戦車って意外と速いんだな

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 13:46:50]

もっとのそのそ動いてる印象あった

— 2025年06月17日

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 13:48:26]

思っていた数倍軽快で笑った
でもこれ中に乗ってる人への衝撃ヤバいのでは…

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 13:52:25]

ガルパンのCV-33の描写って割と合ってたんだ…

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 13:53:38]

燃費とかいろんなもの犠牲にしてでも速い・カチカチ・高火力を求めてるんじゃなかったっけ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 14:09:10]

戦車としての重要さなら

装甲＞火力＞機動力

位の印象

まずは歩兵の盾とならなきゃいけないだろうし集中砲火も喰らいやすいから何より装甲を厚くしようとしてるイメージあるな

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 14:10:55]

gasgasgas〜

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 14:16:26]

日本の10式戦車だっけ？めっちゃ速くてびっくり

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 14:25:03]

>>7

10式は速度も速いけど何よりも後退する速度も速い所が長所らしい

撃ってすぐ逃げれるみたいな

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 14:30:20]

公式で出す範囲でもこれだからな

そこらの軽乗用車より動いてそう

戦場なら無茶させることもあるだろうしこれ以上ハードに動けるかも

陸上自衛隊 JGSDF　10式戦車

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 14:40:33]

>>9

一斉に停車して前のめり?になる所ほんと好き

あとやっぱり複数の車輌、航空戦力と一緒に写ると絵になるなあ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 14:49:54]

>>5

本来ならそうなんだろうけど

当時装甲重視だった戦車は参考にするには冗談抜きでクソ遅い（時速約6ｋｍ）他にも問題しかない

火力重視だとこの時代だと砲塔回らないとか砲塔だらけの超高コストなのにゴミ性能とかに

そもそもコスト高すぎてそんなに生産できないという事情があるからな

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 14:56:34]

あんな燃料使う兵器を

肝心のタイミングで臨機応変、歩兵の足になるトラックと比較になるレベルでに動き回らせられないなら

塹壕とトーチカでいいんだ

お前のことだよマウス

>>5

第一世代MBTとかそうだけど機動力がないとそもそもいらない

全周防御の最低ラインが重機関銃、主要榴弾片

そのうえで正面は時代の対戦車火力に応じて要相談

硬くてトロいなら砲爆撃や罠でなんとかなるけど

そこそこ固くて対応が間に合いにくい速さなのが戦術のうまさにつながるんだ

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 16:09:41]

WW2だとどれかを犠牲にして他の能力を高めたりしてたけど今のMBTはどれも高い水準で納めてる辺り技術の進歩すごいな

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 16:38:54]

騎兵が進化した姿って考えればいいのかね戦車って

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 16:45:28]

>>14

個人的には騎兵系の快速戦車と

機動戦が苦手な破城槌系の歩兵戦車や突撃砲が超馬力融合して

巨人騎兵が破城槌サイズの槍と鎧つけてるイメージ

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 16:49:30]

>>14

文字通り戦車（チャリオット）でしょ

御者と別に射手が乗ってた古代兵器

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 16:51:28]

90 式なんかは整地だと 70 km/h 位出るししかもブレーキの効きがめちゃくちゃいいから「殺人ブレーキ」なんて呼ばれてたりする

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 16:55:06]

歩兵が随伴してるかどうかで行進速度は変わるんじゃねえのかな
単体としてなら自重分の分だけエンジンに負荷はかかるだろうけど相応のスピードは出せるでしょ

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 17:09:00]

ソースは忘れたけど
最前線ではそもそも警戒しながらなので20km徐行か僚車と交互前進
ただ接敵時とかに遅くても10秒、早いと6秒で停止から最高速度まで加速
そして急減速で次の遮蔽物裏へとからしい

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 17:35:28]

状況次第でしょ
拠点に攻め込むならそうかもだけど自陣ならそんな配慮いらないし

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 18:17:57]

ティーガーやエレファントなんかは機動力犠牲にして火力と防御に全振りしてるから運用や作戦次第なんだろうな

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 18:52:39]

>>21

あの手のは

重陣地突破か対戦車で貫通距離の優位取りたいコンセプトで

アメリカだとシャーマンジャンボとかT28

ソ連の152mm系とかあるんだけど

戦後第一世代主力戦車の時点で

ティーガー以上の装甲、火力かつ

軽量化されてパンター並かそれ以上の機動力なせいで

そいつらが神出鬼没のほうが運用幅が広くて便利じゃんってなったんだ…

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 19:00:05]

とあるゲームに出てくるM1エイブラムスが好きなんだが戦車マエストロから見たらポテンシャルどうなのかな？

ちなみに主人公はコックピット？と砲身から手榴弾を投げ込んでぶっ壊した()

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 19:26:47]

最近の戦車はどれも公称最高速度が70km/hぐらいな希ガス

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 19:38:22]

超重たい車体をパワーでぶん回してる感じが最高

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 19:49:08]

>>23

度重なる改修で未だに第一線で活躍してるんだし拡張性はかなり高く感じるな

個人的には西側最強の重戦車って感じ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 19:49:37]

>>24

一般道の速度制限が80でそれは安全運転の目安だから

それより速くても意味がないんだよね

後方の幹線道路ならトランスポーターがあるし

逆に戦闘力妥協してトランスポーターや燃費による手間を減らしたのが機動戦闘車

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 19:53:29]

軍事パレードとか天安門の戦車をイメージしてると凄い速く感じるな

[29 23 25/06/17(火) 19:56:08]

>>25

>>26レスあり

リアルのミリタリー知識は素人なんだけど、調べた印象も合わせるとスピードが出る重装甲タイプって感じなのかな

作中の上官からは｢重戦車には随伴歩兵が不可欠だから(M1戦車単体なら)きみにも勝ち目はある！｣って無茶なアドバイス力説されてた

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 19:59:22]

>>26

弾薬庫位置とか実践証明された強さの一方で

燃費最悪のガスタービンと70tがきつすぎる

そろそろAbrams Xみたいな50t級を設計しないとまずい

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 20:09:09]

なんぼ装甲が硬く厚くても集中攻撃の的になったら元も子もないし
必要とされてる戦場に到達困難だと持ち腐れるので
その辺は投入される戦場想定した仕様次第

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 20:14:08]

M1エイブラムスと言えばT-72の3輌編成相手にスタックした状態で一方的に勝ったと聞いた事あるけど本当なのかな
流石に盛った表現かな

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 20:25:09]

結局兵器って適材適所を必要な時にお出しできなきゃどんな優れた兵器もクソ兵器判定だもの
逆に↓みたいな冷静に考えるとアホみたいな設計してる奴らでも用途に合ってりゃ許されるし

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 20:29:54]

>>32

湾岸戦争のモンキーモデル相手だと思う

暗視装置もなければ鋼鉄製APFSDSで正面貫通もできないから実質半世紀の性能差があった

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 20:37:19]

ゴミのような燃費を後ろから燃料補給車を走らせることで解決する脳筋思想は
流石アメリカって思う

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 20:41:00]

勝つまでに燃料もてばいいだけだからな
最強ユニットを相手より多く用意して物量で圧せばいいのは事実だもの
あとは味方の被害をいかに少なくできるかだけ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 20:45:41]

>>29

現代での戦車＝主力戦車自体が

道路が耐えれる範囲で盛った動ける重戦車とほぼ同義で

それ以外の戦闘車両は軽くて

軽とか機動とか偵察と枕詞がついたりする

>>36

なお8時間しか持たないため前線に来たタンクローリーごと爆破された模様

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 20:57:12]

スピードアタック！！

Tank vs car HIGH SPEED

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 21:22:05]

>>37

いくら戦略が最強でも弱点を突こうと思えばできないことはないよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 21:22:15]

>>23

歴史を調べるとよくもまぁあそこまで性能上げたなって感心するが初期設計の古さが足を引っ張ってる

あれ最初はドイツと共同開発予定だし、米議会の悪癖であるジョイントの被害者、車体試験の時砲塔が間に合ってなくて同等の重りのっけて試験とかよく頑張ったよ

ただ初期設計の古さからに来るAPUの弱さからベトロニクスが弱め（10式比）

セラミックスの性能の低さから増加装甲が重い

燃料タンクの設計も足を引っ張ってると聞く

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 21:24:45]

>>40

エイブラムスが長年頑張ってるのは聞くけど新型車両は出てないの？

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 21:30:57]

>>41

はっきり言って難しい

エイブラムスの生産台数が多すぎて車体のリフレッシュと改装を行う事が一大産業となっていて議員から反対が出てくる

具体的にはこんな動画が出てくるくらいには大きな産業

Inside Factory Rebuilding US Army’s Massive M1 Abrams

新型戦車を承認させるには明確にエイブラムスより世代が上と軍と議会に判断させないといけない

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 21:35:43]

（今のアメリカで新型戦車が出来たら『トランプ』って名付けそうで嫌かも…）

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 21:40:49]

>>43

ノーヘアーとでも付けて欲しい

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 21:51:03]

一応AbramsXを叩き台にM1E3を作る予定のはず

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:39:34]

>>9

10式君Yahooの画像検索すると2件目にもうディスられてる記事出てくるのめちゃくちゃ可哀想

10式戦車は､欠点･弱点があまりにも多い

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:55:44]

清谷だの文谷だのの記事を真に受ける奴はもういないんだよね
もしかして"〇谷"な軍事評論家はどいつもこいつもカスなんじゃないすか？

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 02:56:12]

初歩的なクエスチョンなんだが戦車って地雷に弱いん？

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 03:02:01]

軍事パレードだとゆっくりだから勘違いしちゃうよな
007の映画に出てくるような全速で突っ込んでくるのが
実戦でもそういう使われ方だろうな　そうでないと攻撃の的だし

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 03:02:37]

戦車って塹壕越えるためのものだったんだな

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 07:49:09]

敵の陣地からの攻撃は装甲でしのいで、敵の陣地を搭載した火器でブッ飛ばす
ってのが当初のコンセプトであり現代まで続く役目だからな

2次大戦の辺りに対戦車戦闘も視野に入れ始めた結果陸戦最強兵器爆誕という訳だ

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 08:25:35]

>>51

機動、偵察、追撃向けのワシを忘れるな💢

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 08:43:27]

>>46

心配しないで

その記事書いてるヤツは逆神だから

こいつがディスるって事は正しい・方向性は間違ってないって事だから

ちなみに軍事関連で苗字に「谷」の文字が入る作者の記事はまず無視して構わない

デタラメ・個人の感想・ソース無しの読書感想文だから

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 11:47:01]

>>48

基本的に車体の底面は装甲薄いし弾薬庫に直撃喰らう形になるからね

それにもし致命傷にならなくても履帯切れて移動不能になる場合もあるし

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 13:00:05]

>>48

装甲配分

100m単位で飛ばす必要がないので

エネルギー効率のいい円盤型を採用できる

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 18:25:29]

>>38

車が前に吹き飛ばされるのかと思ったら一瞬でペチャンコになって消滅した…これ弾切れしてても戦車止めるのって無理だな

以前アメリカで戦車を奪って暴走してた事件あって普通に囲んで止めればよくない？なんて思ってたけどやっぱ不可能だわ

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 22:43:12]

機動力が大切だとするとよく装甲の薄さを問題視される九五式やBT-5なんかもそこまで悪い戦車じゃないんだな

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 23:54:15]

>>57

一番戦果出るのって

砲兵、対空部隊、司令部、補給線といった後方の自衛力の低い高価値目標攻撃時と

撤退中で陣地の防御効果もなく士気も下がってる時で

突破後一気に後方の高価値目標狙いに行ったり撤退の追撃、先回りするために

BT快速戦車や英国巡航戦車が作られ一定の成果を上げた

でも後方に行くまでにどうしたって対戦車砲や同じく機動力のある戦車に迎撃されるから

その過程での損害を減らすために快速戦車が重武装化していったのが現代的主力戦車の起源の一つ

BT→T-34→T-55

巡航戦車MkⅠ～Ⅷ（クルセイダー、クロムウェル等）→コメット→センチュリオン