死徒二十七祖…なんて強さだ

1二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:27:54

でも出てくるのが遅すぎて似たような能力をたくさん見てきた…みたいな展開ありそう

2二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:30:39

流石に独一性は出して来ると思うよ…多分

3二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:31:49

テュフォンのテラフォーミングとかまんまその枠では

4二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:31:57

きのこが生きている内に全部出るのだろうか…

5二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:31:58

出てる情報限られすぎてるとはいえみんな結構尖ってないか？

6二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:32:11

逆にFGOでティアマト出てきた時にあー、ネロ教授のあれかぁとはなったな

7二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:33:38

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>>8 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>18 >>25 >>40

8二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:34:22

>>7

そもそもfate時空だとそこまでいかなかった気がする

9二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:34:30

テュフォンのテラフォーミングはORTの侵食固有結界や原理血戒を彷彿とさせたしティアマトのやつはあー、ネロカオスで見たわってなったし、獅子王の人類を標本にして未来に残すってのもあー、オシリスの砂で見たわってなった

>>35

10二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:35:25

>>7

Fata時空でもヴァン・フェムは神様とやり合ってたくらいだし上位層まで行くとあんま関係なさそう

11二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:35:29

>>7

通常Fate側世界線だと英霊召喚できるレベルでアラヤが強いから必然的に死徒も弱くなる、Fakeは例外あるらしいけど

12二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:35:32

>>7

二世シリーズ見れば分かるけど強いやつは神霊並に強いよ

13二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:35:35

>>7

Fate時空だと上級死徒が上限

14二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:36:56

>>7

色々弱体化はしてるけどクソ雑魚ナメクジではない

15二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:36:58

>>7

実際そうなんだけど祖じゃなくても強えやつはつええ

原理血戒無しでも生きた神と水中戦するフェムや鯖ですら殺される迷宮を作るコーバックがいたりする

16二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:37:32

固有結界持ちで必殺技っぽい死徒とかいたけど今だと固有結界持ちの鯖見慣れすぎるからコイツはスゲー！させるの難しそう
設定書かれた当時はここまで鯖が出てくることも魔術師が出てくることも想定してなかっただろうけど

>>20

17二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:37:54

fakeだと平等な感じだけどもその平等な条件で死徒の方が上って感じでいいんだっけ？

>>42 >>43

18二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:38:03

>>7

〇〇は××より弱いとかで、途端に〇〇はクソ雑魚ナメクジみたいに言う人ってどういう思考回路してるんだろう

>>23 >>25

19二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:38:19

一応インタビューでリメイクの際に使い古された能力と感じた祖は設定練り直したそうな
まあその話自体既に大分経つんだが

20二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:38:43

>>16

だから事象収納にすら耐えられる原理血戒を配布したんですね

21二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:39:02

コーバックもトライテンこそ無理そうだけどfate時空でも迷宮は作ってるっぽいし西暦前組はみんなそれなりに強いんじゃないかと勝手に思ってる

>>58

22二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:39:24

ネロの原理血戒を「あーそれね旧作ネロで見たわ」はありそう

23二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:39:27

>>18

愚弄する為ならあらゆるものを無視する努力を惜しまない求道家だぞ

24二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:39:41

ティアマト見た後に教授見るとよく単独でここまで練り上げたなと感心したわ、ガチの天才じゃん

>>26

25二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:40:50

>>18

>>7を一応ギリギリ擁護するとラビリンスのラスボスが死徒を見下すような発言をしてたりはする（理を揺るがすほどの力を持たない死徒と同じにするな的な）

もっともそのラスボスは死徒の迷宮借りて野望を成そうとしてるんだけどね

>>31

26二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:41:24

>>24

一応あれはロアとの共同開発だったりする

>>29 >>30

27二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:42:38

ヴローヴとか見てると原理血戒って一回きりの必殺技というより、身体の一部みたいに使える機能だと思うんだよね

28二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:43:28

俺はフェムの詳細出た当初の魔城の使い手で魔城は娘でつまりフェムは鮮血魔嬢でエリちゃんリスペクトだったんだ！というネタコメが忘れられないの悔しいけど好き

29二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:43:39

>>26

共同研究なら両方ノーベル賞定期

30二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:43:53

>>26

それは創世の土（アルクを捉える秘策）で獣王の巣とは別

>>36

31二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:44:35

>>25

幻想種の吸血鬼が死徒を見下したからって、それだけで死徒が雑魚かっていうと別の話だよなー的な

32二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:46:12

吸血種って大枠に色んな連中がいるでエエんよね？

33二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:46:19

とりあえずスレ画のリタは薔薇の魔眼の効果くらいは分かってるな
死徒ノエルの場合は対象を夢の中に閉じ込めて行動不能にする(頑張れば抜け出せる)で、脳内ロア情報だと本物なら夢に閉じ込められた時点で完全アウトとか何とか

34二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:46:52

ティアマトしかりFGO初出の能力はあえて既出のものと被らせてる感じはあるけど逆に月姫2が出たとしてそこでこれFGOでみたな…ってなったらまた違う印象を受けそう

>>39

35二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:47:43

>>9

これ

あーこれ月姫の設定で見たな…っての割とあるよねfgo

ブラックバレルやエーテライトもそう

36二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:48:20

>>30

獣王の巣の混沌を形にする術もロア由来の筈だから

かなり手が入ってるんじゃね

37二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:48:22

冷静に考えてヴローヴの炎もネロの獣王の巣と創世の土もズェピアの固有結界も全部魔術なの意味分からん
それはもはや原理血戒であれよ

>>38 >>41

38二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:50:14

>>37

まあヴローヴはともかくネロとズェピアはまだリメイクに出てないから、後からこれは原理血戒って事になりました！の可能性もある

39二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:50:39

>>34

FGOの他型月作品との被らせはオマージュ的な側面もあるから、月姫2で被るとしたら完全なうっかり以外起きえないと思う

もっとも月姫でFGOのオマージュする可能性もなくはないけど

40二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:51:49

>>7

んな訳ねえ……普通に上級死徒ともなれば魔術社会も動かす存在感だよ

41二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:52:55

>>37

いやヴローヴの炎は「原理(イデア)」だろ。魔術じゃないだろ

>>45

42二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:53:00

>>17

その世界の人理の強弱や個々のスペックの違いで変わるだろうけども根本的にはextraで玉藻が言ってた「人は怪物（死徒）に倒され、怪物（死徒）は英雄に倒され、英雄は人に倒される」っていう関係性だと思う

43二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:53:56

>>17

ごめん。本当に何を根拠に言ってるの？

44二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:54:52

死んだ卵を温めてたとかよく聞くフレーズだがこの場合は温めすぎて死んだって感じやな

45二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 18:55:11

>>41

いやヴローヴの炎はファイヤ・クライっていう魔術のはず

原理は凍結の方

>>46 >>50

46二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 19:00:13

>>45

そんな事言われてたっけ？

読み直してくるから出典ある？

47二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 19:15:33

魔術としての固有結界は分かる
死徒が原理を元に固有結界使うのも分かる
世界の触覚である精霊や神霊が固有結界使うのもわかる
それ以外の奴らの能力として固有結界ってどういう原理で使ってるんだろ
固有結界についてわかってくるとなんだこれってなる

48二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 19:17:40

志貴の所感によると炎も凍結もヴローヴの原理血戒で姫君もそれを否定してないからヴローヴとゼリア両方の原理が原理血戒に書き込まれてるかそもそも熱量自体を操作できる原理の可能性がある

49二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 19:22:38

炎はシエルが余裕で抑え込んでたけど氷はダメだったからどうだろう

>>61

50二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 19:43:20

>>45

横からだが、ヴローヴの炎は原理由来の魔術だろうから間違ってないよ。言わば原理というその生命体が持つ世界観を魔術基盤にした魔術。

近似例で言えば、士郎の魔術が「剣」という自身の世界観を基盤になってるのと同じ

51二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:08:02

原理ってのはみんながそれぞれ持ってるものっぽくて、原理血戒はそれを抽出する装置としての役割を担ってるけど、固有結界はそれを擬似的に再現するものっぽい

>>52

52二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:12:00

>>51

というか原理≒世界卵で、それぞれをパワーソースとして活用するのが原理血戒と固有結界だったはず

53二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:17:48

固有結界と原理血戒の違いなんて、強度の差でしかねえ……

>>54

54二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:31:51

>>53

強度は謎だろ

あと基本は同じだけど赤い月のサブプランとやらを実現ためになんか仕込まれてると予想

>>55 >>56 >>57

55二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:35:29

>>54

いや最終的に世界に押し負ける固有結界と世界を永続的に汚染し続ける原理血戒……差は歴然だろ。

逆に言えば、固有結界、というか己の異界常識も永続的に展開できるなら祖と同等の存在とも言える。

56二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:46:24

>>54

そもそも世界の修正を受けて長時間展開できない固有結界と血を巡らして世界を汚染する原理血戒だったら後者のが普通に強いと思われるが

しかも原理血戒なら事象収納（実質地球白紙化）にも耐えうるって言われてる

57二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:06:50

>>54

固有結界は固有結界に至った魔術を極めた魔術師でも維持は数分が限度、旧作の二十七祖ですら数時間維持が限界

それ以上は世界に押し潰される

対して原理血戒は少なくとも数千年間は維持されてる

イデアブラッドは星や世界と拮抗してるって言われるだけはあるよ

58二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:12:02

>>21

基本生きた年月=強さだしな

>>60

59二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:20:49

人外であるほど、あそこも気持ちいいの共通でもあるからな666の生物混ざってる教授は大陸岩盤レベルの気持ち良さだよ
つまり教授は真っ黒くろすけではなく本気衣装としてティアマト第3臨のコスプレをすべき、スレ画の御同輩もスケベな格好してるし

60二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:21:46

>>58

魔術師系死徒はfate世界と月姫世界では多分逆だけどな

fate世界では長い年月経ると人理に否定され弱体化して

月姫世界では長い年月経ると人理を否定・侵食するほど強大になる

61二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:50:44

>>49

あれは炎がヴローヴ自身の原理

氷が親の祖の原理をロアの魔術で継承したもの、やろ？