なんでオタクってギャルやヤクザ好きなの？

1二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:18:05

男オタクはギャルと話したことない人が描いた謎ギャルが好きだし
女オタクはヤクザと話したことない人が描いた謎ヤクザが好きだよね

>>55

2二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:19:42

一度も話したことがなくて全く分からないからこそ勝手な夢を押し付けることができるんじゃないの
だいたいギャルがオタク男を救う、ヤクザが一般OLを救う、ってストーリーだし

3二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:19:48

自分にはないものを求めてしまうんじゃないだろうか

4二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:20:05

むしろゴリゴリの反社やヤンキーは男オタのが好きかと

>>7 >>24

5二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:20:21

別にオタク→ギャルに限らずとも解像度低い対象って良いとこばっか/悪いとこばっか見えがちだもの

6二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:20:43

人間はないものねだりなんだよ
知らない人種については美化しやすいしね

7二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:20:47

>>4

ヤクザBLとかヤクザラブコメみたいな謎ジャンルあるの知らんの？

>>19

8二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:21:50

オタクに夢を見られてることにヤクザもギャルも気づかないからキショイからやめろやなんて抗議もしてこないだろうしね

9二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:24:01

解像度低いから好き勝手できる
エアプキャラのほうが抜けるような現象

>>10

10二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:25:05

>>9

下手に好きな作品だったりすると細かい事が気になってしまうからな

11二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:25:37

綿密な取材に基づいたガチヤクザとかガチギャル描写になると萎えてそう

12二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:26:08

ギャルはエロいから

ヤクザは俺は好きじゃないから知らん

13二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:26:11

細かい事なんだけどギャルに対応するのって不良とかヤンキーじゃないのん

>>17

14二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:26:26

だって唯一話せる異性だからって自分（オタク）とアニメイトの店員さんとの恋愛漫画を描こうとする人いないでしょ

15二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:27:03

よく知らないものを遠巻きにおもちゃにしてると考えると、昔のハリウッド映画のトンチキ日本（香港と混じってメチャクチャ）みたいだな

16二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:27:07

勇者や聖女好きだけど会って話したことはないなぁ

>>22 >>29

17二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:29:14

>>13

ヤンキーものも女に人気あるといえばあるけど、ウシジマくんレベルのリアルヤンキー（おそらく高校中退してガチ反社ルートに行く）を出すとオタク女は引いてしまって、ウケるのはせいぜい高校生がケンカしてるだけの内容になりがちだよな

>>26

18二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:31:25

反社の男って女を薬漬けにして輪姦するとか普通にやってると思うけど女向けのものでは女傷つける描写は絶対にやらない
あと男オタク向けのギャル創作でもギャルは治安悪い社会でも守ってくれる強い男を求めるようなリアル寄りの描写は絶対にやらなくて弱者であるオタク君に優しい

19二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:31:35

>>7

ヤクザBLはゴリゴリの反社ではないでしょ

二次創作のマフィアパロの延長線みたいなファンタジー

4が言ってるのってウシジマくんとか新宿スワンみたいなやつじゃない？

>>21

20二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:32:35

町を守る良いヤクザ

21二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:33:18

>>19

＞二次創作のマフィアパロの延長線みたいなファンタジー

わかるわこの表現

出所が二次創作っぽいんだよな

オタクに優しいギャルもツイッター漫画が出所な感じだし

22二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:33:47

>>16

異世界キャラレベルのファンタジーな存在なんだな

23二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:35:28

ああいう創作を見てヤクザやギャルを知った気になるのは
ナーロッパを見て世界史を理解した気になるレベルのガチのバカ

24二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:37:10

>>4

リアル寄りのものは当事者の共感を集めて同性ウケする

ファンタジー（謎ギャルや謎ヤクザ）はオタク男女の妄想を集められるからシコネタとして消費される

>>25

25二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:38:51

>>24

リアル寄りのギャル創作ってケータイ小説とかだったのかもね

展開の治安がメチャクチャ悪くてオタクはバカにしてたけど

26二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:42:05

>>17

育った家庭環境が荒んでてそういう世界で生きるほか無かった傷だらけのイケメンヤンキーに寄り添う平凡系主人公…みたいなやつは少女漫画でもBLやTLでも人気根強くない？

>>27 >>30

27二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:43:17

>>26

人気だけど荒み方のレベルと方向性がぬるめなイメージ

>>31

28二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:45:32

解像度が低くて所詮シコネタって感じのものになってそう
新宿スワンとかdeeploveみたいな当事者ウケ系は多分引いちゃうでしょ
明日カノなんかも当事者ウケしてるけどシコネタ消費はされてないよね生々しすぎて

29二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:47:42

>>16

元ネタの時点でファンタジーなのか、元ネタが現実でよく知らないのに記号化してシコネタにしてんのかは別問題な気がする

まあギャルもヤクザもキモい目で見られて消費されてることに気づかないから騒がれもしないだろうけど

30二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:48:24

>>26

ど定番だけどそのイケメンヤンキーだって薬捌いたり女をソープに沈めたり闇金の取り立てしてたりみかじめ料寄越せするわけじゃないから…

仕方ない事情に囚われてどこにも行けない可哀想さの象徴がヤクザになってるだけのパターンだと思う

31二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:49:53

>>27

バナナフィッシュで育ったオタクだから女性向けぬるいイメージそんな無かったわ

男向け女向けの違いじゃなくてシリアスなストーリー物かラブコメ・エロコメかの違いちゃうかなそれ

>>35 >>39

32二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:50:44

それはねフィクションだからさ

>>33

33二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:52:03

>>32

フィクションとはいってもさ

ウシジマくんや明日カノなんかは取材されてて同性や当事者の視聴にも堪えうるクオリティだったよ

やっぱフィクションにもレベルってあるよね

34二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:52:31

作るのに経験ないと納得できんか？面倒な気質やな

35二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:53:13

>>31

バナナフィッシュはかなり特殊だと思う…

あれベトナム戦争とかも扱ってる社会派な一面もあるし、あれ以外に激ヤバ重描写盛り盛りの女性向け作品で流行ったやつってなくない？

マイルドヤクザBLは氾濫してるけど

36二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:53:54

SEXエアプの描いた漫画や小説の方がロマン詰まってて面白い現象と似てる

>>40

37二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:54:23

某お笑い芸人が地元にいるとき売春のとりまとめというか斡旋みたいなことしてたらしいね（当然違法）
女性向けのヤクザにはこの手の描写は見たくないからなのか出てこない
薬物なんかも出てこないしどうやって稼いでるのかよくわからないふんわりヤクザが出てくる
そこが二次創作っぽいんだけど

38二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:55:43

オタク男用のギャルとリアルギャルは別物だし
オタク女用のBL用のゆるふわヤクザとリアルヤクザも別物に決まってるというね

39二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:56:27

>>31

言うてバナナフィッシュもアッシュ本人は女子どもに酷いことしないじゃん？むしろ被害者ポジだし

>>49

40二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:56:58

>>36

既婚子持ちの描いた商業のエロ漫画がドスケベだからそれには同意できないかな

>>42

41二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:58:04

どっちも言うほどオタクだけの好みか？
特に任侠ものとかどんだけ歴史あると思ってんの

>>43 >>45

42二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:58:45

>>40

俺に刺さってただけだったか

43二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:59:32

>>41

男ファンがいる任侠映画と任侠BLは違うんすよ…

44二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:02:07

反社を描くならスカウトとか売春斡旋ピンハネ系の描写が必要そうだけど、女向けにコンテンツ売るうえではマイナスになりそうだよね
減点されそうなとこを削っていった結果がよくわかんないBL化TL化されたゆるふわ反社なんだと思う

45二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:04:35

>>41

任侠モノ≠ここで言うヤクザものなのよ

46二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:05:15

こんまりがアメリカで流行ってるときに「東洋人＝スピリチュアルマジカル民族」みたいな消費のされかたしてて正直キモ…と思ったんだけど、日本人同士でそのキモいエアプ消費してんのがヤクザとギャルなんじゃないの

>>50

47二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:07:03

ガチモン系でもイケメンヤクザはいるだろうけど

中身は下品で野蛮な猛獣だしな
女相手でも容赦ない

>>48

48二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:08:23

>>47

少なくとも夢小説やBLみたいな展開にはならんだろうね本物は

49二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:10:21

>>39

それ言うたら一般人気の高い任侠映画の主人公もカタギさんには手を出さない善のヤクザだったり、人並みの倫理観を持ちながらヤクザやってる葛藤があったりして、これがリアルかは知らんけど視聴者が共感できるキャラにはなっとるからなぁ

フィクションの反社は多かれ少なかれぬるく調整されてるゆるふわヤクザとして見るもんですわ

>>53

50二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:10:53

>>46

今そういうのは「オリエンタリズム」として警鐘を鳴らされているわね

51二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:11:49

アウトローが本当に引くほどえげつない殺しをする作品、ウシジマくんしか見れてないなぁ

52二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:15:28

ギャルについてはギャル当事者にバレたからチョーカーキモいとか言われるようになったのでは
ヤクザはバレてないかケチつけることが無意味だから無視されているだけ

53二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:17:04

>>49

女はその程度だとまだ嫌悪感が勝つから、アッシュはソープ上がりでマフィアであることも好んでないみたいな設定なのか、と思った

>>54

54二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:47:14

>>53

確かにアッシュは性犯罪とかえげつない犯罪を嫌悪する女性目線に立って作られたキャラではある

でもアッシュが嫌がってやらない悪事は桐生ちゃんやドン・コルレオーネみたいな男性人気高いキャラも嫌がると思うし（必要に迫られてやる事はあるかも、でもその件で絶対に葛藤する）現実からはかけ離れた一般視聴者に夢を見せる虚像なのはどのジャンルでも変わらんよね

55二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:00:44

>>1

わかる

俺もゴジラ好きだぜ