【ネバタレ含む】率直に言わせてもらうが

宣伝っすか？

30二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:22:13

此所に張られるサイトの人､賛否問わずキャラ濃いな…

>>33

31二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:22:15

自分の言葉で語れ

もしくは要約して

32二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:22:22

>>18

それが前日譚なのかな〜

復コアのちょっと後に出るとか言ってなかった？全然気配がないんだが？

33二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:22:32

>>30

人達だったわ…

34二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:23:01

これめっちゃ推してる人いるけど、全く納得も同意も共感もできないんだよな

登場人物の死から逆算するだけなら共感できたかもしれないけど、それが「エモとシビアのバランスをとる」ってのはわかんない。むしろエモに寄ってるじゃん逆算

>>35 >>48

35二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:24:59

>>34

なら､それで良いんじゃない？

俺は前に貼られてた否側の人の奴見た時に訳解らんくなったし…

>>44

36二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:26:23

あんまり噂なので自分も見てきたけど
アンクを最後に追い出し大人しく追い出されしたのは釈然としないな
信吾さんがまた瀕死になっててアンクが乗っ取らないとまた死んじゃうかもしれないとかならそちらを助けてやってくれ！というつもりとでも思うがそんな感じじゃなかったし
素人ながら「アンクが『グリードの欲望舐めてるのか』『生きていればもっと大勢の命に手が伸ばせるのにお前の欲望はそんなものか』みたいな理論で強引にでも死にかけ映司を乗っ取って、あの後はバース組に任せて、映司の身体を助かるまで保ちつつ助けを求める人がいたら手を伸ばす為に映司の身体を乗っ取ったアンクが旅立つ(鴻上から世界の被害の確認とかの名目で派遣された体とかで)……とかじゃ駄目なん？｣とは思った

>>42

37二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:28:38

映司が生きる意志ないだろうに延命させたところで…

>>38 >>39

38二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:30:04

>>37

だから､アンクを追い出したと思ったんだけど､違うんかな？

39二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:30:18

>>37

それ言うと生きる意思なしになる理論で、キャラ解釈割れから今までのスレの再来になっちゃう

>>43 >>47

40二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:30:20

要するに死にたかったんけ？

>>46

41二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:30:33

言うて今後のこととか言っても「次の冬は平成と令和ぶつけますかねー」くらいの感じで決めてそうだしその時にノリでガワだけ復活とか普通にあるでしょ

42二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:30:41

>>36

それを映司が特に望んでないのはエタニティ前のやり取りでいやと言うほど痛感してるやろし

43二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:31:55

>>39

こんなスレ建てた時点で今更やろ｡

44二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:32:55

>>35

別にエージが死んだことには賛否があるわけではなくて、逆算がエモとシビアのバランスをとる唯一の方法だったという論調が理解できないだけだ。否側の記事も共感できてるわけではないよ

45二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:33:03

なんというかアンクの死に重きを置きすぎた結果という感じはしたかな。当然軽く扱われる方が大問題なんだけどさ
｢お前が掴む腕はもう俺じゃないってことだ｣の後にも後藤さん達が映司に手を伸ばしてくれるシーンがあって、そして映司が｢どこまでも届く俺の腕｣の手に入れ方に気付いて割れたタカコアを手に再び出るまでが仮面ライダーオーズという作品だったはずなのに仮に最終回の反転だとしてもその辺の要素が抜け落ちている

>>50 >>144

46二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:33:26

>>40

別に死にかけてなかった死期が来てなかったらよし死のう！って自殺するわけではないだろうけど己の欲望に従った結果得られて満足だが致命傷という代償を払った、その後で無理やり延命よりは死期のままを選ぶってだけのことよ

それは自殺でも死にたかったでもないよ

47二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:33:28

>>39

建てられた時点で見えてた未來じゃね（ジオウⅡ感）？

48二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:33:35

>>34

推してる人と言うか、荒らしじゃねぇかなぁ否定派だけど全然賛同できない・・書いてる人オーズ絶対好きじゃないと思うよ・・

>>52

49二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:35:33

靖子が「初期案通り映司死なせてヨシ！」ってOK出したんじゃねぇの

>>120

50二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:35:41

>>45

それってあくまで欲望を叶える方法は力を求めてもっともっととやるだけじゃなく誰かの手を掴むことでも出来るよっていう選択肢を得たと言うだけの話だと思うよ

そしてそもそもに映司は選択肢を選ぶ権利もあるし、誰かが伸ばしてきた手を掴まない（そのまま死を受け入れる）という選択肢をとっただけなんじゃない？

>>56 >>58

51二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:36:19

如何にもこうにも最終回でやった事を薄っぺらく反転させただけ感があるのがなぁ

52二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:36:36

>>48

そうやってこんな意見言う奴はオーズ好きじゃないとか言い出すから荒れるのでは?

>>53

53二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:37:34

>>52

そういうふうにレッテル貼るから荒れるのでは？

>>57

54二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:38:26

小林靖子とかいう続編ノータッチな主義なのに手がけたライダー作品は10年以上経っても続編が作られファンからは外道衆w外道衆wとあだ名が付けられる脚本家

55二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:39:32

科捜研の方で「オーズコンビの2人が！」「復活のコアメダル大ヒット上映中！」ってホイホイ宣伝する辺り多分東映はそこまで深く考えてないと思うよ

56二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:40:03

>>50

後この時って映司は救う側じゃなくて救われる側だから本編の成長が云々もちょっと違うと思うんだよね

映司が主体で行動する時に誰かの手を掴むとか自分がとか選択肢を選ぶわけだけど、完結編の場合伸ばされた手を掴むか掴まないかを選ぶだけであって本編でいうどこまでも伸びる俺の腕って話はないからね。

>>59

57二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:40:39

>>53

レッテル…？？？

>>60

58二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:41:57

>>50

私は本編の最終回で火野映司が辿り着いた結論を捨てさせる(その選択を取れない・取らせないような状況を作る)のは仮面ライダーオーズの完結編としては余り宜しくないスタンスだと思ったかなぁ。

例えば最終回の結論にあんまり納得できてなかったりしたら今回の結末の方が良いと思った人も居るだろうけどね

>>61

59二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:42:35

>>56

成長云々に何かちょっと違和感あったんだけど､それだ！

ありがとう､少しスッキリしたわ｡

60二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:45:23

>>57

もういいよ

ノータリン

61二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:45:35

>>58

結論って言ってもそれが絶対的に正しいものって話じゃないからなあ、、、あくまで選択肢あくまで一つであってお前の手を取ったことも間違いじゃなかったにも繋がるし

てか結論に納得した・してないから完結編でこうさせますって話でもないからそこは特に…というとこでもありそう

62二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:46:15

他人は勝手に助けるけど自分が助けられる時は選ばせろって事か

>>65

63二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:48:12

10年ぶりに蘇らせて完結編として作ったのならもうちょい頑張れよって思った、王やゴーダ、崩壊した世界とかやりたい事のために尺管理出来てないのはどうなの？あのオチは完結編として終わりきってなくない？

>>66 >>68

64二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:48:36

悪意的に捉えるなぁ､何か嫌な事でもあった？

65二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:48:50

>>62

まあ…祈る人の中身はただのエゴイストだから

66二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:48:58

>>63

オチてはいるだろ

尺云々はまあ…

>>72

67二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:49:43

これに比べて「まぁあいつはまた生き返るな(前例あり)」のもやしよ

68二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:50:20

>>63

尺に関しては心底同意なんだが､オチてはいるだろ｡

>>72

69二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:52:39

>>61

私は｢都合の良い神様がたった一人で頑張らなくても世界にいる一人一人が隣の人と手を繋いでいけば世界中どこまでも届く俺の腕が出来上がるよね｣という主張は仮面ライダーオーズという作品が一番伝えたかった核心の内の一つだと思っていたし、オーズの名前を冠する以上は曲がりなりにもそれを否定するようなことは絶対して欲しくなかったんだ

でも本編最終回のその主張は特に心に響かなかったという人だったら今回の結末も気にならないというのもわかるよ

>>70 >>71 >>77 >>81

70二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:54:59

それも助ける側のエゴでしかないし、反転させて助けられる側が常にその腕を求めているということではないって話でもあるから同じくエゴでしかないと思うのん、、、否定とか肯定じゃなく

>>73

71二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:58:31

『復活コア嫌い､好きな人も嫌い』で済む長文で草。

72二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:59:13

>>66 >>68

オーズの魅力が映司とアンクの関係だけだったらまぁいいよ、違うんだよ！比奈ちゃん智代子さん、後藤さん伊達さん里中さんや会長、あの世界みんな含めてオーズだと思うのに世界崩壊しました敵倒しました映司死にましただけだと足りないんだよ！！エピローグ少しくらいやっとけよ、あの暗い雰囲気が最後に見るオーズの世界とか嫌だ・・

>>74

73二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 00:59:36

>>70

現実的に見てエゴなのはそりゃそうだし、それこそ今回みたいな古代王の圧倒的な力に晒されてるような場合にはそんな理想論は機能しないかもしれないよ。でも私はそこを指摘するのは野暮だろうと思ったんだ。たぶん最終回の映司だってそんなことは百も承知の上で尚過剰な力への執着を捨てて世界中の人と手を繋ぐ為に旅に出たんだろうと思っていたしね

>>75

74二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:01:00

>>72

そんなの自分の勝手じゃん…

なんでも思い通りにならないよ？

成長しよ？

あとエピローグなるなら2時間ぐらいの尺ないと無理だと思う

>>78

75二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:04:05

>>73

いやそもそも古代王とか世界とかぶっちゃけ関係ない、、、被救助者が助けを求めないというエゴと救助者の助けたいというエゴがぶつかり今回は求めないという側のエゴが救助側のエゴを曲げさせたっていう欲望バトルでしかないのよ。理想論とかそういう話じゃなしにどこどこまでも映司のエゴに終始した話

>>97

76二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:04:19

たまに仮面ライダー4号の客演ファイズを引き合いに出す人いるけど、たっくんは本編の時点で結末が確定してたっていう違いはめちゃくちゃ大きいと思う

>>79

77二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:04:28

最後の部分余計じゃね？

78二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:05:15

>>74

でもそうなると尺足りないのにこんな展開にするなってなるし…

「主人公の死」っていう大きな出来事を観客に呑み込ませるには

やはりそれなりにじっくり時間をかけた描写がいるんじゃないかな

>>80 >>82

79二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:06:04

>>76

確定してなくね

80二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:07:28

>>78

呑み込ませるとか考えてないんじゃない？尺に関してはバースやらグリードやら集められたからやりますでそのまま不足した形だとは思うけど

81二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:08:32

決め付けてて草｡

82二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:09:33

>>78

え？60分かけて染み込まされたと思ったんだけど

そこは人によって違うのか…

83二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:10:15

要所要所狙いすぎてるなぁ…ってシーンが目立つのがな
映司の幻影と並んで戦うとことか最終回のオマージュやりたいがために強引に展開進めてる感じだし

あと尺に関してはそれ以前の話だわ
ウヴァ以外友情出演レベルの扱いじゃん

>>84 >>87

84二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:12:43

>>83

オマージュで今まで喜んでたくせに手のひら返し凄いね

85二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:12:52

>>80

映司の死が雑って言われるのこう言うところだよね・・主人公の死って言うとんでもなく大事なもの扱うんだからちゃんと綺麗に納めときなよ・・

>>88 >>92 >>96 >>99

86二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:13:33

完結から十年経ってるからこそ、オーズ本編から受け取ったメッセージの解釈っていうのが個々人で固まってしまっているのが賛否の原因かな
というか執筆側もオーズで何を伝えたかったかの見解とか割れてると思います…テーマ決めたならもうちょいスムーズに粗なく作品を作ることに積極的になってほしかった

87二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:13:39

>>83

それはファンサもだろうけどそれ以上に最終回をなぞることで否応なく映司がどういう状態かどういう末路に進むかというのを想像させるための布石だから、、、

ウヴァ以外云々は実際そうでしょ？10周年ということで集まってくれただから出演以上はないだろう

>>91

88二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:13:53

雑だった？

>>89

89二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:15:07

>>88

映司の死までが整理された道の如く既定路線に進むとか言ってる奴はいたけど死を雑とか言い出す輩は初めてやな

>>90

90二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:16:13

>>89

だよね｡むしろ､丁寧に殺されてたもん｡

91二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:17:59

>>87

お祭りノリならそれもまぁ…

ただ続編であり完結編としての作品でキャラの扱いが軽いのは悲しい

主人公と相棒だけが重要って訳ではないと思うし

92二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:19:52

むしろ､綺麗に額縁に入れるかの如く丁寧に殺されてた様な…

93二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:22:03

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:23:46

御丁寧にブログまで貼って肯定派の自演しに来たのかゆうきくん

95二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:24:40

わからんけどなんで >>1は映司が死ぬのが嫌だったの？

それの理由が書いてなくない？

商業的にどうこう書いてあるけどオーズの完結編なのにただの続編が見たかったってこと？

はっきりしてほしい

96二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:25:22

色んなスレ見てきたが､雑と言われてるのは見た覚えがないんだが…

97二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:25:23

>>75

私は(仮に火野映司自身の選択という体だったとしても)最終的に本編と同じような選択を取れない・取らせないような状況を作る作品はオーズの完結編としてはあまり宜しくないと思いました。

>>98 >>101

98二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:26:48

>>97

それ自分の解釈違いってだけじゃん

くだらな

>>103

99二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:27:42