【お気持ち】日常回がもっと欲しかった

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:31:30

    この2人に友情があるのはちゃんと描写されてるだろ行間読めって意見は分かる。
    ニャアンはマチュと一緒に餃子食べたがってたしマチュはニャアンも連れて海に行く気だったし
    でも「仲の良さが示唆されるシーン」より「仲良く餃子食べてるシーン」がもっと見たかった

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:31:52

    尺。

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:32:04

    俺も見てえ

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:32:40

    あれっシュウジは?

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:33:25

    クラバ編が1クールほしかったって言え!!

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:33:40

    分かる
    せっかくアニメなんだから2クール位で行間でそういう日常とか仲良くなる過程を映像で見たかった

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:34:11

    >>2

    尺に合わせて作るのがプロでは……

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:34:35

    少なくとも過不足なく展開やってるから2クールやるってのはシンプルに無駄話12話加算になるからまあ無理よねって

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:35:16

    いや全然描写不足あると思うけど…

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:36:14

    出会いイベントの終わりが3話で、5話のラストにはもう関係にヒビ入ってるから、仲良く過ごす尺が4話と5話前半しかないという

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:36:41

    >>7

    それならジクアスは尺に合わせて作ってるからプロとおまえの重要としてるものがズレてるだけ

    仲良い事がわかるならそこは省いても問題ないっちゃ無いし

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:36:44

    描写不足だったという言い方なら不足は無いと言える、足る描写は全てある
    もっとこういうシーン見たかったなら同意

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:37:30

    ドラマCDを待ちましょう
    前の水星だっていくつも出てたし

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:38:14

    クラバ編で1クール、宇宙編で1クール欲しかったという気持ちと
    今の1クールだからこそのテンポ感と毎週の盛り上がりの凄さ
    の二つの心がある

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:39:09

    やりたかったのが1年戦争のifと今週のラストだったのならマチュのパートさえ要らなかったように思える
    というかもう要らなかったでしょ、マチュもニャアンもジークアクスも、こんなシナリオなら

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:39:44

    >>11

    うーん、俺はこれだけたくさんの視聴者にもっと見たかった描写が足りないと言われるのは失敗だと思ってる

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:40:28

    マチュ自身がもう別にどうでもいいんよなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:40:40

    >>16

    統計も何も無い個人的意見を全体的意見のように言われても

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:40:49

    >>16

    もっと見たかったと描写足りないをごっちゃにしてるのがまず批判として失敗やね

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:40:55

    日常増やすと人間性透けて出てきちゃうからな
    どのキャラがどんな人間性なのかがわからないからネットであーだこーだ議論盛り上がってたとこあるし足りないくらいでちょうどよかったんだろう

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:41:05

    まさか本当に1クールにあの世界のこと全部ぎゅうぎゅう詰めにするとは思わなかったよね

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:41:16

    まぁ分かる
    おどおどして自信ないニャアンと図々しいしあっけらかんとしたマチュがだんだん打ち解けるのゆっくり見たい
    マチュにニャアンがはじめて強めに突っ込んで「あっやらかした」って思ったニャアンに「そういうのちゃんと言えるじゃーん」って感じでマチュが笑うとことかそういうの見たかった

    いわゆる立場違う人間がだんだん対等の友人っぽい距離を探っていく感じの

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:41:40

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:41:44

    水星の決闘と同じでクラバという殺し合いとは違う戦いをもっと見てみたかったし、シュウジに愛着持てるようになりたかった
    まぁ結構楽しんでるけど

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:41:55

    マチュの日常とかヤバそう

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:42:02

    >>16

    面白かったからこそもっと見たかったんだが?

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:42:43

    >>19

    もっと見たかったは濁した表現でしょ

    はっきりと描写不足って言ったらやれ行間だのやれ示唆してるだのボコボコにしてくるから柔らかい言い方にしてるだけ

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:42:56

    どっちかにして欲しかったマチュ描くなら徹して欲しいしこんなんなら別にいなくてもよかったかな

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:42:57

    まずマチュの追体験をさせるために一話丸々使って退屈な日常シーンを演出しろ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:43:39

    >>27

    ジクアスには明確な言語化求めるくせに自分は言語化避けるんですか

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:43:45

    >>27

    ソースは妄想だったのかよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:44:36

    >>27

    ボコボコにされる程度にズレてこと言ってる自覚ない感じ?そのボコボコって要するに不足はないというのを突っ込まれてるんだろうけど

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:44:37

    >>27

    他の人も同じ意見のはず、現実がそれに則してないのはこういう理由で〜は真面目にちょっと熱入りすぎてるから離れて頭冷やした方がいい

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:45:07

    シュウジはなんかもっと近い距離でマチュニャアンと行動してるとこ見たかった
    いっしょにキラキラのらくがき三人で描くとか

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:45:51

    >>12

    その辺は受け手によるかな

    仲の良さが分かる点があれば描写は十分と思う人も居ればアニメの主役に関することなんだから実際に仲良くしてる映像を見せないなら描写不足だろって人も居るし、どちらも間違いではない

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:47:02

    Beginningを0話扱いにできてればなあ
    そしたらたぶん1話分余裕あったよな

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:47:27

    >>15

    そこが中途半端だから尺足りないってなるんだよね

    一年戦争ifやりたいならBeginning路線でやれってなるし

    あくまで舞台背景に留めておいてマチュ達というif世界の住人の話やりたいならBeginningは先行上映限定かyoutube配信にしてカメオ出演くらいに抑えておけばよかった

    両方混ぜ合わせた話にしたいってことなんだろうけどそれぞれでみたい映像が異なるんだからそりゃ尺足りないってなるわな

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:47:45

    なんならマチュも正義に目覚める?までに1話ぐらい小話挟んで欲しかった
    ありがちなのはソドンが停泊中に孤児院とかで子供と交流したりする感じとか

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:48:44

    別にマチュって正義に目覚めたわけじゃなくね?

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:48:54

    >>38

    そもそもマチュは元から義憤の人間って描かれてるだろ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:49:18

    >>38

    マチュは最初から義憤で動く人間定期

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:50:11

    >>38

    第一話でジークアクスに乗った経緯をお忘れですか

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:50:13

    >>38

    こういうの見るとやっぱ話見えてないエアプが叩いてるだけじゃねってなるわ

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:50:29

    >>40

    サイコガンダムが街を荒らしてる時にマチュは窃盗と殺人未遂やらかしててマチュが悪認定してシバいた軍警は街を守るために命懸けの特攻してたからなぁ

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:50:56

    1クールって枷もぶっ壊して14話とか変則的な形で作って欲しかったのはある
    まあこの辺は金出す奴らの都合があるからしゃーないけど

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:51:16

    >>13

    オーディオコメンタリーみたいな感じで放送ごとにやってくれたら満足できたなぁとかちょっと思う

    ドラマCD出たらそれ聞いてから見直したいですねぇ

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:51:55

    >>38

    マチュは最初から一貫して「自分だけの正義」に従って動く人間だよ

    そこは成長とかでなくずっと変わってない

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:52:02

    >>44

    その軍警が冤罪ふっかけてる事忘れてんのアンチ仕草って感じですね

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:52:51

    ジークアクスに関する批判、2クールで作ってれば全部回避できた説
    三人の関係性とかマチュの閉塞感とかソドンクルーとの交流とかマチュの正義感とかちゃんと尺使って描写してればなんとかなったのかも

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:53:01

    クラバ編は3.5話がマジで見たい
    3話でニャアンから見てマチュとシュウジへの印象良くない描写してたのが4話で急にシュウちゃん呼びするくらい仲良くなってるのは過程すっ飛ばしてるとしか思えんかったし

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:54:13

    >>49

    今ある批判潰せたとして展開遅い間延びしてるいつまでやってるだなんだ言い出すのは目に見えてますな

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:54:47

    ジークアクスって今後外伝とかやるのかな?

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:55:21

    >>43

    戦ってなんぼのロボットアニメなのに、肝心の主人公がターニングポイントの7話でほとんど戦わないのはどうかと思った

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:56:04

    >>40

    どっちかっていうと向こう見ずな変な人だよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:56:20

    劇場版序破Qシン𝄇やってもいいよ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:56:23

    >>49

    それでかつかつの制作体制とかだったら叩くでしょ?

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:56:42

    >>54

    こういうの見るとアンチって凝り固まってるなぁって思うわ

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:57:03

    >>52

    付け足す枠はだいぶあるし人気的にも色々やるんじゃない?

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:57:28

    >>48

    冤罪に関しては仕方なくね?MSテロ起きてる街で大金担いでMSの近くうろついてる女なんて怪しくて仕方ない実際にMSに乗り込んで逃げたし

    しかもそのMSが過去に街の上空で暴れた機体だときたらね

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:57:37

    結論
    文句しか言わないやつはどれだけ尺や描写があろうと文句を言う

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:57:45

    >>55

    なんなら来週もろにシンエヴァっぽくなる可能性あるぞ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:57:57

    制作スタッフが本当にガッツリ描きたいのはファースト側のifで
    マチュとニャアンはオマケにしか見えんのよな
    ニャアンがキシリア撃ったシーンで「この話のー根底はマチュ達の物語」て考察見たけど結局ラストの無印ガンダムが話題を掻っ攫って行ったし

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:58:43

    >>61

    と言うかもう初代ガンダムまで出していよいよまとまらないからそんな感じでブン投げるのは想像しやすい

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:59:05

    ファーストキャラにジークアクスキャラが絡むのが面白いんじゃん

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:59:12

    >>59

    後から考えれば考えるほど軍警無能すぎだろってなるけど冤罪認定

    そもそもマチュが乗り込む前から動いてるのにマチュに発砲してんだから普通に考えたらコックピットに逃げるだろ

    ハッチ空いてるんだし

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:59:19

    >>58

    補完とかこの世界を舞台にした全く別の話とか色々やってほしい

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:59:22

    >>49

    全部は無理だけどボイスドラマあれば2クール無くても大体の不満は解消できると思う

    日常パートちょっとあるだけで全然変わるからな

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:00:07

    >>63

    シンエヴァみたいに世界がそれぞれに収束するならそれはまとまりやん

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:00:33

    >>60

    そういうのは尺や描写があるジークアクスを用意してから言うてもろて

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:02:37

    20日からbeginningが再上映されるからそこで何かしら情報でてこないかなーって期待してる

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:05:58

    なんかさ尺足りないのに無駄に複雑な事して訳わからなくなってる気するんだよね
    普通はそうなったらその展開自体諦めるけどジークアクスは無理矢理経過を省いてぶち込む感じ
    やりたいシーンは全部描きたいオタクが描いた作品ぽい

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:06:09

    >>48

    冤罪に関しては軍警の落ち度だけどじゃあマチュが1話と5話で軍警に暴力振るったのは正しいのかって言うと(軍警側のやり方も横暴ではあったけど)それは違うなってなる

    しかも7話で金盗んで逃げる側と立ち向かう側で分かれちゃったからマチュが正義感のある人間とか言われるとだいぶ疑問が残る

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:08:06

    >>60

    結論

    賞賛するやつはどれだけ適当な描写や雑な尺の使い方でも賞賛する

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:08:20

    正直今のご時世2クールも3クールもやってられないから尺についてはどうしようもない気がする

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:10:46

    2クールやって丁寧に描写してたら間延びするとか言うけどシイコの回とか本筋とほぼ関係ないのに人気だから面白い内容なら日常回多めで2クールやってても人気出ると思うんだよね

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:11:16

    >>72

    マチュが義憤の人間って絶対認めたく無いのが丸わかりなレスで草

    そもそも義憤の人間って言ってるだけで正義とか言って無いんですけどちゃんと書いてる文章くらい読んでくれませんか

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:12:47

    >>72

    7話はもともとマチュたちが稼いだ金だしアンキーの言葉はアンキーに都合の良い道理であることを念頭に置いてほしい

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:14:09

    それでも盗む選択肢は選ばないな
    義を重んじる人なら

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:14:17

    >>77

    どうせマチュ叩きたいだけだから考えないよ

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:14:46

    根幹としてファーストifをやりたくてフロントに立たせる物語として新キャラを置きたいなら今の形が理想だと思う
    結局ファーストifに帰結するならマチュニャアンシュウジにこれ以上愛着湧くともっと批判来そうだしこのくらいのサラッとした感じが逆に良かったんじゃないか

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:15:15

    >>78

    >>77

    置き論破されてて草

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:15:46

    >>77

    MSの整備とか盾の使い方とか教えてたのはポメラニアンなのであの金はマチュが稼いだ金だから盗んでいいっていう表現もマチュに都合の良い表現でしかないけどね

    そもそも軍警MS2機破壊して金的した時点で普通に極悪人だが

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:16:35

    「ジオン勝利IF」と「マチュたちの話」をそれぞれ1クールずつでしっかり見たいのはそうだけど見たくなった理由がジークアクスなのでジークアクス自体が存在しなくなったらこの気持ちも消えてしまう
    俺はどうすればいいんだ

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:16:46

    >>82

    アンチ拗らせると大変だなぁ

    そんな事言ったら主人公に極悪人沢山いる事になるのに

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:16:53

    裏切らなきゃ盗む選択肢でなかったんで自業自得っすね

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:17:07

    >>5

    サイコガンダム前後を!それぞれ1クールで見たい!!ドン!!!

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:17:47

    >>84

    極悪人沢山いるかいないかで言えばいるだろガンダムシリーズ

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:17:48

    マチュの攻撃性に関しては親による過度な抑圧とコロニーという閉鎖環境がNTに合ってなかったっていう背景があるので仕方ない気も
    母親が幼少期からちゃんと話し合ってれば宇宙に飛び出すこともなかっただろ

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:19:29

    マチュが極悪人みたいに話すのはどうかと思うけどマチュが義憤の人間扱いなのもおかしいだろ 両極端だよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:19:34

    >>87

    じゃあカミーユもジュドーもキラもアセムもガロードも刹那もバナージも他いろんなシリーズの主人公も全員極悪人でいいな

    お前の理屈で言えば

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:19:56

    >>84

    そこで他の作品にも極悪人がいるだろって返しは何の擁護にもなってないぞ

    マチュが他作品のキャラと同じように極悪人だってことで結論付いちゃう

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:20:03

    どうせ描写あったところで好みじゃない内容なら無かったことにする
    これがあるあるすぎてね
    すでに今の時点で存在する描写を無いものとして扱う人めちゃくちゃ多いし

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:20:24

    >>89

    何がおかしいんだ?義憤で後先考えんのは特におかしくないが

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:20:26

    >>88

    いや地球に行ってもガッカリしただけだし

    比較的落ち着いた場所もソドンみたいな作り物全快の閉鎖環境だぞ

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:20:50

    >>89

    旗色悪くなったからDD論に持ち込もうとしてて草

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:21:14

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:21:32

    アンチが発見したマイナスポイント、大半の視聴者からどうでもいいと思われてるからな

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:21:57

    >>91

    マチュを極悪人路線で叩くならガンダムシリーズ全体の問題なんだからガンダムシリーズそのものを叩かないとおかしいじゃん

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:22:13

    >>84

    マチュの話してるのにこのキャラも似たようなことしてます!って言われても反応に困るよ

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:22:21
  • 101二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:23:24

    論理的に・合理的に・公平に対象を分析する
    「ここの描写は矛盾している」
    「キャラの行動が破綻しすぎいてて馬鹿か狂人にしか見えない」
    これらはアニメ批判にありがちな否定思考だが、そのすべてが批判として適切だとは限らない。
    批判としての適切さを保つために気をつけなければならないのは、

    感情的・一方的な決め付けを避けて、「なぜそう思ったのか」という思考過程を明確にすること(論理性)
    批判の目的や前提と合致していること(合理性)
    批判に用いる基準は、同ジャンルにおいて全般的に通用するものであること(公平さ)
    である。

    この種の批判において忘れられがちなのは、「矛盾」や「破綻」があると認識するのも、ひとつの主観的な解釈である、ということである。
    矛盾や破綻があるという批判に固執するあまり、矛盾や破綻を解決する解釈を「妄想」の一言で片付けてしまっては、矛盾や破綻を厭うという姿勢に対して自己矛盾や自己破綻を招き、作品理解の妨げとなる。

    そして、ある作品に向けている基準は、他の作品を批判する上でも通用するものだろうか? 他のアニメに対して当てはめても容易く「矛盾」や「破綻」の指摘ができてしまう不寛容な基準では、ジャンル全体に矛盾や破綻がはびこっていることになり、作品単体に対して「矛盾」や「破綻」という批判を試みることの価値が希薄化する。

    これは創作物全般にも拡大できることであり、適切に批判対象のみを切り取らないまま「ここがおかしい」という論証のみを追求してしまうと、論理的ではあるかも知れないが非合理的で不公平な批判となってしまう。

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:23:48

    >>93

    義憤で行動するシーンはあるけど金盗んで人に向けて銃撃ってその目的が人助けでもなんでもないのは「義憤の人間」の行動じゃねえよ

    義憤で行動することもあれば自分の為だけに行動することもあるキャラだよ さっきからどっちも0か100かで喋り過ぎ

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:24:00

    >>99

    マチュ叩きたいばかりに全く他が見えてないアンチの典型みたいなやつじゃん

    お前の論理でなら大抵の主人公は極悪人だからお前の論理はおかしいんだよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:24:08

    >>97

    何時も具体的に説明しないし人格攻撃による封殺ばかりだね

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:24:10

    >>84

    「もっと悪いことしてる子もいるのに何で私を叱るの!?」って喚く小学生みたい

    他の作品で何が起きてようがマチュの人物像への評価は変わらないだろ

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:25:05

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:25:31

    >>104

    説明しようにも行間を読めしかないのだ

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:26:19

    >>102

    そもそも発端は

    >>38がいつ正義に目覚めたんだよで元々義憤の人間だろって言われたからだけどそこに窃盗とかで難癖つけてくるアホが出てきてお前みたいにDD論でマチュを評価しようとするのを防ごうとするアホが出てきたんじゃん

    マチュ評価されるのが嫌すぎて目が曇ってるのが丸わかりなんだよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:26:26

    不確実性を受け入れる
    「そういう解釈ができるとしても、作ってる側がそのつもりである確証はない」
    「そう受け取れなかった人間がいるのだから、明らかな説明不足だ」
    ここらへんが作品批判のもっとも難しいところであるが、そもそもの「創作物(フィクション)」というものの「受け手の想像力に訴えかける」という特性上、

    どういうつもりで作ってるのかを明確にする必要はない
    受け手側がまったく同じに受け取れるように完璧な説明をする義務も義理もない
    ということは無視できない。

    できるだけ同じように受け取ってもらいたい箇所には相応の説明なり描写なりをして思考誘導を図るだろうが、そうでないところは「好きに解釈していいところ」であり、また、「制作者にとって語るに値しないところ」か、「訴えたいことはあるけど受け手の理解力を期待している・試しているところ」である。
    そうした不親切であやふやな状態を受け入れなければ、作品理解につながる批判は成り立たない。

    これはアニメから一歩離れて小説なりなんなりを想像してもらえば理解は難しくないだろう。
    「なにを伝えたいのか」というテーマや教訓を要約して明確に記述する作品ばかりではなく、むしろあの手この手で難解にして読者に頭を使わせる作品も相当数存在する。

    アニメにおいてもこの傾向は例外ではない。(むしろ映像表現が絡んでいるぶん、小説などよりも言語化して語りにくく、分かりづらい場合もある)
    不明な点については好きに解釈していいのだが、だからこそ、「どう受け取ってもいいこと」に対して一意的な答えを求めることは、創作物を発表しそれを享受するという「作品を通したコミュニケーション」の前提を危うくさせる。

    これを乗り越えて批判をするためには、まず作品を可能な限り深く理解することからは逃れられず、理解→疑問→理解のループのなかでも解消できないものこそが、制作側に是非を問うべき「批判点」として客観的な意味を持ち、これを欠如させた批判は「批判のための批判」という否定ありきのものになってしまう。

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:26:31

    >>104

    不満を押さえつける上で効果的だからね

    ひたすら相手を攻撃して呆れさせてその場から消えたら表面上は不満が消える

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:27:22

    >>105

    意地でもマチュ認めないの小学生みたい

    どんだけマチュ嫌いなんだよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:27:38

    >>107

    行間ではなく落丁だな…

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:28:00

    >>102

    あのシーンは義憤っていうより任侠の世界だよね

    先に仁義を通さず裏切ったのはアンキー

    足を洗えと言ったのはナブであってアンキーじゃないし

    真正面からシュウジを救うために金が要るって頼んでも撃ち殺されるのは目に見えてるし

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:28:07

    >>84

    都合悪くなるとすぐ他のガンダム作品を盾にしようとするのやめよう

    別世界でどんな悪人が居ようとそれはマチュを擁護する理由にはならないよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:28:49

    一つの結論にこだわらない
    この不確実性の受容は、 批判における思考そのものにも適用できる。

    作品の完全な理解などほぼ不可能で、「だいたいわかった」の精神で理解するしかない物事を対象にとった思考で、統一的な結論が出ることなどほとんどありえないだろう。
    そのため、一つの結論を出すことに執着してしまうと、双方の主張が絡み合ってお互いを食い合うウロボロスの円環のような思考になってしまう(無限ループってこわくね?)。
    ましてや、自分の気に入らない意見・解釈を引っ込めさせるためにネチネチ質問攻めを仕掛けて粗探しをし、それを理由に自分の意見のほうが優れているかのように誇るなど、もっての外である。そんなことをしたところで、次は自分の主張もネチネチ質問攻めにして粗探しをしなければダブルスタンダードでしかない。

    これまで繰り返し述べていることであるが、この手の思考で大事なのは「なぜそう思ったのか」という思考過程を明らかにして理解を深めることである。
    「自分はこう思ったからこういう評価を下した」というところをわかりやすく説明すること(説得力)が、他の人間もそれをトレースすれば同じ結論に辿り着ける状態(客観性)につながる。
    そこから先は、もう相手の価値観に委ねるしかないだろう。「作品を好意的に評価する考え方」と「作品を否定的に評価する考え方」の違いがはっきりすれば、あとはどっちに肩入れするかの問題でしかなくなる。

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:28:49

    >>114

    おっ都合が悪くなったらすぐ作中描写無視してマチュ叩いてるアンチじゃん

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:29:49

    >>114

    >>101


    他作品比較ってむしろ批評のために最も重要なポイントです

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:31:11

    マチュは義憤というか空条承太郎みたいな感じだよね
    本人は世間的に悪だとされることでも自分が正しいと思うなら行動する
    そんなヤツでも本当の邪悪は分かるし憤る

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:31:45

    >>118

    義憤でいいんじゃねえかそれ?

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:32:17

    >>118

    けっこう納得した

    承太郎も不味いレストランで金払わずに出てくるし

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:32:26

    >>107

    人格否定正当化するのヤバすぎ

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:34:04

    もしかして批判するのにクリティカルシンキングすらせず不満ぶちまけてるやつばっかなんか?

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:36:07

    >>122

    まずアンチがまともに考えてる訳ないじゃん

    赤面しただけで惚れたとか騒いでる連中やぞ

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:38:16

    他作品を盾に〜とかでも思ったけど本当に批判的思考の基本すらできずに難癖つけててびっくりしちゃうよね

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:39:35

    >>119

    個人的にどう思うかは勝手だけど金盗みます恐喝します食い逃げしますってヤツが

    「でも本当の悪には怒りを覚えるから義憤で行動する人間です!」って言ってたらどの口がって言われると思うよ

    純粋に義憤で行動して手を汚すとしても他者の為の人間とは一線引かれるんじゃないかな

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:40:50

    >>125

    0か1かでしか見れない考え方で草

    どんだけ認めたくないんだよ

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:40:53
  • 128二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:41:54

    うーん結局>>104の通りになってる

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:42:41

    >>128

    具体的な批判ができてないって突っ込まれてるからね

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:43:24

    1クールしかないからダイジェスト感があるのはしゃーないんだが、贅沢を言うとサイコガンダムまでを一期にして二期で最終回まで行って欲しかったという思いはある。

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:43:42

    果たしてアンキーはマチュやシュウジに相応の対価を払ってたのかっていうね
    金庫は金でいっぱいだったけどどのくらい報酬が支払われていたのかは描写されていないし

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:46:08

    俺は逆に1クールで良かったように感じる

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:49:43

    >>84

    マチュ擁護のためなら別作品にも飛び火させようとするのは流石に引く

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:51:17

    >>133

    この一旦止まった流れに再着火しようとするのアンチ仕草って感じで草

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:55:45

    >>128

    過程を見せてくれと言えば読解力がない

    恋愛描写に唐突と言えば恋愛した事ないのか

    主人公達の無茶苦茶な行動に疑問符を浮かべれば若い世代の話におっさんがついていけるわけがない


    この辺りは見たことあるけどやっぱ作品の解釈の論争で相手へ決めつけのダイレクトアタック決めるのやめた方がいい

    読解力なんかマジで足りてない意見もあるしアンチ側も同じようなことしてるだろうけど双方やめるべきだよ

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:56:55

    マチュ嫌われすぎてて草
    あと1話で評価逆転できるか?

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 12:57:48

    >>136

    アンチが意地でも認めてないだけだろ

    Xとかじゃ別に嫌われてないし

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:04:51

    見たい尺や幕間や行間は一杯有るが少なくともジークアクス本編で不要な尺も無いから
    足りない分は番外編なり追加エピソードに期待するか各々で妄想するしか無いんだ

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:07:00

    ちょっとジオンMS盗んで軍警ザク破壊してソーラーパネル割って違法賭博バトルに参加して金盗んで殺人未遂して自分を愛してくれてる母親を社会的に殺したくらいで嫌わなくても…
    惚れたイケメンのために犯罪行為するなんて健気でかわいいじゃん

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:20:33

    >>138

    2話のビギニング削れば丸々1話分浮くよ

    流したいならせっかくニコニコなりYouTubeなりがあるんだからそこで水星の時みたいに公開すれば話題性もあるだろうし尺を他の描写に回せる

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:21:26

    浮くかどうかって関係ないんで

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:26:30

    >>138

    メイン3人の関係性が変化したり深まっていく過程の描写は、行間や幕間じゃなくてガッツリ本編だと思うよ

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:28:59

    日常回やるにしても3人の間で何かするような話は全然しないんじゃないか
    それぞれの一方的具合考えたら下手に親交増やされてもなところある

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:30:41

    >>143

    本編でもクラバ外で3人が交流してる描写があったでしょ

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:34:31

    >>140

    beginningも本編の伏線になってるから尺は空かないよ

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:41:33

    日常「回」は無かったけど日常は描写されてたから描写「不足」ではないと捉えてる人も居るという事

    0.1を1にしたところで0.1で納得してない人が1で満足するかは不明だから
    0.1で十分な人にとっては蛇足になる残り0.9はもっと重要な本筋に割いた

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:42:45

    マチュの日常なんていろんなもんに不満ばっかグチグチって感じになりそう

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:42:59

    >>69

    俺だって用意できるなら用意してえよ馬鹿野郎

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:46:18

    >>60

    >>73

    これこれ

    結局水と油なんだから結論なんか出る訳無い

    だから儲もアン.チも黙ってろ

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:57:13

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 13:58:51

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:01:19

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:33:09

    毎話のエンドカードでわちゃわちゃ日常絵を一枚ずつ出すとかしてくれたらそれだけで大満足だったんだけどな…

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:52:34

    日常回は二次創作でいっぱい出てくるだろうからその中から自分の好きなモノを見つければよろし

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:22:06

    >>140

    あれも有限のカネと時間をかけて作ってる以上、どうにか1話分追加したとしても話が薄まるだけだと思う

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:28:56

    ジークアクス肯定派からしても行間読めマンの存在は辛い
    説明台詞自体はエヴァよりかは多い印象だけど説明しきれない部分もあるのは事実だし、それを想像と推察で補おうとする人間が少数派なのも残念ながら事実。
    それを行間読めと上から目線の傲慢な態度で言っても「うんわかった、頑張って行間を読むね!」なんてなるわけないし作品自体にも悪印象が付くことになる

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:43:38

    そもそも「行間を読め」と「日常回見たい」は両立するだろ
    無くても問題無いけど有るに越した事はない

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:45:22

    んなことはない、あったらあったで冗長間延び言うこともある

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:47:39

    やりたかったのはファーストオマージュで主役3人は1クールにするための水増し要素に見えるんだよね…

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:48:24

    7話の時点で「こいつら本当に仲良いの?」って言ったら「画面に写ってないところで絆深めてるの分からんか?」ってのがお決まりの流れだったでしょ
    それが今回お前らのコミュニケーション一方的な押し付けだったよねって話になるんだから視聴者の行間読みなんか何も信じられんよ

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:52:32

    だいたい水星で見た流れだなぁ

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:53:51

    >>160

    仲良いかというのと1番強い感情において一方的な押し付け云々は別じゃない?

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:03:23

    >>156

    「行間読め」としか書かないのは実際には読めてないアンチだよ

    ちゃんと読めてる人はそれを説明する

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:10:04

    >>163

    作品にきちんと行間があってそれを読めてる人が説得力のある持論を展開するのはその通りだと思う


    ただまぁありもしない行間を読みつつそれを他人にも読めと強要するのは実質アンチかもしれんが自称ファンの人じゃない?

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:26:38

    >>163

    ちゃんと説明してる人でも中身が人によって違ったり妄想ベースだったりすることが多すぎて

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:30:54

    Beginning部分を2つに割らずに、かつBeginning回をOP・ED省略にすれば日常パートに回せる尺もできたような気がする

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:31:44

    >>166

    その分過去作ネタをもっと擦るだけなのに?意味ないよ

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:32:11

    >>165

    なので「自分なりにこの作品と向き合って個人的にこんな行間があると感じた・考えたよ」と言う人と、

    「俺は行間をきちんと読んでるんだからお前らも読め!」な人は似ているようで違うという話じゃないかな


    どっちも根本的には個人の感想だし妄想かもしれないけど、

    強制や脅迫まがいのことをするかしないかの違いは大きいし

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:32:25
  • 170二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:36:30

    正直1st要素が多すぎてマチュ達がちゃんと主人公として物足りないって思っちゃうんだよな、シャロンの薔薇とかそこら辺に回す分をマチュ達のモノローグやコミュニケーションの描写を挟むだけでももうちょっと違ったと思う

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:39:22

    >>154

    それは二次創作でしかないじゃん

    それで満足できる人はいいけどそうじゃない人もいるっしょ

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:43:22

    >>168

    >>169のスレに書き込んでるようなのは似てもいないただの荒らし

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:44:30

    >>154

    二次創作が無いと成立しない商業作品って前提で言ってんの笑えるな

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:45:29

    >>171

    公式が二次創作のようなものだからね

    日常回なんて誰が書いても似たような内容になるだろうから公式バッジが付くかどうかの違いしかない

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:01:24

    >>170

    1クールでやるには要素詰め込み過ぎてるんだと思う

    やりたいことが多いのは結構だけど、与えられた時間は有限なんだからもっと取捨選択したほうが話としては纏まったかなって

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:02:20

    >>173

    成立はしてるだろ

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:09:48

    >>165

    「人によって違う」という時点でもう行間じゃないんだよな

    説明不足どころかページが抜けてる

    「行間」ならきちんと読めば「人によって違う」は生じないし、そうでなくても説明されれば分かる


    説明が出来ない、説明しても人によって違うようでは失敗だと思う

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:12:28

    >>175

    個人的には設計思想が良くも悪くも水星に近いと思うんだよね

    兎にも角にも如何にSNSなんかでバズって盛り上がるかを重視してる印象

    なのでフックとなる要素をこれでもかと詰め込んで話題の種にするという


    ぶっちゃけ「ガンダム」というIPを定期的に浮上させる戦略なのかなと

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:32:27

    アンチとアンチのアンチしかいない地獄
    もうどうなってもいいやの精神でいこう

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:43:29

    >>177

    正しく行間だよ

    どう解釈されても本編に影響が無いから描写を省かれてる


    本編からかけ離れた主張をしてるのはただの妄想

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:54:12

    こういう感じだったとかそういうのを小道具や口調でで誘導出来るのが行間であって、本編で特に描写の無いことをさもこうだったかの様に言うのは妄想だと思う

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