異聞帯＝パラレルワールドという当たらずとも遠からずな誤解

パラレルワールド:もしかしたらのIFの世界

異聞帯:パラレルワールドの中でも過去の分岐点により既に滅んだ(剪定された)世界がなぜか現在まで続いてる世界

特異点:特定の時間、事件が起こりタイムパラドクス的に現在に影響が出るポイント(極小ポイントだと世界の修正力等でほっといても問題なかったりする)

こんな認識

22二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:46:56

>>20

アンドロイドって霊長でいいのかな？

エロいからいいかも

>>26

23二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:48:26

このレスは削除されています

24二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:50:38

改めてこうやって見るとこのへんの複雑さにやっぱり型月作品の敷居の高さを感じるのん…

>>27 >>28

25二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:51:34

このレスは削除されています

26二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:51:39

>>22

アンドロイドが型月的な定義で発展するなら剪定されない

27二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:52:01

>>24

FGOだけでもやってたらオートで身につく知識じゃない？

28二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:52:17

>>24

普通にプレイする分には気にならないけど、SNSで語るとなると一気に敷居が高くなるよね

29二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:54:48

視覚化すると多分こんなもん

>>32 >>40

30二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:55:12

正直1部の北米やらバビロニアの詰みっぷりでも剪定されないの不思議

>>35 >>36

31二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:56:06

異聞帯にも「だがここに例外が」ばかりなので厳密な定義ははっきりしない
とりあえず自分は
・空想樹のようにシミュレーション世界を維持する物体がある
・現在のポイントから過去の詰みポイントまでシミュレーションした世界
・異聞帯の王の夢
みたいに考えて、それ以外はふわっとさせてる

32二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:56:46

>>29

そこから編纂事象と剪定事象の間にアプラ世界が挟まって異聞帯の派生で異聞世界が……

33二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:57:01

バビロニアは近くの他の国が代替できるからOKなんだっけ
アメリカがあんなことになったらどうあがいても無理な気がするが

>>34 >>36

34二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:57:57

>>33

アメリカ以外も滅びてるらしいしどうやったら辻褄合うのかな

35二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:58:08

>>30

そこは少なくとも脅威さえ排除さえすれば生き残った人達が発展は望めるから剪定されなくても別に何も不思議じゃない

36二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:58:51

>>30

>>33

北米ってなんかあるんじゃなかったっけ

37二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:59:26

剪定はされないだろうけど特異点クリアしたからOK！にはならん被害だったろ思う
どうやっても元の流れに収束できんやろ

38二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:59:38

編纂事象と人理定礎とかいうSNのアルトリアの境遇知るためにもわりと大事な奴、詰んでんだよなブリテン

>>41

39二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 19:19:26

ジークアクス世界
SNのイフ世界(聖杯戦争の中で士郎が死亡する)に納得できない何者かが聖杯使って士郎が死なない歴史を出力しようと躍起になってたけどあくまでそのイフ世界の正史は士郎が死ぬことなので、歴史の歪みを修正するために抑止力からエミヤが派遣された
みたいな感じの理解でいいのか?

40二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 19:55:28

編纂事象が可能性の多い幹の世界で汎人類史

剪定事象が可能性の少ない枝葉の切り捨てられた世界

※ただし可能性は技術発展の度合いじゃなく、月に住めるほどでも宇宙からの敵に対して備えていたとしても行き止まりと判定されれば剪定される

剪定事象が空想樹の力で現代まで続いたとシミュレートされた世界が異聞帯

>>29

あくまで個人的には異聞帯の他の例がないから元は剪定事象だけど、

汎人類史に空想樹を使って異聞帯を成立させてるので編纂事象にぶら下がるツリーなイメージ

編纂事象→fgo世界→空想樹「異聞帯」→ロシア

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北欧　　

　　　　　　　　　　　　　　　↑

剪定事象→　　　　　　　　　ロシア

　　　　　　　　　　　　　　北欧

41二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 19:58:12

>>38

神代が終わって人の時代が来るところに軟着陸させようとしてるのがアルトリアで失敗すると剪定事象になりそうだしなぁ

>>57

42二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 19:58:46

異常が起きたありえない時代が特異点で
それが正されることなく続いたのが異聞帯って説明はあったよね？
でも実際には剪定事象で消えるはずだったルートが何故か続いてしまったのが異聞帯なんだよね
stay nightで例えるならタイガー道場に行く選択肢を選んだのに普通に続いちゃったみたいな異常

43二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 19:59:36

サムレム世界が剪定される理由ってなんかあるんか？

>>44 >>48

44二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:01:30

>>43

特に何も言われてない

メタい話になるがプリヤやぐだぐだよりはきっちり型月だけど他作品とリンクするものでもありませんよくらいの為の設定かと

45二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:02:11

月姫Rが編纂事象
旧作月姫が剪定事象
月姫2が異聞帯

この認識で合ってる？

46二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:02:55

他作品になるが神座シリーズの第六神座みたいな世界やろ

>>49

47二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:05:07

>>14

多分、並行世界（パラレルワールド）という言葉の定義の話じゃない？

基本世界と全く違う場合は並行世界ではなく異世界になるから

48二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:06:29

>>43

特にこれといって言及は無かった筈

汎人類史の方と色々違うらしいのは『森宗意軒』『由井正雪』から見て取れるし、『宮本伊織』の出生時代も20年ほどズレてるらしいので、多分サムレム本編から数十年前に何か決定的な差異があるんだろうなって推察くらいしか出来ない

てか編纂事象の伊織とサムレムの伊織君が同一人物かも定かじゃない……

武蔵ちゃんも厳密には剪定事象の人間だから……

49二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:07:07

>>46

あれは第六から第七が正史だぞ

50二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:07:13

例えばもしORTがおらずカーンの民が発展し続けてディノスも適度に達観してないような世界があったら剪定扱いじゃなく編纂事象の並行世界の可能性としてありえたんだろうか

>>51 >>52 >>61

51二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:09:12

>>50

発展のし過ぎも行き詰まる要因らしいが、どうなんだろうな……

52二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:29:21

>>50

観測はされてないけどあっても不思議ではないと思う

ディノ聖杯戦争だって書く人がいればあり

FGOではあくまで剪定事象を異聞帯として汎人類史にぶつけるためだろうしね

53二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 23:16:48

>>17

でもまあ、あの状態で地球消したら流石に行き詰まりになりそうだから、やっぱりジークアクスは異聞帯だよ

>>55

54二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 23:41:15

某ジークアクスのはFGO作中に剪定事象のエミュレートしたやつだとマッチしないけど
ホームズたちが考察した、特異点が解決されず続いてしまった場合の意味でなら異聞帯とは言えるんじゃないかな
それこそ外部からのオブジェクトで歪んだ歴史がそのまま続いてしまった世界

>>56

55二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 23:45:29

>>53

異聞帯は剪定となるきっかけの出来事が起きた後の世界だぞ

GQuuuuuuX世界はまだ何も起こってないじゃん

>>58

56二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:14:38

>>54

仮にジークアクス世界がララァの見てる夢的な感じだったら異聞帯としてもいいけど(ララァが空想樹ポジション)現状だとただのパラレルワールドだからな(ララァを殺したとしても世界は存続する)

57二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:15:10

>>41

カムラン後にエクスカリバー返せないといずれ神になっちゃって剪定されるんだっけ

58二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:32:19

>>55

たとえ直接的なきっかけとなる出来事がまだ起きてないにしてもザビ家が領導するジオンが1年戦争で勝利して選民思想を持ったキシリアが主導権を握りイオマグヌッソの実用化までこぎつけているなんて今後の行き詰まりを予感させるには十分でしょ

>>60

59二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:35:07

本来ならバッサリ消されるはずの世界が空想樹パワーで何故か続いちゃった的な感じの行き止まりな世界って感じなんだろうけども

60二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:35:54

>>58

だとしても異聞帯の条件には当てはまらないでしょ

>>63

61二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:40:13

>>50

そもそも地表が駄目になってるから本来ならその時点で剪定じゃね

そこを空想樹によって剪定されなかったことで世界が続いて地下世界が生まれて色々発展してった感じ

>>67

62二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:40:35

GQuuuuuuX世界ってララァという聖杯で生まれた特異点みたいなものでは？

63二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:46:18

>>60

厳密な定義の話をしてるつもりなんかないからね

64二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:48:34

無数にあるパラレルワールドという枝のうち
特に問題なさそうなのがそのまま育成され、
成長微妙でダメっぽいのは剪定され、
誰かが聖杯で異常を起こして枝にコブみたいなものができたのが特異点で、
剪定した枝を接着剤(空想樹)でくっつけた枝が異聞帯
みたいな感じ？

>>66

65二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 01:03:00

人類が行き詰まりさえしなければ北米以外の全てが滅んでいても人類の発展可能性があるから特異点で済むんだよねって第五特異点さんが言ってた

66二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 01:07:22

>>64

概ねそんな感じ。

あとは、Fate側の原作だと１つしか例がないけど、『特に問題がない成長をした環境に近いけど、何らかの要素で過剰成長をしてしまったので、結果として規格外扱いになって剪定されてしまう』アプサラス分岐世界ってカテゴリもある。

植物の成長で例えると、キッチリ剪定とかをしていたのに、肥料の効きが良すぎて正規の出荷品よりも遥かにデカくなっちゃったので、出荷に適さないから捨てるしかない、みたいな世界。

67二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 03:23:51

>>61

地表が駄目になったら剪定って理由は今のところない

マィヤが地球の復旧リソースを地下世界作成に使ったことだけだと空想樹が関わってるか微妙

68二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:06:43

なんでそんなジークアクスを異聞帯として固執してんの？
全く当てはまらないでしょ

>>69 >>70

69二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:19:11

>>68

要素が似てるってだけで本気で同じだと思ってる人はおらんぞ

70二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:20:50

>>68

ちゃんと見れば分かるがこういう要素があるよね〜！って言ってるだけやぞ

71二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:23:28

異聞帯に似てるーってだいぶ失礼じゃない？

72二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:26:22

文明が進みすぎても剪定されるのならガンダム世界なんて速攻で異聞帯になりそう

>>75 >>77

73二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:27:18

無理にfgoで例えなくてもいいのにって思う今日この頃

74二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:27:22

編纂と剪定があって
剪定された世界を空想樹パワーでむりやり敗者復活してんのが異聞帯ってことでええんよな？

>>78

75二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:28:01

>>72

詳しく知らないんだろうけど型月基準だと宇宙進出してるからセーフだよ

>>83

76二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:29:35

ガンダム世界はシャアが死ぬのが正史らしいからテレビ版も劇場版も剪定世界だと判明したぞ

>>78 >>79

77二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:30:24

>>72

文明進みすぎてるのが問題じゃなくて文明が進みすぎた結果何かしら到達点に達して完全に停滞しがちなのが問題なんだ

文明進んでても発展の可能性残してるなら何も問題ない

78二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:30:36

>>74

そうだよ

>>76

君同じことしか言わんね

79二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:31:39

>>76

まぁ逆シャアで死んでるでしょ

あれ以降クローン以外出てないし

80二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:32:10

設定細かく見たら異聞帯じゃないのはそうなんだけど
最新話のシュウジと白ガンダム見てうわ〜っ！大体異聞帯切除しに来たカルデアやんけ〜っ！(絶望)する分には好きにしていいと思うの

81二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:34:36

でも異聞帯扱いにはしたいんだよね？

>>84

82二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:34:38

逆シャアで死ぬシャアをなんとか生かそうと世界をどうこうしてるがあの薔薇ララァじゃないんか？
未来から過去にレイシフトしてるようなもんだろ？
異聞帯は言い過ぎかもしれんが少なくとも特異点にはなってるだろ

83二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:35:27

>>75

ドバイは剪定されかけたぞ

>>86

84二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:35:51

>>81

いや別に……

異聞帯じゃないだろって言われたらそうだねとなるだけだが

85二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:36:18

将来ゲームオーバー要件満たすのでやーめた！ってなったゲームのセーブデータを勝手に進めたみたいなかんじ

>>87

86二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:37:08

>>83

ドバイはアーキタイプ生み出したのに霊長の座を譲らなかった悪しき前例になりそうだったから剪定されたんだぞ

87二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:38:13

>>85

ゲームオーバーというか詰みセーブの方が正しいのかな

>>91

88二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:39:18

そういえば宇宙世紀って最終的に全員ニュータイプになるんか？
あの世界の次の霊長ってニュータイプだろ？
オールドタイプがニュータイプに席譲らなかったら異聞帯になるんかね？

>>89

89二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:39:45

>>88

剪定事象にはなっても異聞帯にはならない

>>92

90二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:41:13

別にニュータイプは霊長云々じゃなくて素質の話だし

91二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:41:55

>>87

積みセーブの中には全キャラレベル100とか最強装備取得済みのデータもあるけどそもそもクリア条件満たせなくなってるからそこ以外でどれだけ凄いデータでも世界さん的には意味ないっていう

92二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:42:23

>>89

やっぱ剪定はされるんか

宇宙出たドバイも剪定されたし宇宙進出は剪定回避の条件じゃないのか

宇宙進出かつ次世代の霊長に譲らないと剪定回避は無理って事なのかな

>>93

93二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:45:30

>>92

剪定されるかどうかはわからん

ニュータイプが霊長にならずともAIみたいな別の方法で人間から進化した霊長が産まれるかもしれないし

月の珊瑚を見るにどうも型月において月面進出は宇宙進出ではないっぽい？のでドバイもあんまり参考にならない

>>96

94二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:45:57

いやされないだろ……ニュータイプって霊長云々の話なの？

95二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:46:52

ニュータイプって所詮人間だから次の霊長ではないだろ

96二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:47:31

>>93

月が地球の衛星だからか単に近すぎるのか

まぁ地球を家に例えたら家でてった子供が隣の家付近でうろついてる判定なんかね

97二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:48:49

ガンダム有識者に聞きたいんだけど宇宙世紀って最終的にみんなニュータイプになるの？あるいはそれを理想としてるの？
そうでないなら霊長認定は怪しくなるかも

98二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:50:56

まずガンダム世界の話を型月の理屈で当てはめるのが無理がある

99二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:51:13

オールドタイプからしてみりゃAニュータイプなんてまさしく自分たちを追い落とそうとしてくる化け物扱いじゃない？あの世界

だから連邦は必死になってニュータイプなんていねぇってやってた訳だし
結局強化人間作ってるからなんとも言えんが

100二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:53:36

『何らかの原因で"その先"が見込めなくなった』から剪定された世界を無理くりゾンビ再生したのが異聞帯
なので仮に異聞帯が根付けたしても、編纂事象となるべき『その先』が無いままなのでいずれ再度剪定される