武豊&メイショウタバルに勝つ方法

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:52:32

    ドバイターフの時みたいに、ロマンチックウォリアーのような強い馬が番手でマークする以外ないんじゃない?

    2025年 ドバイターフ(G1) | 第29回 | JRA公式


  • 2二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:53:42

    番手じゃなくてもクッソ強いチャンピオンが得意条件でぶつかったら当たり前に勝つだろ

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:53:55

    まず府中の良馬場適性を見ない事には

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:54:00

    武豊を強奪する

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:54:09

    (レース後の馬のその後を確認して)それやった馬は無傷で済むのかな?

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:54:22

    なお別のに負ける模様

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:54:55

    番手につけて最後伸びる馬に乗る

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:55:02

    客の一人に金握らせて
    タバルが近くに来たところでフラッシュ!

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:55:18

    >>2

    宝塚記念と同じ条件で明確に勝てると言える馬が現役でいる?

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:55:23

    現状今回の条件以外この馬が勝てるG1レースなさそうだけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:56:13

    武豊を先約で他の馬に乗せる

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:56:40

    >>9

    面子による

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:56:40

    条件を設定しないと何も言えん
    アイビスサマーダッシュでカルストンライトオとやったって勝てないのと同じ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:56:42

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:56:51

    タバルもまず雨乞いして馬場渋らんことには始まらない

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:57:08

    ドバイターフみたいなマイルペースか道悪の時しかマイペースを保ててないんでね
    秋天JCみたいな高速馬場やもっと同型に突かれた時とか苦手そうな条件は多い

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:57:21

    ドゥレッツァがハナ取れば良かっただけよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:57:35

    府中で走らせたら弱いだろタバル

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:57:45

    >>12

    誰?ベラジオよりも阪神巧者な馬は現役でいないだろ

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:57:57

    パンパンの良馬場府中で切れ味勝負になったらあっさり負けそうだけどな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:59:11

    ちょくちょく見るがタバルは他の馬から突っつかれてかかったことないよ
    菊花賞みたいな状況は日本語で「組んず解れつ」というんだ

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:59:27

    >>19

    テンの速い逃げ馬が他に出てきた時点でだいぶ厳しくなる馬だろ

    結局スムーズに逃げられなきゃ勝手に沈む

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:59:29

    まずこいつは突っついて動じる奴なのかが分からない
    強引にやっても意外と勝手に行かせるかも

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:59:54

    正直例年通りの阪神4週目開催だと勝ててないだろうし

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:00:33

    >>22

    だから誰?結局答えられないんだろ

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:00:41

    勝手に暴走して勝手に疲れて下がってくイメージ

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:00:43

    毎日杯宝塚記念→稍重グリーンベルト通って圧勝
    新聞杯→稍重グリーンベルト通らずジューンテイクに差されかけ勝つ
    良馬場→負ける
    だから好走パターンめっちゃ分かりやすい方だぞ

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:00:45

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:01:06

    突っつかれても平気なタイプな気がする

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:01:13

    今回折り合えたのは明確に先手を取ろうとする逃げ馬が他に居なかったという影響がないとは言い切れんから仮に他に逃げ馬居た場合どうなるかは気になるところではある
    もしそれでも動じずにマイペース逃げ出来るなら強い

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:01:27

    タバル以外が先頭張れるくらいスピードの乗った馬場なら普通にエキサイトして沈むと思う

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:01:36

    なんだかんだ秋天も前回逃げたホウオウビスケッツが3着残してるからな
    最初、暴走しなきゃ簡単に落ちることはなさそう

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:02:00

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:02:25

    自分の好きに走れれば暴走しないと思うんだけどな

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:02:34

    タイホの時も似たようなこと言われてた記憶あるけど結局先行馬に飲み込まれるやん

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:02:36

    ロマウォがガンマークしなければドバイターフは勝ってたと思う
    ロマウォもソウルも届かなかっただろうね

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:02:36

    デシエルトとレース被るとどうなるのか気になる

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:02:39

    勝利した宝塚記念と同条件なら古馬現役馬じゃ厳しいんじゃね
    ベラジオオペラも夏負けが無くても距離の壁があるんでよくて接戦で確勝とは言えない
    ダノンデサイル・シンエンペラー・チェルヴィニアは道悪・ペース・右回りとどれもスイートスポットから外れる
    可能性がありそうなのはペースにも道悪にも耐性があるタスティエーラかプログノーシス
    良馬場なら阪神2200mでも何頭かにあっさり逆転されるとは思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:03:11

    ロマウォに突かれても大丈夫だったし、重賞クラスの奴が突っついても意味ないだろ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:03:19

    >>27

    グリーンベルトってそれができるほど聞き分けがいい馬なの?

    毎日杯の時そのグリーンベルトってのに乗ったのセーフティリードつけてからだよ

    最後の直線坂井騎手が中央に行きたがるタバルを乗せようとして頑張ってたろ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:03:24

    これまでのタバル見てると馬につっつかれて掛かるってより浜中さんにつっつかれて掛かる姿しか見た事ないから逃げ馬カチ合わせたらどうなるか見たいな
    つばき賞は自分より前行く馬いたら掛からずスッと下げてたけど気性が成長(?)してからはどうかな

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:03:42

    まずは馬場を乾かします

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:03:45

    コーナーまでが長い阪神芝2200mはメイショウタバルに1番合ってる舞台ではある

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:03:51

    >>35

    純粋にスペックが上の馬にはどんな鞍上でも負けるわな

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:04:27

    なんで喧嘩腰?

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:04:47

    >>27

    道悪だと馬場を気にしてエキサイトしにくいタイプなんかね

    ドバイターフはマイル並のペースで折り合えたか

    もう一度中距離の良馬場で見たいな

    それでしっかり走れるなら今後も期待大

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:05:03

    >>32

    タバルとビスケッツじゃラップが違いすぎるし

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:05:05

    >>44

    これすぎる

    べラジオオペラには勝ててもダノンデサイルには勝てん

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:05:43

    当たり前だけど気性を除いた上位交換的な馬には勝てんよな
    例えば現役バリバリのキタサンとかは無理だろう

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:05:55

    今回の宝塚で道悪苦手タイプ多いのが発覚したから道悪なら最上位じゃね
    良馬場はずっと暴走してるから分からん

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:06:07

    ダノンデサイルより弱いのは確か

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:06:15

    そもそも今回の戦法は2度と通用しないからその時点で不利

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:06:50

    馬場を乾かして武ボッシュートしたらええんや

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:06:57

    こういう馬って無敵っぽく見えるけど実際はそうじゃない
    タイトルホルダーで学んだやろ?

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:07:02

    ロマウォクラスにはどう足掻いても勝てないってことか

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:07:10

    >>39

    大丈夫というよりロマウォが突いたから苦しくなって5着になったってのが個人的な見解

    先着したマルジュームやゴーストライターはそんなに強い馬じゃない

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:07:11

    来年の宝塚だったらわからんけどもうこんな馬場になるレースなさそうだしな

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:07:51

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:08:02

    >>56

    ゴーストライターはドゥレッツァに完勝してる馬だが

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:08:05

    >>57

    それ天気次第じゃね

    雨100%降らんって言いきれんの?

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:08:25

    戦績から見ての通りハマると激強だけどそれ以外はちんちんや
    こんなところに親との共通点が

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:08:32

    >>50

    道悪なだけじゃだめなんだよな

    道悪だけど使い込まれてないコースじゃないと

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:08:36

    ダノンデサイルってハイペース行けるんだっけ?

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:08:36

    >>55

    どうかな

    香港カップでタバルが出て楽流されたらわからないよ

    むしろドバイターフみたいに番手で競馬するのがロマウォの本来の形じゃない

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:08:45

    スレタイ通りならドバイターフで既にあっさり負けてる
    正直道悪で偶々上手く勝てただけにしか見えん

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:08:58

    まずタバル!すげぇ!強い!立派!G1制覇めでたい!やったぜ!あの馬もたぶん喜ぶやろ!
    というのは前提としてだな

    スタート下手な逃げ馬なので逃げられるかが運ゲーなのと
    重馬場での阪神という特殊な状況であるということは考慮しないとアカン

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:09:22

    スムーズに逃げやすいコースで他に速い馬がいなければやれる馬

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:09:56

    >>59

    ドゥレッツァは斤量61キロだし、熱中症明けかつアウェイの海外遠征ではなぁ

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:10:32

    大阪杯デシエルトみたいなヤツが出て来た時にマイペース保てるのかも焦点だろうし

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:10:47

    そもそも今回は重馬場苦手な馬が軒並み沈んで衰えたパレスが三着に来れるレベルなので

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:11:16

    >>69

    無理に決まってる

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:11:25

    デサイルのシーマもスローでタイムも遅いからどうなんだろう
    ドゥレッツァには前で戦ってくれれば参考にもなったが

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:11:37

    タバルマイル路線行かなくて良かったな…
    タバルのペースは中距離馬達にはしんどいが本職マイラーには格好の的だったしな

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:11:56

    >>70

    64年ぶりに3歳牝馬が勝った24年有馬はレベル低かったか

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:12:11

    >>68

    斤量関係なしに負けすぎたな

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:12:25

    1ハロン違うだけで適性の差が出る競馬で雑に序列つけようとするのが無理
    いい加減やめりゃいいのに

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:13:05

    ぶっちゃけ同じ条件(阪神芝2200・稍重)を指定してくるならまだしもそうじゃないならいくらでも勝ちパターンあるやろ他の馬にも

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:13:13

    なんか春三冠っていつもよくわからん馬が取るよな

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:13:14

    >>72

    にわかだからドスロー→5Fロンスパと3Fスパートしてる姿の印象が強い もっと調べれば適性見えてくるかもだが

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:13:24

    ルメールにイクイノックスみたいなバリーボンズにお薬与えるみたいなことしてるわけじゃないから案外勝てる奴らは多そう

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:13:41

    >>78

    お前が無知か下手なだけだろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:14:11

    レベル低い云々言い出した時点でこの話し合いは終わりですね

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:14:13

    >>63

    分からん

    宝塚記念のようなタフな巡航戦は経験が無い

    ミドルペースのAJCCは差し切り決めてるから全くダメそうでは無いが

    ダービーやドバイSCと全く逆の適性になるんで普通に考えたら得意では無いはず

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:14:33

    じゃあ解散

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:15:27

    デザイルは単純に中盤緩んだレースしか勝ってないからどうやろな

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:15:34

    >>55

    ドバイターフみたいにロマウォが番手で突く→タバルのペースを追走したおかげで最後苦しくなってソウルラッシュのように後ろからマークしていた馬に差される


    香港カップのように好位で控える→タバルに楽逃げを許してベラジオオペラのように届かずに終わるか、突き放される


    こうなる未来が見えるね

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:17:40

    今回の宝塚記念みたいに中弛みぼぼないデスレースって他にどこで開催されてたっけ?

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:17:43

    >>87

    チーム戦出来たら良いな

    その場合向こうも出して来そうだが

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:18:14

    なんにせよ1番楽に勝つ方法は良馬場で戦うことなのは間違いない
    タバルのために雨乞いしてた人は気持ちよかっただろうな

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:18:22

    >>72

    タイム遅いからレベル低いは

    間違った見方だから気をつけた方が良いぞ

    長距離とか欧州はスローが当たり前なんだから

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:18:34

    コース形態にはよるだろうな
    タバルはコーナー得意だから小回りなら良馬場でも行けるだろうが大回りはぶち抜かれる可能性が高い

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:18:47

    強い言葉で荒らそうって魂胆が透けて見えるの笑えるね

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:18:48

    馬場が合った上で騎手が上手くやった結果であり再現性はないので次はキツイんじゃないかな
    本当にやれるならこの前からもっと勝ってる

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:19:43

    >>94

    最初から武豊が乗っててくれたらよかったのに…

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:20:34

    今のタバルは阪神重馬場専感が否めない
    タバルの強みは重馬場稍重馬場で足が渋らず一定のペースで走れるタフさと斤量が重くてもなんとかなるところだと思う
    あと比較的暑さに強いところかな?
    出足がつかずに促されるとエキサイトしちゃう癖がまだ治ってないなら、スタートした後に何らかの負荷(カーブ・下り坂もしくは上り坂)がないと逃げ切れない
    あと良馬場だと後ろで足溜めてる相手には勝てないんじゃないかな、重馬場で勝ってるところを見ると負荷がないとヒャッハーしてアホ逃げするタイプにも見える

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:20:46

    >>95

    大阪杯の国内路線なら今でも浜中だったぞ

    変える厩舎じゃないだろうし

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:23:19

    それこそ馬場が良なだけで勝ったことある舞台なのに思い切り沈んでたしな

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:23:41

    >>97

    TBRはなんだかんだすごいよな

    皐月賞時にはタイプが合わないと見抜いていたから

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:23:52

    >>21

    絶対にないとは言えないが少なくともロマウォの詰め寄りには暴走しなかったな

    カメラ車要因もあるかもしれんけど

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:24:11

    >>99

    TBRってすごいのになんであーなった

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:24:12

    >>96

    いや勝ち鞍、京都、阪神、中京で

    稍重と重馬場で基本勝ってるから

    関西専門で稍重以下が良いタイプなんや

    要はタフな条件が得意なんや

    重馬場つっても不良馬場とかじゃさすがに嫌だろうし

    折り合いつけやすいのがちょうどその条件ってだけだと思う

    己の才能を発揮できる条件が

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:24:26

    勝った時は淀みのないアメリカンなラップタイムばっかりだけど、これさえ続ければ安定するのかな
    かなり難しいとは思うが

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:25:02

    >>99

    ガツンと乗ると良くない馬に浜中は合わないな

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:25:02

    宝塚もオペラが並びかけてプレッシャーかけにいったけど動じなかったし
    並ばれるまでなら大丈夫そう
    前に行かれると分からない

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:25:09

    阪神稍重2200mなら現役最強の可能性はあるね
    それ以上のことは言えない
    東京であの逃げならジャスティンパレスを直線入り口からシバき続ければ勝てるだろうし

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:25:24

    >>103

    おっしゃアメリカ行くか!

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:26:22

    >>107

    スタート悪いから厳しそう

    馬群の中に入ったら菊花賞みたいになるし

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:27:09

    浜中が下手って訳じゃない、タバルの乗り方で合う合わないはある
    武豊も一般ゴールドシップ産駒はお世辞にも上手くない

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:27:41

    >>107

    同じようなレースが出来るやつの群れに突っ込ませるな

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:27:51

    担当者でも再現性はどうかなぁ認めるぐらいのレースだったしな

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:28:11

    はまなかさんは頑張ってたよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:28:21

    >>106

    年1回あるかないかの最強微妙すぎる

    全ての条件が変わるであろう秋古馬がどうなるか注視したいね

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:30:05

    なんかいまだにアーバンの菊花賞を
    タバルが原因の単なるハイペースみたいに考えてるヤツがいるのが謎
    頭悪いんか
    ハイペースってのはトーホウジャッカルの菊花賞やで
    あの菊花賞は休憩無し地獄の前崩れラップ
    後ろにいた馬が有利になったレース
    長距離でハナ争いがあるなんて異常なレースなんやで

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:30:08

    >>111

    担当者が慎重になってるのはええと思うで

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:30:15

    馬場が渋ればどのコースでも軽視はもうできんやろな

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:31:05

    >>114

    どこをどう見てもスローなのにハイだと思ってる奴居るんかあのレース

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:31:14

    タバル推しとしてはまずはもう馬場渋ってくれることを祈ってレース前日から雨乞いよ

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:31:51

    スロー専からしたら一緒のレースには出て欲しくない相手だろうな

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:32:22

    浜中×スタンド前の観客通過×大外×中京の左回りそこそこ長い直線

    でタバルを勝たせてあげれる稍重さん

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:33:01

    >>114

    あのチグハグなレースをどう見てたんだお前?

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:34:07

    24菊花賞がスローペースかというとそれも怪しいような
    乱ペースと言った方がいいんじゃないの

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:34:15

    豊の手に合いそうな産駒ってそれこそタバル以外だと故障引退したゴールデンハインドとかとにかく前目の子になるかと

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:48:57

    あの菊花賞は陣営も浜中さんもハナで行かないよって散々言ってたのに誰も信じなかった結果だから

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:53:18

    スタンド前の歓声でかかるってのも結局妄想だったな

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:55:14

    あの菊花賞は未だにどう評価していいか悩むんよな
    アーバンシックが日経賞負けた時点で展開利した馬がただ貰いしたレースって感じかと思ったけど、
    ヘデントールが春天勝って3着以下も好走してるからやっぱ強かったんかと思ったら
    今回宝塚でアーバンシックがぼろ負けでもうわかんねぇって感じ

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:59:23

    菊花賞は相談役が暴れ馬を好きにさせちゃって終わったレースだよな
    強いて言えばデムスペがトドメ

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:00:20

    24菊花賞はなぁ・・・
    ほんとアレなんだろうな
    スレチになるけど、あのレースのルメール&アーバンシックを完封できる人馬ってどんなのがいるんだろうか
    前がゴチャついてても最後に我関せずで差し切れる足を持ってる馬とか?

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:03:02

    アーバンシック以外の上位は古馬なってから結果は出してるよ
    力ないのは上に行けなかったのは確か

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:06:27

    勝ちパターンに入れさせないレースが出来る馬がレースを支配したら勝てる
    アーバンシック相手なら宝塚のメイショウタバルが最適解で勝ってる

    ハイペースより少し遅いスピードで逃げて前の脚を削ぎつつ後続の差しが届かない着差を付けてしまう

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:10:17

    >>126

    諏訪部産駒がちょっとでも馬場重いとダメなんだろうなってのはある

    有馬は出遅れるし春2戦は馬場悪いしでちっとも良いところ見せられてないんだよな

    良でも変わんなかったらもうダメだと思うけど

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:13:27

    >>130

    タバルの今後の評価に関してはこの勝ちパターンを作れるのがどこまでかによるよね

    馬場の渋った阪神2200ではできたけど、良馬場でもいけるのか、距離に融通が利くのか、小回りじゃなくて大箱でもいけるのかとか

    タバルを強いと思ってる人は融通が利くと思ってるけど、弱いと思ってる人は今回の条件しか無理と考えてる

    この評価のどちらが正しいかは次走以降の結果にかかってる

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:16:11

    >>76

    このスレって序列付けたいって趣旨じゃなくてタバル鬼つええええええええ!勝てる馬そうそういないだろ!を趣旨として立てられたスレだろうからその指摘はちょいズレてる

    が正論オブ正論

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:17:29

    有馬記念でダノンデサイルVSメイショウタバルVSクロワデュノールや
    出ないと思うけどタスティも

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:18:04

    大阪杯組のタイムはええええ
    宝塚はこの上位で決まるんじゃね?
    言われてたからな
    オペラ以外は沈んだ

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:19:10

    >>134

    ミラノがもうこれないのは残念だけどどこかで24世代G1馬大集結なレースは見てみたいなぁ

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:19:43

    宝塚はタバルとオペラ二頭がんほ^〜この子ら強え^〜ってなれるからいいレース

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:19:44

    タバルの適性を分析したいのとタバルが最強じゃなきゃ嫌嫌な子供とタバルの勝ちを認めないガキがいる時点で話し合いになんかなんねーよ

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:20:15

    府中はともかく有馬記念なら良馬場でもまあまあやれるんじゃないの

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:20:23

    >>135

    オペラは頑張ってたけどあんまりリンクしなかったな

    距離と馬場が違うだけでレースって別ものになるわ

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:20:45

    デサイル今回も有馬記念でるかね?
    レイラは出るだろうからまたグランプリで対決かな

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:21:47

    今回のでタバルが最強って思ってるやついるの?
    今回は勝ったけど、もう一回やってまた勝てるような強い馬じゃないよ

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:21:54

    取り敢えず秋天がタバルと相性最悪なのは間違いない
    府中→未知数だが良い方に働くとはとても思えない
    気候→大体晴れる
    コース→クソボケゲート位置のせいで「外枠は大外ぶん回されて終戦、内枠は馬群に包まれて終戦」の二択
    ついでに今年は豊も国内に居ないオマケ付き

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:22:32

    有馬を逃げで勝ってる馬っている?
    キタサンブラック禁止で

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:22:51

    宝塚記念は2200だけど2400として見た方が良い
    2200までのは結構キツイ
    長距離実績あるのが上位きてる
    オペラもなんやかんや2500mの有馬は好走してるし

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:22:56

    >>144

    パーマー?

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:23:17

    >>142

    やはりG1狙える能力はあったなって感じ

    今回強すぎたから今後も期待したい

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:23:48

    >>144

    ダスカ

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:23:56

    >>144

    マヤノトップガン

    ダイワスカーレット

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:24:41

    この勝ち方は再現性がないと言われるけどぶっちゃけ重賞3つ全部同じ勝ち方してるのがタバルだから
    なんなら宝塚は2回目の再現レースである

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:24:48

    >>142

    少なくとも来年の宝塚では良馬場でも買うわ

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:25:22

    馬場が渋れば中距離現役最強クラス
    良なら暴走するとアウト
    しなければドバイターフみたいに掲示板内に粘り込みあり

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:26:39

    >>150

    3つ全部、稍重以上だけど

    まあ力はあるから良でもしっかりペース刻めば馬券内はある

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:27:23

    結局まともに走ったと言えるレースが勝ったレース以外だとドバイだけだからどの条件にしてもやってみないと分からないんだよね、暴走理由が鞍上の乗り方かもしれないしその他の要因かもしれないし

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:27:54

    >>146

    >>148

    >>149

    何か揃いも揃ってクセ強いなと思ったけど、そもそも逃げとはクセ強い馬が取ることの多い戦法だった

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:29:20

    でも今回の勝ちでタイトルホルダーと同じくらいの能力あることはわかったから期待したい

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:30:09

    良馬場で合わないところはドバイターフみたいな感じになるんじゃないかな
    掲示板ギリギリ残すか、相手が弱ければギリ馬券内~ワンチャン逃げ切りもあり
    スイッチ入った時の鞍上は全部浜中だから、変わった以上心配する必要はないと思う

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:30:12

    >>142

    宝塚と全く同じ条件なら勝てるとは思うがそれ以外はなんとも言い難い


    他所のスレでも言われてたが去年の現時点で言うブローザホーンだからな

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:30:20

    少なくとも身体能力的には良馬場のGⅠでも馬券内に入れるだけの力はあると思うけど良馬場で折り合うのかがわからん

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:30:25

    ダスカは斤量有利あるしパーマーは大逃げだからな…
    やっぱりキタサントップガンみたいな強者ステイヤーじゃないと有馬で逃げは厳しくないか?

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:31:26

    >>158

    現時点ちゃう宝塚終了時点

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:31:55

    グレード制(84年)以降でグランプリ逃げ切り勝ち
    宝塚記念
    92年メジロパーマー
    98年サイレンススズカ
    08年エイシンデピュティ
    25年メイショウタバル

    有馬記念
    92年メジロパーマー
    95年マヤノトップガン
    08年ダイワスカーレット
    17年キタサンブラック

    見落としなければ両方4回ずつか?
    両方逃げ勝ったのは後にも先にもメジロパーマーだけ

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:32:50

    何にしてもドバイ前のデータ(毎日杯除く)分かんねぇよ…なんでこれからどこからどこまでこなせてどこが得意とか知ってく段階だからな
    ほぼ未知や
    ただ勝った時のパフォーマンス高くね?ってのは言われる馬ではある

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:33:48

    勝ったら手放しで上げて負けたら手放し下げるのは違うと思います

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:36:17

    >>163

    だからしばらくは鞍上武豊で固定して欲しいところ、武豊で暴走するようならそういう馬なんだとハッキリする

    そうなると武豊がいない秋天は回避するのがいいかもね

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:36:17

    >>158

    ブローザホーンも宝塚の次で急に馬が終わったらよくわからん

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:38:05

    宝塚ってなんか別競技とも言われるからな
    だからジャイキリも起きやすいし連覇してる馬も多いし宝塚だけ勝ったみたいな馬もまあまあいる

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:39:30

    ワンチャン凱旋門送りもアリかぁ?いや馬体重重くてアウトか

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:40:13

    皐月賞の二の足を終盤で出せるなら府中でもいい試合出来そう

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:41:08

    宝塚記念初GⅠ勝利は84年以降だとタバルで19頭目
    その後にGⅠ勝ったことあるのは
    カツラギエース→ジャパンカップ
    メジロパーマー→有馬記念
    ラブリーデイ→天皇賞(秋)
    の3頭
    タバルは4頭目になれるか

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:42:17

    >>170

    親父のアレが含まれてるの笑う

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:43:38

    今一番気になるのは鞍上タッケだとしても重馬場だからおり合えたのか?良馬場だとかかるのか?はマジで気になる
    かからないなら他で言われるような良馬場なら〜に対してなんでタバルが走るタイムだけ重馬場想定なんだよみたいなツッコミ所あるifにも色々言えるし

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:43:49

    凱旋門行くならBCターフのほうがいいわ
    ちょうど優先出走権獲れたし

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:45:36

    有馬記念は前回も出る予定だったし更に力つけた今なら行くだろうな
    メイショウの初有馬もかかってるしその前に秋天か海外か

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:46:14

    東京と似ているとよく言われるコース形態のドバイターフのラップがこう

    11.58を刻んでいる400〜800m地点で今回のように12.1くらいで走って余力を残し、4F戦に持ち込むのが東京2000で勝ち負けするには必要そう

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:47:58

    JCのほうがまだよさそうじゃない?

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:48:47

    そういや、ドバイターフはリバティとプレイディ相手には一応スタミナ削りに成功してるんよな
    リバティが香港であんなことになっちゃったんで、なんかドバイも調子悪かった扱いされてるけど

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:52:46

    有馬向いてそうだが去年一昨年は暮れの中山とは思えん馬場だったからな
    今年はどうなるか

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:56:48

    12秒台を2F以上継続して息入れるタイミングがなかったのはロマウォからの圧だったのかもなぁ
    マイラーのペースで中距離走り切るっていうのが強みに見える

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:59:02

    有馬の六回コーナーは合うのかな?
    枠の妙もあるだろうけど

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:59:08

    >>179

    そう考えると圧をかけられると暴走しなくてもきついのか

    今回のジューンテイクとかにはその力がなかっただけで

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:59:49

    宝塚記念ゴール後、バテてる感じあんましないしまだ行けそう感はある

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:02:00

    豊さんアメリカだし
    BCターフ小回り向いてると思うんだよな

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:04:03

    武豊の緻密なラップを武器にしたジャックドールが大阪杯勝った時みたいなもんだと思ってるからなんでこんな掛かりスレが複数立つのかが分からん

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:04:03

    故障馬多数出したドバイの激戦を牽引しておきながらケロッとしてる辺り親父の頑丈さと回復力が遺伝してそうやね
    頓挫こそ多かったものの目立った怪我も疾患もないし最大の武器は頑丈さかな

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:05:18

    確か今回3コーナーでタバルが遊び始めたんで和生が逃げ切られると気づいて仕掛けたんだっけ?
    2400かワンチャン2500くらいまでなら対応できる可能性はありそう
    有馬は松本オーナー的にも出したいだろうから、BCターフ行って距離適性試してほしいなと思う

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:06:09

    >>179

    宝塚記念前に「純粋なマイラーには普通に差される」って意見を見たな

    実際ロマウォとかソウルラッシュのようなマイラーにやられたし、スタミナと脚が持つ限りは長い方がいいのかな?

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:06:23

    >>27

    毎日杯はパトロール見たらそんなグリーンベルト通って無い定期

    普通に足元茶色だぞ

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:08:53

    >>184

    3馬身は圧勝って言えるからじゃないの

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:10:36

    今年はBCターフが11/1で有馬記念が12/28か

    ローシャムパークが去年、11/2→12/22で走ってるからタバルならいけるか

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:12:32

    >>167

    宝塚記念連覇してるの二頭しか居らんはずだがどこの宝塚の話をされてるので…?

    それとも親子制覇の話?それでも父子は3組目らしいが

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:13:05

    仕込みに精が出とるな

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:14:28

    少なくともドバイターフでもしっかりハナ取り切れる二の足とか宝塚記念で掛からなかったレースだとまだ余裕ありそうとか細かな要素は普通に評価出来るポイントやね

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:15:05

    >>189

    逃げが粘ってリードを3馬身まで詰められたじゃなくて直線で3馬身離したのがすごいわ

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:16:26

    >>184

    逆にジャクドが大阪杯勝った時に今後のレース予想とかスレ立たなかったと思ってる?

    君みたいなのは居なかったけどね

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:19:41

    >>187

    タバルの戦法ってマイラー並みの巡航速度でスタミナ勝負に持ち込んでる感じだから、1800だとマイラー相手に普通に攻略されるね

    相手はタバルについて行っても足溜めて末脚が使えるし

    距離が長いほど成功率は上がりそうだが、タバルの距離適性がどこまでかって感じ

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:20:00

    >>156

    は?w

    思い上がりも甚だしいわ

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:21:34

    ハートポチポチすげぇな

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:21:58

    タバル最強!タバル最強!

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:22:37

    スタミナですり潰すとか後続のスタミナ削るとかいうの、馬場の渋り加減に影響受けてスタミナ減りやすくなってる馬たち相手じゃなきゃ成功してないのになんか馬場問わずそういう戦い方出来る前提で書かれがち

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