人類悪=人類愛の図式がよくわからない

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:04:00

    主にこいつのせいで

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:05:12

    その人は救世主の才能をクソ狭い人間の定義に則ってフル活用したんだ

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:06:31

    この世に人は我一人な価値観だから自己愛がそのまま人類愛になっちまうんだ

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:06:39

    ぶっちゃけこいつの言い分がありならもう何でもありだろとは思う

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:06:42

    コイツは自分しか人間と思ってなくて自分のこと愛してるからな

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:07:28

    >>4

    まあそれはそう

    これがありだからとりあえず愛さえあればおkレベルで緩そう

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:08:18

    こっちは自己愛でビーストになれたけどリンボはビーストになれなかった
    つまりリンボは自己愛すら無かったって事?

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:08:57

    >>7

    リンボは自分以外虫けらだとか思ってないので

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:09:14

    >>7

    アイツ自分の事嫌いでもないけど別に好きでもなさそう

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:09:37

    >>7

    リンボは他の人間を人間と思ってる

    スレ画は他の人間を虫だと思ってる

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:10:00

    >>8

    そりゃリンボにとって、晴明が虫ケラな訳ないもんな

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:10:09

    >>7

    リンボは自分のことそんな好きそうじゃないし

    スレ画と違って人間を人間として見てるだろうし

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:10:35

    キアラ「この世にうどん職人は私だけ……うふふ……うどん大好きです」

    \\\デェェェェェン///(人類悪、成立‼️)

    カーマ「どんなに出来の悪いうどんも、どんなに出来のいいうどんも、ホントは嫌いだけど愛してあげます♡」

    \\\デェェェェェン///(人類悪、成立‼️)

    道満「ンンンンンうどん職人になりますぞ!!!(清明を越えたいですぞ!!!)」

    オーン……(人類悪、非成立)

    これよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:11:31

    キアラと比べるとリヨぐだ子の方が人類悪としてまだ納得できるんよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:12:31

    キアラは極端な例だけどどこからどこまでを人類と定義出来るかって明確なラインがあるわけじゃないからな
    例えばドバイAI人類を人類とカウントするかとかは見解別れるだろうし
    そいつ個人の定義してるところの人類全体を愛してたらそれで資格になるんだろう

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:13:50

    >>13

    わかりやすいな

    オーン←草

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:14:23

    コヤンスカヤとかも大概だろ
    人間と接点すら薄いぞ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:16:21

    キャスパリーグとか一体どんな人類愛を持ってたのやら

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:17:58

    キャスパリーグは結構謎だよね
    比較の獣だったけど人理が大変になって人がカルデアだけになったからこそようやく成立できた可能性とかある?

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:18:00

    薬も用量を超えれば毒になるだろう?

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:22:09

    ゲーティア、ティアマト、カーマ、スペエレ、カマソッソはわかりやすいんだけどね。

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:22:10

    ティアマトとカーマちゃんはわかりやすいんだけどなあ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:23:24

    コヤンスカヤはマジでよく分からん
    人間に文句言うほどツングースカの動物人間知らんだろ

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:24:03

    多分これ人類全員嫌いな人でも人類愛って事になりそう

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:24:03

    比較の理だしスペック厨だったりするのかねフォウくん

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:24:05

    全人類を救済出来るはずの聖人がゼパルのせいでおかしくなったのもあるから……

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:27:27

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:32:01

    キアラは幼少期の環境のせいで根本から人間に対する価値観がぶっ壊れてるけどリンボはそのあたりの価値観そのものは普通なんだよな
    ただアルターエゴになったことで悪性が誇張されて人間踏み躙りてえ~~となってるだけ

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:32:58

    >>4

    こいつレベルで本気で「人類は自分1人」と思考できるようなマジ基地はそうそういないだろ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:34:41

    >>8

    リンボレベルに悪性を煮詰めてもキアラの天然モノに届かない時点で自己愛でビーストに至るルートがどれだけ狭き門かわかろうというもの

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:35:20

    キアラは「人類」の定義が分かりやすいのでまだ分かる(定義外にされてるのに人類が倒すべき悪なのはちょっと分からない)
    コヤンはそもそも分からない

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:36:54

    キアラさんの場合人類愛(1人)=人類悪(1人)なのに
    =人類が乗り越えるべき障壁(全人類)でもあるのがそんなんアリ???って感じはちょっとある
    一人で勝手にビーストになって一人で勝手に倒されてくれればいいのにガバ理論で羽化したクソデカ霊基をこっちで対処しないと人類が詰むのズルい

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:37:20

    闇の方のコヤンは比較的分かりやすいと思う

    ただし、その愛情は『虐待・捕食・飼育の対象』として向けられる。
    なので人間を排除する気はまったくない。
    もっともっと沢山繫栄させて、もっともっともっと従わせたい、という願望を持つ。

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:39:55

    口で言うは簡単だが完全に自分のみを人類にカテゴライズとかイカれてないと無理だろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:42:03

    キアラ理論と(物理的に)人類1人しかいなくてそいつがビーストになるとビーストとして不完全になるカマソッソと矛盾しない?

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:46:11

    愛なんて究極の主観なんだから他の獣だって愛があったのは観測できる範囲内での人類でしょ
    ゲの字とかは千里眼があった上で人類愛を持ってるのがヤバい

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:50:31

    >>35

    カマソッソはカーンの民を結果的に滅ぼしたという行動で人類悪になったから基準がよくわからん…

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:55:44

    型月名物の「──だがここに例外がある」枠
    問題は例外を挙げても混乱を招かないほど通常のビーストが描写されてなかった事

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:56:44

    ビーストは1~7まで連続して現れるけどカマソッソの場合みんな死んでしまったのでたった一騎のビースト、つまり人類悪として成立はしているものの不完全なのだな

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:58:24

    >>39

    知らんけど、って最後につけたかったのに途中送信してしまった……ソースとかはないので真に受けないでね

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:01:33

    >>38

    コイツ以外のビーストがもうちょっと沢山出てる状態ならまぁ……

    今ほど混乱は呼ばなかったかもね

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:04:24

    >>35

    >>37

    カマソッソは人類が自分ただ一人とは思ってないからな

    問題はその愛した民草はもういないということを受け入れずに忘却したこと

    だから人類愛も連鎖召喚されるビーストとしてもバグってる

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:05:22

    ソロモンの補佐を通じて憐憫を抱いたゲーくん、追放された創世神として今ある生命に愛憎を抱いてたティアマトに続く3番目に自分だけが人間認識の奴が並ぶの前作の所業知ってるから納得できたとはいえ2年目で出すにはやっぱり変化球過ぎない?

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:05:43

    >>38

    ビーストに限らず自分で作った大仰なルールの穴を自分で突くの好きだよね

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:05:45

    人類悪に選ばれるタイミングって割と謎なのよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:06:26

    人類愛が人類悪、というわけじゃなくて
    人類を愛しているという強い動機じゃないと全人類に仇なす規模の行動は取れない、が論理だと思う
    それをわかりやすく翻訳した言葉が人類悪は人類愛

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:08:00

    自分だけが人間かつ自分しか愛せないのを人類愛と規定するのは変化球というかもはや荒れ球だよなぁと思いました

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:09:19

    >>45

    間違えた

    人類悪じゃなくビーストや

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:09:46

    >>47

    結局これ言いたくてスレ立てしただけだろ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:12:01

    まぁキアラをFGOに引っ張ってくるには……って感じね

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:16:17

    個人的にはセイヴァー達が関わってこない理由付けとその実例、みたいなイメージかなーキアラさんのあれこれは

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:21:07

    老若男女問わず全員愛して孕ませてぇ!な種付けおじさんは人類悪だけども
    若い女だけ孕ませてぇ!だと一般種付けおじさんで人類悪になりえない

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:22:45

    いうてティアマトもゲーティアもよくわからない

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:25:32

    ティアマト「我が子……大事……」

    ウギャーッ‼️愛がデカ過ぎケイオスタイドォ‼️

    \\\バァーン///(人類悪、成立)

    ゲーティア「人類マヂかなしぃ…燃ゃそ…」

    ウギャーッ‼️やる事なす事デカ過ぎます‼️

    \\\バァーン///(人類悪、成立)

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:25:44

    コイツの人類は自分一人ってのはCCCの頃からある設定だからこじつけでもなんでもないわけで……

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:28:22

    >>53

    前者は頼光みたいなオママゴトではなくマジでそう思ってるキチゲェ

    後者は対象人類全てなメンヘラ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:33:30

    てゆうか人類悪判定からのビースト昇格って誰がしてんの?人理君?

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:36:03

    そもそも人類悪って人類への悪性ではなく
    人類から生じた悪性、人類が滅ぼす悪だぞ

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:37:13

    >>48

    ゲーティアも行動で決まってるから変じゃないよ

    他も色々見るにビーストの基準って一つじゃないっぽいのよね

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:38:44

    >>57

    ビーストの座があって、座ごとに司る理が幾つかあって、後は条件満たしたやつの早いもの勝ちみたいね

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:27:00

    コヤンの愛し方がそんな共感得られてないんだって意外に思った
    愛玩の名の通り、『虫の羽をちぎったときの挙動が面白い』みたいなもてあそぶ系の愛着で理解してた
    嫌がらせで右往左往するのを楽しむみたいな

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:36:15

    >>61

    奏章Ⅲ見た感じだとそれも一部分でしかなくて、相手の全てを管理して愛玩するのが本質だよね

    そのくせわりと感情移入するから「俺たちがペット生活満喫してんのにそのせいでコヤンスカヤ様1人が泣いてるなんてあっちゃいけねえ!」で反乱されて破綻するのがもう

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:57:22

    ノッブやバニヤンもビーストの素質はあるみたいな話きいたけど
    第六天魔王とティアマトのエッセンスが理由かな?

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 16:03:35

    コヤンの人類愛は個人的に理解の範疇なんだけれど直感的にわかりにくいっていうのもわからんでもない
    どっちかっていうと管理する愛よりはその愛の所以、動機がわかりにくいってことかな
    これが母親キャラなら「あー子供を管理するヤツね」って動機含め理解が及ぶ人が多かったと思う

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 16:44:23

    コヤンの愛は生物愛でその中に当然人間も含まれるって見たらわかりやすくないか?
    人間以外には愛しか向けてないけど自分たち以外をバンバン殺す人間に対してのみ憎悪も同時に向けてるから
    人類悪にもなれる

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 16:52:55

    他のビーストはそれぞれの功績によってビーストとして戴冠させられたからビーストとして行動してる側面があるのに、キアラは快感のためにビーストになろうと思って行動を始めてるからだいぶ外れ値だと思う

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:16:37

    キアラ目線で人類自分だけが成立するのはいいけどアラヤは認めてんじゃねぇよ
    人類の壁になってくれるなら何でもいいのかよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:17:58

    >>38

    型月、むしろ定義通りのやつが出されるケースのほうが稀だろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:18:57

    コヤンは動物が隕石が落ちたことによる大破壊を人間のせいだって誤認したのがはじまりだけど、ロシアの僻地の動物が核爆発みたいな人間の大規模破壊を知る機会ないやろ…というか

    動物は人間と違ってルールを貫くとか約束は必ず守るとか言われてもそうかな…?というか、ルールの概念持ってるとか約束どうこうもお伽噺の動物じみただいぶ人間目線じゃね?ってのはあるし、コヤンはぶっちゃけ人類とは違うと言っても人間と碌に変わらんというか人類の価値観で人類非難の話作ってるから変に感じるとこはある

    まあ環境問題物は自然≒人類の自己否定の投影になりやすいもんだけど

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:22:28

    例えばリンボでも自分を弄って自己認識をキアラ風に書き換えればビースト認定行けるんだろうか
    キアラの人格だって環境による後付けが大きいんだし

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:25:10

    >>70

    実際あんなアホみたいな価値観を持たずに成長する可能性もちゃんとあるから環境要因の側面が強いんだよね。

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:27:49

    >>70

    ワンチャンあるかもだがリンボがリンボである以上晴明を差し置いて唯一無二のヒトにはなれないので……アルターエゴじゃない素の道摩法師(道満に限らず一定以上の才能があれば誰でも可)を狂わせて魔改造したほうが話が早いと思われる

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:28:21

    ビーストなんて普通なりたがらないし本来は貧乏くじだから判定が緩いんじゃね

    >>67の説みたいにとりあえずそれっぽい条件さえ満たせば本当に誰でもいい的な

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:30:02

    >>70

    キアラもFGOの場合ゼパルインプットだからまぁいけるんじゃない

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:31:47

    >>70

    リンボが自分だけを人間、他人も晴明も等しく虫って思えるようになれるなら行けるだろうけどそれはもはやリンボなのか?って問題が発生する

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:33:01

    キアラがおかしいには自己愛じゃなくて本気で他者を人間と思わず虫と思ってるって部分だから……
    普段のR-18行為とかアイツの認識からしたらずっと蟲姦してるようなもんだぞ

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:37:09

    キアラの場合は人類は自分ひとりとなる前に全人類を愛せるポテンシャルを持って生まれてるからなぁ
    歪んだ後のキアラしか知らないから変に見えるだけで幼少期のうちに愛憎の反転を済ませてるだけだって考えてみれば納得はしやすい方では

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:38:55

    >>77

    ワイこの理論を見る度にじゃあ実際に全人類を救って、滅ぼしてもいる藤丸のビーストになれるんじゃねと思う

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:40:31

    >>78

    個人の功績じゃないし、そもそもシンプルに個としてのパワーが足りなくね?

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:41:23

    >>78

    ぐだは全人類を愛する狂人じゃなくて普通の人間だから無理かも……

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:43:58

    なるとしたら「カルデア」じゃないか?
    藤丸はあくまで現場指揮官だけどそもそも初代所長のマリスビリーが人類愛持ってるって名言されてて、基本はその理念にしたがって運用されてる組織だし

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:46:06

    カルデアスの卑劣な罠的なのでノウムカルデアがビースト認定されかける→なんやかんやでピンチ→なんやかんやシオンのおかげで認定回避
    とかならワンチャンありえる?

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:48:25

    ロストマンしかりU所長しかり
    ビーストに協力するとかお前もビーストかよ判定してくるからな人理

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:55:20

    >>81

    ビーストなのはあくまでもマリスビリーかカルデアスでカルデアという組織はその眷属扱いなら割とあり得ると思ってる。歴代ビースト見るに眷属とかも一纏めにビースト扱いっぽいし

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:58:24

    キアラが他人を虫と思ってるってとこに全然描写からの実感が沸かない

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:59:30

    >>76

    これについては虫と思ってるからこそ出来る事なんだよな

    他人に無償で肉体を差し出すのも「相手が虫だと思えるから別に何も感じませんが?」でしかない

    肉体的なくすぐったさを除けば、裸の自分の体の上に虫がいようが別に何とも思わないでしょ?

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:59:45

    キアラは虫でオナニ.ーしてるもんやからな
    ほんとレベル高ぇわ

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:00:13

    >>85

    虫に刺されたらイラつくし

    虫が面白い挙動してたら面白い

    でも基本的に下劣でキショイ

    そんなノリじゃないかね

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:01:15

    >>87

    テラニーは実質虫籠ニーだもんな

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:01:21

    >>85

    虫と思ってるからこそあんだけ雑に身体許してる

    人間相手だったらもっと違う反応するしなんなら奥ゆかしくなる可能性もあるぞあの女

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:01:27

    そもそもの出自が虫にたかられてエロいことされてたとこからスタートなので虫とエッチするのに抵抗ないんよ……それはそれとして虫なのでぷちっと潰すし羽もいだり溺れさせて遊ぶ

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:03:12

    アンデルセンも虫って認識でいいんだっけ?

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:52:40

    ゼパル君とCCCキアラをインストールした綺麗なキアラがビーストキアラに進化したってよくよく考えるとセルフ尊厳破壊なのでは?

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:41:02

    ビーストの基準考えるとどうしてもヴリトラが頭よぎる

    人間が好き過ぎる故に試練(苦しめる)与えるって

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:54:57

    >>92

    どうなんやろ

    本人は自覚してないけど例外なんじゃない?

    それか過去の人だから同じ時代に生きてたらまだしも生きてないから今を生きてる人間=私だけ!かもしれん

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:59:04

    虫とラインが同じに思ってるってだけで流石に生物学的にヒトが虫と違うのは当然理解してるからな
    んで基本博愛主義者なので虫もヒトも命の重さはともかくちゃんと愛してはいる
    精神構造が特殊すぎてさっぱり共感出来ないけども

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:59:17

    >>94

    愛してるんじゃなくて好きなだけだから…

    愛してるんだったら死なないように普段から鍛えたり死んじゃったら悲しんだりするけど

    好きなだけなのでその場その場で試練だけ与えて死んだら興味失って次に行く


    花が好きなら花を手折る

    花を愛しているなら毎日水を与える

    御釈迦様も言っていた

    しらんけど

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:59:49

    キアラに関しては本来なら全人類を愛する事も出来る出力を全部自分に注いでいるのもあるんじゃないかな

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:06:43

    元人類愛である人類悪たちって、だいたい『やりすぎ』なところなんだよね、悪認定されるところ。
    過剰に振り切ってるから悪。
    少なくてもダメ、ちょうどよければ薬になるが、多すぎれば当然『毒』的なソレ。

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:16:58

    >>85

    まあ作者の想像力をキャラは超えられないからな

    あくまで普通の感性を持つ人間がキ◯ガイエミュをして書いた存在だから何をどうしたって違和感は出るよ

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:31:47

    >>98

    キアラみたいに自分以外人間じゃないと思ってるようなのは他にもその辺にいるだろうし、やっぱこれなんだよな 素のポテンシャルが違う

スレッドは6/18 06:31頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。