- 1二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:37:18
- 2二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:41:52
- 3二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:44:23
容姿だけならまだしもジャージ姿は流石に確定的過ぎる
- 4二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:46:09
複製品ならなんでわざわざ服まで完全再現したんだよエキドナは、、
- 5二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:50:26
凝り性だから
- 6二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:54:07
アルもスバルもフリューゲルの複製体って可能性ない？
- 7二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:57:19
スバルが400年前に飛んだのがフリューゲル説があるからあのジャージ姿で飛んで、エキドナが再現してあのジャージをアルに着せたとか。
- 8二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:05:29
謎が謎を呼びますな～
- 9二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:31:30
排除対象を知るには排除対象そっくりにするのが一番いいとかでスバルそっくりとかの可能性もある？
- 10二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:46:10
ナツキ・スバルの偽物(権能は実質下位互換)として生まれた存在だとしたら悲惨すぎる…
- 11二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:46:11
それよりも僕も不出来な娘だからに目を奪われた
- 12二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:53:17
エミリアへの嫌い、羨ましいの理由はそこら辺かね？
- 13二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:04:37
エミリアも魔女の娘、エキドナも魔女の娘。両親仲良しイフを見せてくれてありがとうって言えるくらい愛されて自信あるエミリア。泣きながら君が憎いって言っちゃうエキドナ。
星の名前のスバル、星の名前のアルデバラン。マヨネーズ好きじゃなかったけど家族との思い出で好きになったスバル。詳細不明だけどマヨネーズ風呂見たら吐くアル。 - 14二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:07:20
エキドナの不出来な娘、墓所ドナは真ドナの失敗作コピーっぽいしスバルの失敗作コピーっぽいアルとお揃いってことなんかなと思ってたが
エキドナそのものが失敗作で成功したのがエミリアの可能性もあるのか - 15二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:24:31
出自がアレだとすればひょっとして後天的に強欲になったって線もありうるのか
- 16二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:40:00
エキドナさんもしかしてお母さんの名前もエキドナって言わない？
- 17二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:40:42
クソみたいな親とかそんな事は言われてたかなエキドナ
- 18二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:55:29
神が長い時間を掛けて生み出した容姿とか
実際エキドナは美人なんだろうけど
やたら凝った賛美やらはスバルそっくりだなアル - 19二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:05:46
今のスバルはサテラを救う為にやり直した2週目スバルで本当のオリジナルはフリューゲル
1周目はアルだけど失敗してしまったので造物目的を果たせなかったしループの弊害で1周目と2週目がちょっと変わってしまった
と適当に考えてみる - 20二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:52:48
アルがスバルのコピーだったのなら、スバルに大分鬱屈した感情向けてねエキドナ
- 21二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:56:46
- 22二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:58:53
- 23二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:07:54
実はスバルもアルも複製体でフリューゲルこと菜月翼くん(フリューゲルはドイツ語で翼だから)は日本で両親と平穏に暮らしてます
自分がいなくなって悲しむ両親は最初から存在しませんでした
やったね
なんて妄想を考えた - 24二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:15:52
- 25二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:25:36
- 26二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:41:23
- 27二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:49:02
それはそう～。ナツキスバル…ＮＡＮＩＭＯＮＯ…
- 28二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:53:40
- 29二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:01:41
- 30二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:22:52
アルってエミリアとかレムラムは知ってるのにガーフィールやオットーとかには特になんも思って無さそうなのって2章までの記憶を持ったスバルってことなんかな
- 31二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:29:22
レムのことをラムと誤解してたし、根本的に何かが違う世界線じゃないかな
- 32二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:30:15
アルコルは紫ジャージだったしアルも色違いだったりすんのかね?
学校のジャージじゃなくて量販店の格安ジャージなんでデザインが被ってる時点で関係者確定よなぁ - 33二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:33:39
スバルそのもののコピーというかどっか別ルートのスバルの魂のコピーを別人の身体にぶち込んだのが今のアルなんだと思うわ
ここで言う別ルートはIFルートみたいなものでサテラの目的を果たせなかったルートは最終的に初期化されて一章1話に戻る想定 - 34二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:44:40
アルデバラン＝単純なナツキスバルコピー
ではなく平行世界だと思うんだよね。
「巨人の一突き」がナツキスバルの知らない単語だったしアルは「あれ、知らないの？」みたいな反応だったし同じ記憶を持つ複製体にしてはズレがある
- 35二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:04:23
体は作り物でスバルのオドの一部を入れてるのでは？
記憶はなくすべて学習で叩き込んだもの
スバルの模倣者で悲しき劣化品 - 36二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:08:59
主人公スバルも元の現代日本の昴さんでは無い可能性あるの怖いな
信じたくない考察だったけど信じなきゃいけないかもしれない
もしかすると異世界に転移したから表記変わってるだけの可能性もあるけど - 37二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:31:24
菜月夫妻は今でも泣き暮らしているらしいけどこっちとあっちで時間軸がずれてて昴君本人は400年前に飛ばされ、既にルグニカに骨を埋めてるとかじゃないよね。想像だけでもだいぶ鬱だけどそれなら現代帰還不可能に納得しちゃう
- 38二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 01:00:35
本編スバルがオリジナルじゃない説はむしろ主流まである
- 39二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 01:06:25
- 40二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 01:35:38
実質最新話だこれ
- 41二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 06:36:50
イマジナリースバルVSコピー(仮)スバル
なんちゃってスバル同士の戦いってこと…？ - 42二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 08:34:20
墓所ドナと茶会ドナの顔が違って思わずエミリアも「誰?」って呟いたけどそれと同じでアルとスバルの顔も似てるけど違うのか？
- 43二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 09:12:18
オボレルも特定のキャラだけはちゃんと認識出来るっていう例外があったし、銀髪が例外のパターンがあってもおかしくないと思う
- 44二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 09:34:22
スピンクスとリューズさんは、
ルーツは一緒で顔形が同じだけど魂が違う（ガーフ認定）
サテラとエミリアは激似だけど別人…
↑のように、リゼロには似ている人物が登場するよね
スバルとアルも似ているのは確定ぽいけど、これまでにない似せ方になるんじゃないかと思ってる - 45二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 09:45:12
同じコピーだとしても権能が明らかに劣化版というか制限かかってるから全く同じではないんだろうな
- 46二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 10:46:29
墓所ドナが母でお茶ドナが娘と仮定すると、ずっと疑問だった子孫への魂の転写を何故エキドナがしなかったかも解決するかな。墓所ドナ出産直後に強欲の権能がお茶ドナに移っていたかレイドとロイみたいにお茶ドナが墓所ドナの魂の転写に勝っちゃったか。
サテラと仲が良かった方のエキドナが墓所ドナだったとかね。
そもそも何でサテラが嫉妬の魔女になっちゃったか考えると、情報整理したいなあ。それ用のスレ立てた方が良いのだろうか。 - 47二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:27:10
400年前のフリューゲル＝菜月・昴(サテラ救おうとしたけど失敗？)
アルデバラン＝フリューゲルの複製体1号(サテラを殺すことで救おうとしたが失敗)
今のナツキ・スバル＝フリューゲルの複製体2号
ってこと？ - 48二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:34:07
でも死者の書は「菜月昴」と漢字表記なんだよな…
そして1話からのスバルの死がきちんと載っていることから
昴はスバルである、と信じたい… - 49二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:57:47
- 50二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:08:23
今まで考察の範疇でしかなかったけどスバルとエミリアが出会ってた「エキドナ」とベアトリスとロズワールがお世話になってた「エキドナ」は別物で確定か
お母様ドナが墓所ドナを作った理由はまだ不明だけど墓所ドナの不完全云々はオリジナルに比べて感情が不出来な所とかなのかな？ - 51二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:22:06
- 52二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:42:51
- 53二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:55:08
スバルとアルがフリューゲル(菜月昴)の複製だったら、アルが兄弟呼びする理由にはなるし、暴食が転移前の記憶を食べられない根拠にもなる。
ただ上にもあるが、死者の書が「菜月昴」表記で、きちんと転移後も入ってる。書籍では一巻の始めの文章では菜月昴なので、明らかに区別はしてると思うんだが - 54二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:20:44
今回のプロローグ含めてミスリードの可能性もあるしな。
挿絵がモノクロだから騙しの可能性もあるちゃある。 - 55二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:26:04
以前からニトロ＋のスマガをインスパイアした作品だと思ってるのでこの世界自体が作り物でエキドナはそれを自覚してるor上から干渉できるんじゃないかと予想してる
- 56二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:07:58
- 57二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:23:05
ありがとうございます。
- 58二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:40:17
- 59二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:18:36
- 60二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:31:10
スバルはフリューゲル自身だと思う
そうでないと400年もお師匠様を待ったシャウラが報われない - 61二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:44:40
- 62二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:53:11
もうここまで来てアルがスバルとは無関係です、は無いよね…？
- 63二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 21:20:05
昴の父親の名前が賢一、賢人一人目からとって賢一かもしれん
- 64二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 21:23:49
3章でスバルと初めて会ったとき見た目では気づいてなかったのがますます謎になった
- 65二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 22:08:01
- 66二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 23:12:30
- 67二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 02:51:20
- 68二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 03:03:01
ジャイアンとスネ夫の関係って暴君と搾取される者って感じだから変に気を使わなくてもレイドがたかり続ければ関係成立するんだろう
- 69二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 05:48:18
エキドナはスバルを知ってたらしい
- 70二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 05:56:24
- 71二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 07:30:50
- 72二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 07:42:13
ここまで出されると今章でアル退場するかも
- 73二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:12:54
- 74二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:51:51
アルが経験したルートではレムが傲慢の大罪司教だったんじゃって考察があったが
レムがアルに追いつくならその辺も明らかになるのかな？ - 75二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:53:34
- 76二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:32:57
- 77二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:49:55
ブースト無しのスバルの素の権能は固定時間の巻き戻しで嫉妬の魔女のブーストが乗るとその時の詰み状態を確実に覆せるタイミングまでの逆行であってるよね？
- 78二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:01:50
そんな単純な話ではないと思うが
サテラの支援が無いにしろアルと違ってスバルはセーブポイントの更新を意図的に行ってる描写は無いし空間的制約がるようにも見えないし
まあそもそも領域の設定自体がいまいち不明瞭というか時期によって設定変わってる気がするけどな - 79二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:42:09
もうかなり有名だが、Web版もしくは書籍版しか知らない人の為にちょっとした小ネタを紹介しよう
第一話、プロローグ始まりの予熱ではweb版ではナツキスバル表記になっているが、小説版では菜月昴と表記されている - 80二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:11:44
Fateの士郎とエミヤみたく同一人物でも声が違うパターンはあるから、そこはあんまり参考にならんよ
- 81二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:13:32
- 82二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:31:56
過去あるいは未来のスバルという線もあるぞ！選り取り見取りだね！
- 83二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:59:28
コピー説の場合コンビニ袋持ってた理由分かんないからループ説の方が有力だよね
- 84二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:26:58
どの説でも死者の書がネックで…アルも=菜月昴にするには死者の書がないから、菜月昴成分はあるけど≒であって=ではなさそうっていうか
- 85二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:29:02
アル=スバル説は関西弁知らないのと、謎慣用句「巨人の一突き」がノイズなんだよな…
- 86二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 00:30:03
エキドナはスバルが来るのを知ってたから、叡智の書でロズワールを通じてフレデリカにスバルに輝石を渡させ、リューズ・シーマを操ってスバルを魔女の墓所に誘導した
そもそもロズワールにスバルが現れるのを前提の叡智の書の写本を渡してる時点で……
- 87二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 00:52:15
エキドナも親に期待されてた何かの役割が有ったけど、それを果たせなかったから不出来な娘なのかな？
生前エキドナに墓所ドナや先生ドナといまいち全員性格が違うから、キャラが分かりにくいんだよな。 - 88二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 10:52:57
保守
- 89二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:22:47
そもそも菜月昴(漢字本体)はどこにいるんですか。もしかして観覧者してるんすか。
菜月昴が別場所保管だからオドラグナに影響する暴食の権能の効果をスバルが受けていないとすると、アルは暴食の影響バリバリ受けていたし、体がオドラグナ産なんじゃないんすか。 - 90二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:50:18
- 91二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:00:33
- 92二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:13:03
「僕『も』不出来な娘だからね」
まさかのアルデバラン女の子説浮上！？ - 93二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:33:48