43

言ってることは分かる

誰か「デューク」に突っ込んであげて…！

93二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 04:38:49

欠点の多い悪役として描かれたキャラは嫌われることが本分でもあると思うのでアンチのしようがないのかな

94二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 08:12:02

>>91

バクマンの主人公コンビは主人公のガワをかぶった作者が喋ってる感じで鼻についたわ

ついでに亜豆も気持ち悪かったから女キャラもデスノの方が好きだな

95二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 08:53:18

ミサミサとかも一歩間違うと読者に嫌われかねないキャラだけど
月が心の中でメチャクチャ見下して利用しようとしてるから逆にヘイト溜まらないみたいなところがある

96二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 10:14:28

最終的に勝者のニアにはアンチいたりするしな

97二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 10:16:27

主人公かつラスボス
正義かつ悪みたいなポジションだから
アンチが一方の側面を否定する意見を言おうとすると
もう一方の側面を肯定することになるトラップ