「3人の成長を描く」とは何だったのか

本来やりたかったことにスパイスとして1st同人をぶつけたら製作陣が1st同人活動で盛り上がりすぎちゃった感
1st同人としても要素要素の掻い摘みだからコロニーにサイコガンダムを送るバスク、序盤から存在を匂わせたくせに終盤で妹相手に呆気なく暗殺されるギレンみたいなのも、1st好きの一部をマイナス刺激しただけだし
他のことに夢中でカットし忘れた食材や他の料理から適当に掬い上げたものをぶち込んだカレーみたいになっているという個人の感想です

67二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:12:13

>>63

何これグエルのこと？

>>110

68二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:13:04

>>61

人が変わったの間違いだと思う

69二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:13:45

マチュなんて親とか進路とかの気に入らない環境から好きなようにロボット動かせば良い気にいる環境に来たから成長に見えるだけでは
サイコガンダム以降メンタルに関係するイベントも特にないしララァが行動原理になった理由すらなんかすっ飛ばされてよく分からないし

70二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:14:05

マチュとニャアンが思ったよりも拗れてないというか
憎しみ合う程仲良くなってた訳じゃないから
「よく分からないけどこうなっちゃったのよ！」「え！？あっ…そう…」
ぐらいのトーンになってたのは妙にリアルだった気もする

リアルだった気もするけど仲良しになってた流れじゃなかったの？

71二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:15:02

水星に意地でも持っていきたい奴は単体で語れば良いのに
GQと比べて同じとか言い出すのはいくらなんでも無理やろ

>>75

72二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:15:11

>>65

もう昔だからうろ覚えだけどミオリネの前で人潰してから色々おかしいって話してなかったっけ

73二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:17:17

マチュニャアンシュウジが擁護出来ないのでスレッタ引き合いにだして叩きますはちょっと…

74二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:17:35

他と比べてあっちだって！してる時点でキャラとして難ありって言ってるようなもんだよなジークアクス主要3人

75二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:19:54

>>71

意地でも水星叩きたい人は数年経ってもまだ完治してない病人だから諦めるしかない

ロボカテで数年エコチェンを繰り返して時が止まってるんだ

76二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:20:11

そもロボットはリアリティなんでいいんだよ！って姿勢で人間関係はリアル！レベル高い！はダブスタになってないか？

77二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:23:43

正直言って1クールビギニング引くと10.5話で3人の成長なんてまともに描ける訳がないだろと
最初からある程度完成した主人公用意するか1人に絞れ

>>80

78二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:24:45

シュウジの成長が気になる…

79二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:25:27

成長っておとなしくなることではない

80二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:28:33

>>77

その10.5話もシイコさんとか三連星とかジオンIFにかなり使ったしな

序盤のマチュの反抗期だけは丁寧だったのなんなの…

>>81

81二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:29:21

>>80

ニュータイプ様の苦しみを分からないオールドタイプは駄目だ的な……？

82二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:29:40

マチュはそもそもキラキラ＋初恋で頭バグって暴走してたのがヒゲマンに保護されて他のNTとの交流の中で落ち着いたって感じだからどっちかっていうと今が素のマチュな感じがするわ
特大デバフ入ってたって感じ

83二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:36:28

水星24話でジークアクスが12話だろ？
どちらもあのキャラ数や内容の濃さだとキャラの掘り下げする時間なんて無いよ

84二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:37:14

クラバ編がほとんど要らなかった気がする

>>87

85二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:37:56

ニャアンがキシリアを撃ったのは今までとだいぶ意味合いが違うんじゃない
マチュを撃たせず、キシリアの急所を外すというのは

86二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:09:17

ララァとシャアの話だけでは尺が1クール持たないから繋ぎのために出されたサブキャラ三人だったね

87二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:10:41

>>84

脚本家自らソドン連行したら展開ショートカット出来るやん!って示しちゃったからな

88二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:12:00

尺のせいにしてもこれより話数少ない名作OVAが何作もあるシリーズだぞって反論されるから詰んでるんだよな

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:13:01

>>88

既にF91よりマシ！って暴れてたけど

90二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:16:42

>>88

そいつらは与えられた尺の中でちゃんとやりくりしてたからね

てか今更思ったけど尺ない中でオカルト展開やるの相性悪い気するわ

一年戦争のスピンオフ作品見るに

91二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:23:24

行間が読めない奴は馬鹿みたいなポストがバズってたようだけどやっぱりこのアニメ過程を省きすぎ
1と10だけ出されて行間が読めない奴は云々言われてもその過程を描くのがドラマだろとしか言えない
だったら箇条書きレベルの台本並べてるだけでいいわ
マチュの成長の結論が好きな人の気持ちを大切にするなのは妥当だけどなんで急にそうなった？
ずっとシュウジシュウジだったのにソドンで数ヶ月経過したら落ち着いてるわちょっとシャアに言われたくらいで急変するわで見落としたか疑う

92二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:28:00

このレスは削除されています

>>100

93二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:30:53

還暦になってもアイドルオタクやってるオッサンに少年少女の成長なんて描けるわけ無いだろ……

94二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:31:40

>>22

反省は必要だろ・・・

>>101

95二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:42:44

やっぱり最終話の後ネットニュースは鶴巻監督の自宅に詰めかけるべき
そして聞くんだ「成長っていつしたんですか？」

>>96

96二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:48:09

>>95

サイコミュ無しで操縦できるようになったじゃん

>>98

97二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:49:33

アニメに必要なのは金を稼げるかどうかだけだぞ

98二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:51:15

>>96

成長（操縦技術だけ）

99二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:51:35

描写が全体的に薄いから成長前がまずわからんっていうね

100二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:52:30

>>92

他sageしかできないのか

101二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:53:07

>>94

いや要らない

平行線だな

102二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:55:19

過程っていうかシナリオがこうだからこう喋るし動いてますってキャラが動かされてるから点と点が繋がってない

103二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:56:24

自分に全てのキャラの思考とそれに基づく行動が理解できると思ってる人がいるとは

104二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:12:14

「お祭り作品なんだから雑でも文句いうな」
↑低クオリティ前提で擁護しようとしてるのマジ笑える。良い作品ではないが擁護も批判も共通認識なの面白すぎるだろ

>>107

105二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:17:44

結局マチュとかニャアンなんて物語を動かす舞台装置で三人の成長なんて結果だけ見せるから行間読めよってことなんだろ

106二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:20:39

シイコ・アンキー・シャリア・ララァ・etcとの交流が何の意味も無いと？

>>125

107二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:21:14

>>104

つい昨日まで行間を読んで考察するのが不可欠な深い物語だったはずなのに不思議なこともあるもんだなあ

108二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:22:36

マチュが地球に行ってララァに会ったのがシナリオの都合すぎる。

109二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:23:47

まぁ身も蓋もない子というとコイツラよりもシャアとかシャリルとかやったほうが需要あるし

110二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:24:57

>>67

これも水星アンチだから削除した方がいい

111二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:25:20

めちゃくちゃ成長してるぞ
いい方向にとは言ってないがな？

112二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:27:07

どう成長するかは本人の自由

113二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:30:41

マチュは地続きで成長してる感じじゃない
シャリアと会ってから物語を締めるためにも性格がアニメジャイアンから映画ジャイアンに切り替わったような、そんな感じのキャラ変がある

>>115

114二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:34:41

「行間を読め」って言ってた擁護マンと「お祭りだから雑でもいい」って擁護マンはどっちが擁護マンのフリした荒らしだったの？
それともこいつらは擁護マン同士でも争ってるの？まさか同一人物じゃあるまいし

>>117 >>121

115二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:39:37

>>113

劇場版みたいな環境に放り込まれたからそうも見えるだろう

116二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:54:02

カラーやしなあんまり人物の心情とかは期待せんほうがいい

>>119

117二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:54:58

>>114

行間を読んで楽しんでるやつと、お祭り作品だと楽しんでるやつがそれぞれいる。別に作品の楽しみ方は一つじゃないし、楽しんでる側は違う楽しみ方をしてる相手にケチをつけたりはあんまりしないだけ。

>>118

118二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:57:42

>>117

捉え方違いすぎてアンチが消えたら殴り合い始めそうだな

>>123 >>124

119二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:58:00

>>116

カラーは戦闘が微妙なんだよなあ

最終回もRXｰ78をフルボッコにはできんでしょ

120二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:59:07

>>14

それは成長と呼べるのでは？

121二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:22:24

>>114

行間派はだいぶ形勢不利だからお祭り派が勝って行間言ってたのはアンチの自演ってことに落ち着くよ俺は詳しいんだ

122二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:31:10

ララァがNT能力で平行世界観測しながらシャア生存√のガチャ回してるよ
そしたら世界がヤバいから来たアムロと生存したシャアが戦うよ

これUCエンゲージ名義で5分アニメで決着付きそうだな

123二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:33:32

>>118

殴り合う理由なんか無いよ

124二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:36:49

>>118

アンチは消えないだろうから殴り合う事はないでしょ

125二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:37:39

>>106

シャリア・ララァに関してはともかくシイコとアンキーに対してはまあ…

意味はほぼ無かったと思うぞ

10話以降のマチュの動きに何にも関わってこないし

>>128

126二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:56:23

お祭り作品だから粗を探すなっていうのもよくわからんな
粗があること自体を否定するわけでもなく粗見つけた気に入らない相手をとにかく否定したいだけじゃん
お祭り作品だったら許されるいう理屈も意味わからないし

127二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:12:26

お祭り作品なら粗多くてもOKならスパロボKとかあんな荒れてない

>>143

128二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:25:09

>>125

シュウジを解釈してどう関わるかって辺りにだいぶ影響したのもあるし

マチュが最終話でどうするかを見ないと

>>130

129二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:32:27

描写が、メタファーがって連呼して幾原作品と並べてたことまだ忘れてないよ

130二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:35:19

>>128

正直クランバトル編まるっとないまま今回の話があっても

そう印象は変わらないと思うけどな

>>131

131二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:41:03

>>130

俺はそんなことないと思うし、今回に限った話でもないんじゃね

132二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:41:18

>>17

あーなるほど…なんでこの作品にこんなに不快感あるのかなって思ってたけどそういうギャン厨御用達みたいな作りしてるからか納得

133二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:38:55

頭空っぽの方が夢詰め込める
考えるな

134二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:41:13

いま！過程を！やってるだろ！

>>135

135二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:42:22

>>134

もっと前からやれ

>>137

136二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:44:30

今までにない３人組やるよとは言ってたけど成長描くはインタビューいくつか見てるがまず見たことないぞ
どっから生えてきた前提だ？

>>142

137二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:46:26

>>135

やっとるわ

>>141

138二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:47:21

>>13

「お祭り作品」という言葉を言い訳に使えると思うなよ、ホントにそうならパロ入れまくりのコメディに振り切った方がまだマシだったわ

139二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:50:38

ニャアンは上官に従ってるだけの軍人みたいな感じで庇われてたのに次の話で上官撃ったの笑った

>>140

140二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:54:22

>>139

文章の繋がりがよく分からないが

精神的成長の兆しとかが感じられて良いと思う

141二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:57:19

>>137

真面目に聞きたいんだけど、どこが?

>>160

142二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:58:01

>>136

いや確か書いてたよね？

>>144 >>147

143二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:59:01

>>127

スパロボはお祭りじゃない！もっとまじめな場所だよ

144二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:59:13

>>142

ちょっと読んでみたいしどこに書いてあるか教えてくれる？

145二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:59:23

あまりにもガンダムダイジェストなのが悪いと思う

146二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:00:17

ララァの夢の世界だから記憶が曖昧なんだろ

147二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:00:23

>>142

どこに…

キャストトーク

アニメージュ、アニメディア、日経エンタテインメントは見たけど記憶にないし

ジェットコースターみたいな展開で行くとこまで行くので見守っててと言われてたよね？

>>163

148二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:01:28

派手な場面だけ切り取って作ったショート動画みたいなアニメ

>>149 >>154 >>158 >>162 >>171

149二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:02:38

>>148

1クール使った長めのMVみたいなもんだなって思った

150二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:02:52

いやでも三人の物語の行方に云々言ってたよな

151二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:03:00

自分が想像していた成長じゃないだけでしょ

152二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:04:24

TV版ジークアクスを1年やってその数年から数十年後に作られた劇場版シン・ジークアクスがこんな感じになる
そんなアニメ

153二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:05:19

>>60

またニャアンについて歴史上最大規模の虐殺者とかいう嘘ついてまでカス扱いしてる…

殺した人数で言ったらコロニーつぶしに参加したジオン兵の方が多いんだが…

コロニー１基つぶしたら数百～一千万の民間人が死ぬし

154二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:05:30

>>148

見てる間はうおおおーってなるんだよね

そこだけは確か

155二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:06:04

今回のシュウジの大切な人を守るってなる直前に一瞬だけでいいからちょっと葛藤してる描写があれば個人的には受け入れやすかったかもしれん…ほんの数秒で眉を顰めるくらいでいいから
ニャアンがジークアクス乗ってブチ切れてた女とは思えない変化で戸惑った
色々あったしこっちの世界のララァは恩人だしで色々あったのはわかるけど心境の変化がわからないよ

156二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:06:07

>>17

散々楽しめないのは読解力がと言ってこれかぁ

>>157

157二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:06:31

>>156

同じ口から出てるかどうかわからんのに

158二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:07:37

>>148

良くも悪くもそんな感じ

「あの場面ヤバかったよね」の連続だけで出来てる

159二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:08:04

スパロボ展開というか馬鹿アニメのノリで楽しめって事なんだと思う
若い頃は勢いで誤魔化せたんだろうけど

160二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:08:06

>>141

逆にどこでやってないのかと真面目に聞きたい

>>180

161二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:08:45

素直にエグザベ主役のが分かりやすかった気もする

162二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:09:20

>>148

ファスト映画ならぬファストガンダム

ファーストだけに(´・ω・｀)

163二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:12:10

>>147

日経エンタテイメントの脚本のインタビューの3段目を成長と解釈していると思われるが

>>166

164二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:14:27

マチュに関しては割としっかりやってると思うんだよね、個人的に
閉塞感にも似た感情からガンダム手に入れちゃって好き放題やってそのしっぺ返しが来る
その先で出会った少女の思いと、その少女と同じ(?)存在を知ってそのために動く

今もイズマコロニーにいた頃とやってることはそう大差ないかもしれないけれど、
経験をしたうえで改めてそう動くっていう感じで成長は感じるんだよね

まぁもっと尺欲しいのはそうなんだが

165二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:16:12

スレッタも全然成長してないけどマチュよりは万倍マシ
マチュもシュウジよりはマシ
シュウジもニャアンよりはマシ
ただそれだけ
水星が駄.作であることはジークアクスが超駄.作であることの否定にはならない

>>167 >>169

166二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:16:22

>>163

なんて言ってたの？

167二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:17:51

>>165

鉄血二期とどっちがマシなの？

>>168

168二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:21:39

>>167

1期と2期合わせても良い勝負なんだから2期だけなんて論外

169二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:23:38

>>165

いうてスレッタも泣いて冷蔵庫あさったら急に成長したしあんま変わらん気もするがな

>>170 >>172

170二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:28:53

>>169

スレッタは最初から素養があった

>>173 >>174

171二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:29:07

>>148

ストーリーはあくまで二次創作というか初代のオプションだしなあ…

>>176

172二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:29:36

>>169

成長の描写は同等どころかスレッタの方が酷いかもしれないね

でもマチュの成長は成長内容も程度も微妙じゃないか

173二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:29:53

>>170

それ言ったらマチュも最初から素養があった、でよくね？

一回はっちゃけて挫折してそれで成長したでもよくね？

174二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:30:45

>>170

スレッタの方がマシ派だけどその擁護は無理あると思う

175二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:31:23

日経エンタの榎戸さんの項目は
主人公3人がパラレルな世界で何を体験し学ぶのか見て欲しいと言ってはいるけど成長ではなく変化って表題だな
しかも脚本のちょっとした注目トピックであって作品全体のテーマの言及ではないから
成長を見せる作品として出されてると言われるとやっぱり違う
そのコラムですら本題はこの作品でニュータイプがどう描かれているか見てくれの方が主題だ

杉谷Pと鶴巻監督の方なんか完全にカラー×サンライズのコラボ企画と架空戦記としての意義の方が強いし

最初から成長を描くって言ってる作品じゃないよはガチ

>>183

176二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:33:01

>>171

オリキャラとオラザクを宇宙世紀に入れてみた

以上でも以下でも無い

>>195

177二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:34:57

同じ方程式の中に違う数値を入れたから違う解が出たというただそれだけに思います。
マチュという人間性（方程式）に変化は明確な形では示されていないように思う。

そもそもな話し、残酷だが頭が悪いと個性は持てない。
成長させる個性を持つところからの問題に思う。
マチュはその為にもきちんと理論立てた哲学を自分の中に確立することが先でしょう。
それは「洞察に満ちた」に該当し得るものでしょう。
そういう意味では彼女はシャアの言うNTには当たらないのかもしれません。
実際に脚本がどういう意図でマチュやこのセリフを書いているかは知りませんがね。

178二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:35:12

実際そんな気に入らないもんなの？
新キャラガン無視でファーストの二次創作的なノリで進むの
てっきりキャラデザで釣られた萌豚が発狂してるものだと

>>179

179二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:35:58

>>178

ファーストの二次的なノリで進むのはいいんだ

許せないのはオリキャラをないがしろにする点であって

>>185

180二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:36:15

>>160

こんだけ色んなところで過程を書けって指摘されてるのに

やってるって言うなら教えてほしい