ウマ娘が破城槌を持って突撃すれば

53二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:38:51

油ぶん投げて火攻めすっぺ

54二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:39:04

ウマ娘の運搬力で重火力の大砲や大型の連弩を携帯して支援砲撃して、身体能力に優れた軽装備の抜刀隊で素早く撹乱して、重装歩兵で制圧する簡易三兵戦術が早期に確立しそう。

55二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:40:34

ウマ娘ならロングボウもらくらく打てるだろうから、重装歩兵は兵科すら存在しなさそう

>>58

56二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:40:37

>>51

？？？？？「象さん連れてアルプスの向こうから奇襲したろ！」

57二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:40:38

やはり銃…!!銃は全てを解決する…!!

>>61

58二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:41:25

>>55

ロングボウと重装歩兵を舐め舐めしすぎだ

59二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:41:45

>>51

槍衾や野戦築城などで突進対策をする

各個分断して囲んで棒で殴る

他にも色々やりようはある

60二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:42:59

意外とどうとでもなるじゃないか(憤怒)

>>64 >>65

61二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:43:27

>>57

実は銃ができた後も結構鎧の時代は続いたんだよなぁ

種子島見たいな初期の銃の射程と命中率なんてゴミゴミだし

>>71

62二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:43:30

>>52

>>59

忘れてるかもしれんけどコイツラ軽装歩兵レベルで軽快な機動するぜ

>>63 >>68

63二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:44:07

実際に鎧着てみないとわからなくないか

いけそうだけども

>>67

64二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:44:35

>>60

そりゃ無策で突っ込んでくる馬鹿の対処は楽でしょ

65二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:45:04

>>60

だってMSじゃないし……頭がウマ娘だからお利口で銃声や駱駝や象を怖がりにくいけど、マシンスペックが現実の重騎兵より上がる訳じゃないから……

66二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:46:50

どうせ戦いは数なんだし戦で重要なポジションではあるが戦局を左右するレベルではなさそう

67二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:46:55

>>63

いや別に鎧着込んで戦うだけを想定してりゃそうだけどそれ以上にレンジャーみたいに悪路機動活かされるほうがヤバない？

68二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:47:19

上でも出てるけど自分の重さと走力で足壊す事もあるんだぞ

勝負服だけ着た状態でサラブレッド相当の速度でしか走れないのも加味すればそこまで無双でもないじゃろ

69二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:47:56

保守

70二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:48:37

一個前のレスから37秒しか経過していないのに保守……？

71二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:49:46

>>61

ロングボウが強すぎるからね

火縄なんて誰でも使えることを抜けば弓の下位互換よ

>>76

72二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:51:06

>>68

サラブレッドタイプならそうだけどばんえいタイプのウマ娘なら行けんじゃない？

そもそもそういう風なヤツがいるかは分からんし人形である都合上持てる重さ、かけられる力は普通の馬より劣るだろうけど

>>77 >>78 >>88 >>114

73二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:51:38

ウマ娘用の長烏帽子形兜がだいぶ早く普及してると思う
スレ画のような装備だと耳への守備がまだ不安定だし

74二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:52:40

まあウマ娘部隊を実在兵種に当てはめたら一番近いのはスパルタ兵だよな。
騎兵に走って追いつく重装歩兵で幼少期からの選別をくぐり抜けた超精鋭部隊。

75二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:52:59

やはりリアルの騎兵レベルで集団を組めないと戦場で運用できる戦力とは言えないだろ
戦いは数だよ兄貴

>>190

76二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:53:07

>>71

言っても長弓兵なんて技能を持った兵を数揃えられないじゃねーか！

火縄というか化学や弾道学等が未成熟な頃の火縄銃やフリントロックとかだね

時代が下れば火縄でも鎧はバスバス抜かれてるし弓じゃあどうあがいても勝てない

(というか初期の火縄でも単体での運用に限れば命中精度と狙って当てられる射程は多分早い段階で勝ってる。戦争は集団だから意味の薄い話だが)

>>81

77二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:54:35

まぁそこはウマ娘内での人種みたいなものが出てきてない以上は俺設定になってしまうので

>>82 >>88

78二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:54:57

サラブレッドだろうがばんえいだろうが、ウマ娘という人間ベースの存在に落とし込まれた時点で、馬種の違いは薄くなるだろ

79二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:55:05

ウマ娘の難点は食べる量が多いこと

80二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:55:55

結局ウマ娘にはどういう武器を持たせてどういう戦術を取らせるのが最適なんだ？
パワーに物を言わせた単身切り込み隊やスピードによる槍突撃はどうにも疑問が残るし

81二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:56:04

>>76

ロンドン市民なら誰でも打てるものだし

82二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:56:35

>>77

少なくともボーノは暴れ牛正面から止めるしファル子は海を割れるんし筋トレで数百キロ持ってるぞ

>>83 >>86 >>87 >>88

83二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:57:20

細川幽斎はウマ娘だった？

>>84 >>85

84二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:57:35

>>83

当たり前だよなぁ？

85二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:57:52

>>83

そういうヤベー奴らが平均値ぞ

86二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:58:08

そしてゴルシちゃんは何が出てくるかわからないぞ！

87二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:58:34

その2人みたいにパワー自体はあっても脚の脆さは変わらんしなぁ、重いもの着せて負担かけると危なそう

88二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 01:59:03

>>77

重装備時の軽快さの話じゃないのかこれ

多分徐々にズレてってる

>>90

89二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:00:23

フレームの方が耐えきれなくなりそうってことか
ハーネスとかで運動補助つければいけるか？

>>92

90二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:01:55

>>88

スクワット数百キロでやってる奴らが鎧着込んでも精々数十キロなんだし通常の人が走るくらいのスピード出そうだけどね

>>91 >>94

91二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:03:47

>>90

鎧を着て戦場まで行って走り回って戦ってなんだ

数百キロを持ってトレーニングしたりレースで全力疾走するのとは別競技なんだ

>>93

92二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:05:20

>>89

そういうのは発達しそうだけど仮に有効ならウマ娘怪我防止の為に勝負服の下にガッチリつけてそう

まぁ勝負服自体がなにか理屈捏ねくりまわしてはいけない気がするが

93二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:07:20

>>91

今の兵士でも数十キロ背負って山中機動はやるしウマ娘練習でフルマラソンやるようなスタミナお化けかつヤベー力持ってんだから兵士としての訓練を積めば出来ると思うが

>>99

94二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:08:06

>>90

整地されたレース場と、障害あり防御装置あり死体ありその他諸々の戦場とでは環境が違いすぎる…

95二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:09:31

プレートアーマーとすると重量は別として熱がこもりやすいから熱中症になったり鎧と同じ重さを持つより多くのカロリーを消費にしたり呼吸しにくいから疲れやすくなるらしいな
ウマ娘に高機動な重歩兵役を期待するとここら辺がネックになりそう

96二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:10:32

>>1

関係ないかもしれんがこの方の絵上手いな…

97二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:10:53

戦場でカタログスペック通りのことが出来るとは思えない
ウマ娘がカタログスペック通りの力を発揮出来るようしたのがレース場なら、出来ないあるいは敵が出来ない様にさせてくるのが戦場なんだから

98二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:10:53

少なくとも無双ゲーみたいに一人のウマ娘兵が戦場のど真ん中で切った張ったの大立回りってのは無理だと思う
騎兵のように戦場で適切な運用をすれば強力な戦闘力を発揮する兵科止まりだろうね

99二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:11:23

>>93

いやウマ娘が優れた身体能力を持った優れた兵士になる素養を持つ事は否定しないよ、現代の兵士でもどでかい背嚢背負って訓練でも戦場でも走る事も知ってる

作中で示されるウマ娘のパワーとスピードだけでは重装歩兵でも軽装歩兵並みの軽快さで動けるってのにそうとは限らないでしょという話がされてるだけで

>>107

100二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:11:33

整備されたレース場ですら故障とかしてるからなぁ、重量かけて尚且つ戦場だと

101二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:12:38

そもそも人間と同じ行進速度や腕力をしてない時点でやるならウマ娘はウマ娘だけの兵科にせざるを得ないと思う
そして師団規模以上のウマ娘部隊を運用するよりかは中隊程度の規模で後方支援や特殊作戦群にするほうが良さげだと思う

>>103

102二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:13:05

この漫画読んで思ったけど役割が唯の戦列歩兵でも
「走って」何百km行軍するウマ娘兵団が居れば相当便利だよね。問題は食糧の掠奪を抑える事だろうけど

103二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:13:50

>>101

どの時代の話をするかによるけど、元から騎兵と歩兵は割と混成で運用されたりしてたんだ

>>105 >>106

104二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:14:10

もう夜も遅いしさ、ウマ娘世界では決戦兵科であるウマ娘の実力差が決定的決戦要素だから戦争をするまでもなくレースで戦争の勝敗を決めてた事にするか！(ヤケクソ)

105二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:14:27

>>103

そりゃ騎兵の弱点を補うためだ

>>108

106二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:17:08

>>103

当たり前だけど騎兵にも随伴の歩兵はいるよ

騎兵単独運用なんて基本的に奇策も奇策だ

だからこそ騎兵の役割を担うならウマ娘になるけどもその場合本来の騎兵の役割を担えるかって問題点が出てくるわけで

歩兵の陣形を崩せるかって言うとかなり怪しいところはあるんだよね、ウマ娘部隊

>>109

107二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:17:12

>>99

俺はやってみたのと作中の描写からまぁ訓練すれば出来るだろうと思ってたけど同じ描写見てそっちは出来ないとおもったならとりあえず意見の相違で終了させたほうがいいな

>>111

108二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:17:15

>>105

それもあるし単に支配者階層である騎兵からそいつが連れてきた歩兵を引き剥がせなかった政治的な理由もあるぞ忠誠くらいまでは

僕が言いたいのは実際に歴史的に混成で運用されていたんだから単独での運用にせざるを得ないって訳でもないんじゃないって話、歩兵と騎兵くらいには混用で問題ない

>>110

109二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:19:05

>>106

まあ騎兵って、中世の戦車だからね

随伴歩兵が無いわけがない

ウマ娘なら、騎兵と随伴歩兵の役割を同時にこなせそうだが

110二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:21:05

>>108

それそのものが強力な兵士として機能するなら別段随伴する理由もないと思うが

まぁ混成部隊として運用しても強いとは思う

111二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:21:56

>>107

まぁ考えた根拠となる文献や実証・実体験をこのスレに持ち込むってのもむずいしそもそもフィクションの描写に対してそれを適用する時点でね……

112二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:23:35

ウマ娘部隊に人間歩兵隊を随伴させる必要がないなら、わざわざ一緒にするよりも機動力を生かした方がいいとは思う
ウマ娘部隊と騎兵は別物だし

113二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:23:37

人と同じ体格だけど見目麗しい上に脚力腕力が桁外れの兵士って指揮官ならともかく一歩兵だと陣形戦術だと凄く扱いにくいと思うんですよ
隣のヒト耳連中と並んだら確実にバランス悪くなるし、男性兵士からしたら色々困ることになるし

だったら素直に集めた部隊にするしかないと思うんだよね、騎兵と違って威圧効果もさほど期待できないし

114二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:26:43

【ゆっくり解説】世界の戦術・奇策・戦い紹介【ワールシュタットの戦い

結局このウマ娘に種類があるのかどうかってのが分からんと詳しくは決まらなそうよね、少なくとも今俺らが見てるウマ娘では脚の脆さとかがちょくちょく示されてるわけで

115二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:27:05

威圧効果が無いってことは秘匿効果が強いってことでもあるから小集団に一人居るとかは微妙かな？
ぶっちゃけあの身体能力で投石するのが最適解なんじゃないかと思ってきた

>>117 >>122 >>175

116二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:29:36

西洋の騎兵は乗り手が特権階級に上がっちゃったのと、
秩序だって集団運用しようとしたのが間違いで、
モンゴルにボコボコにされたんだよね
騎兵突進の威圧効果とかそういうのたまたま上手くいって流行っちゃってただけで、
結局機動力を最大に活かした奇襲とヒット＆アウェイが一番強かったという

>>120 >>121

117二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:30:16

>>115

投石部隊にするのはいい発想だと思った

マウントアンドブレイド世界をイメージしたけどウマ娘なら投擲と機動がめちゃくちゃ高いだろうからやっぱ陣形戦術とかじゃなくて牽制かく乱向きだな

プレイヤーの操作するキャラみたいに立ち回るのが一番活躍できそう

>>122

118二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:32:29

まぁ運用の仕方は時代や地域を指定しないとガバガバになるから一概に言えない
古代だったら力の強いウマ娘がそれこそ武士や騎士に相当する支配階級で自分の手勢の人間兵士連れてきててそいつらを兵科別再編成するのが(権力関係的に)難しい場合もあるだろうし、逆に現代になったらウマ娘っても歩兵じゃんになりかねん

>>123

119二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:33:48

流鏑馬カイチョーみたいに軽装で走り回りながら弓で攻撃するのがいいのかな？
もしくは走りながら投石でもウマ娘の膂力なら十分な威力だろう

>>122

120二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:34:56

>>116

モンゴルはあれ反則だから…

流鏑馬とかもそうだけど馬の上から矢を射る技術があってそれが集団で居て通常歩兵も強いとなれば勝てるはずないですわ

>>124

121二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:35:30

>>116

乗り手が特権階級に上がったというより農耕民族なのに自弁でお馬さんとか一式用意できるのは必然的に金持ちだからしゃーない

当時の馬を現代の自動車や戦車に例えるならその保有数と練度がダンチなんだから騎馬民族相手は運用以前の段階で負けてる

>>124

122二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:37:55

>>115

>>117

>>119

軽騎兵ばりに機動力が高くてある程度重装化もできる散兵みたいな感じかな

123二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:38:05

>>118

現代戦になれば空挺やら特作やらで一部の強い兵士が活躍する場面はいくらでもあるぞ

多分一番活躍するのはSPだろうが

>>125

124二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:39:21

>>120

>>121

元は大昔にもその騎馬民族ボコられたから、自分たちも馬を使いだしたのに

身内で形式化した争いしかしない内に、変な運用法を主流にした結果なので、

歴史的には仕様が無いと言えばそうだけど、間違えてたのは確かだと思うよ

>>129

125二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:41:13

>>123

若干脱線するけど前者は本当に空挺する事もうあんま無くない？後者としては大飯ぐらいなのが……

SPはいいな、SPというか兵站をそこまで考慮しなくていい警察系部隊はかなりアリだ

>>126

126二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:45:44

>>125

島嶼防衛or攻勢、航空基地襲撃、敵後方に降り二正面作戦を強要etcといくらでもあるし今話題のR国もU国の空港に空挺出してたしね

ついでに言うと特作っつてもインフラ設備襲撃とか短期の作戦はいくらでもあるからそういうので強いと思う

127二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:46:08

こういう話題に参加してる人はほぼ知ってると思うけど……

ヨーロッパがモンゴルに何されたのかの超簡単なまとめ

128二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:50:09

機動を活かす戦いってのはどうしても指揮官の手腕が必要になるからなぁ
アレキサンダーやナポレオンが有名だけど優秀な指揮官が居ないとどうしてもクソザコになってしまう難しい

129二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 02:51:54

>>124

いやまぁ機動力を使うのが騎兵の本質なのはそうだけど変な運用法ってのも語弊を感じるな

遊牧民でも重装騎兵を集団で突撃とかは普通にしている訳だし、それを参考に作った重騎兵で数と機動力で勝る軽騎兵を破ったパターンなんていくらでもあるしな

衝撃力も間違いなく騎兵の正しい運用法だよ

>>148

130二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:02:26

基本的に騎兵で構成されてて、騎兵一人に変え馬何頭も連れてる遊牧民の場合は随伴の歩兵を連れてくとそれだけで進軍速度が落ちるって致命的な問題があるんで、敵地で略奪とヒットアンドアウェイが基本スタイルの遊牧騎兵に歩兵戦力を伴えないってのがある。

だから遊牧民も土地を占領して統治するまでいく段階になると傘下の地域から歩兵を動員して攻城戦やったりしてる。

>>133

131二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:05:32

正直通常兵士以上の強さ持ってて速さが通常兵士より確実に速いってだけですっげぇ強いってのは騎馬民族vs農耕民族でわかるよね

132二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:06:46

モンゴルが特殊って言ってる人がいたと思うんだけど、
モンゴルは別に未来からやってきた相手じゃなし、同じだけの時間修練してれば、
槍衾に突っ込まずにパルティアンショットする技術も、
そこまで指揮官が有能じゃなくても囮と奇襲のドクトリンを運用する位はやれたと思うんだよね

まあ欧州が劣ってるってわけじゃなくて、
その分統治や継承だとか別路線の技術ツリーは進めてたんで、
どっちが上とは一概に言えないとは思うけど

>>134

133二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:06:48

>>130

遊牧民戦うと強いけど生産力等に優れる農耕民族と交易したり支配したりしないと大規模化ムズいからくっついて気づいたら農耕民族の文化に染まっていくのすき

>>142

134二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:08:07

>>132

皆で馬の上で生活する人達と比べられても……騎馬民族と同じ水準で修練できるのなんてそれこそ少数の特権階級だから頭数がががが

>>135

135二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:12:28

>>134

うん、なんで馬とか平地決戦で遊牧民と張り合ったのがそもそものミスかなって

人口と生産力の耐久性が強みが生きる、焦土戦術しながらひたすら後退して引き込んでれば、

引き分けないし逆転征服する余地まで無いことも無かったんじゃないかって

>>138

136二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:15:27

遊牧民と隣接してる中国なんかは、時たま遊牧騎兵と同種の兵科を鍛えて大戦果上げる指揮官が出てくるから騎兵を大量動員出来る環境下にあるなら定住民の国家でも騎馬弓兵の育成は出来るぞ。

ただし衛青、霍去病とか李靖クラスの皇帝の信任厚い天才じゃないと持て余すだろうけど。

137二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:16:10

クロス・ボウなら敵国のウマ娘歩兵を鎧ごとぶち抜いて倒せるんだ
一方的にお前たちは殺されるんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

なにっウマ娘がクロスボウを担いで走ってくる

138二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:17:21

>>135

だから城壁作って対抗するか、もしくは上納金払って庇護下に入るんだ。

139二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:19:11

クロスボウどうなんだろうね？
初期火縄銃と一緒で巻き上げ装填なんかに時間取られてるより、
ウマ娘で考えるなら普通の弓を１射して、軽装で射程外にダッと逃げて、
また戻って撃っての方が結局強いんじゃないかな

>>144 >>146

140二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:20:33

戦闘戦術レベルなら活躍できそうだけど戦略レベルだと補給がままならなくなりそう
機動力が高すぎて突出して包囲されたり、食糧を求めて村をどんどん略奪していったら本隊とはぐれたりしてそう

141二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:21:05

弓を連射するのは弩を使うより習熟期間いるけど、
そもそもウマ娘は希少なんだから、訓練期間とって鍛えた方が強そうだよね

142二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:23:53

>>133

農耕地域の流儀に染まれなかったモンゴル帝国は内紛や疫病で交易が滞ると中華圏を治めた塞外民族政権の中で真っ先に破綻したしね

143二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:26:07

ウマ娘世界ではマムルーク朝の奴隷戦士階級から頭角を現したバイバルスさんとかは確実にウマ娘だろうな

144二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:27:58

>>139

ウマ娘の腕力なら鎧ぶち抜くレベルの強弓は引けそうではある

それよりクロスボウの威力が勝ったとしても過剰火力だろうし

145二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 03:35:27

スレタイの話に戻ると、幾らウマ娘が膂力に優れていようと、
最大の強みの機動力を殺して、破城槌で突撃なんてロマン以外いいとこ無くて、
やるなら鎧よりも分厚い攻城櫓みたいのに身を隠した男衆に押しさせ突っ込み、
その間と互いに陽動し合う形で、ウマ娘は注意が逸れた方向から火矢やら糞尿やら死体やらを放り込んでは逃げる運用法の方が強いんじゃない？

146二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 07:19:37

>>139

クロスボウの弱点は装填速度がクソゴミで壊れた時にどうしようもない点だからクロスボウと接近戦用の武器持ったウマ娘なら装填速度早くていざとなれば接近戦も出来るしでムチャクチャ強そうだと思った

147二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 08:50:41

やっぱりウマ娘のパワーと機動力、希少性や食糧の問題を加味すると弓兵部隊として運用するのがベストじゃない

148二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 09:06:31

>>129

むしろ衝撃力を利用しない騎兵って何…

>>153

149二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 11:16:54

弓騎兵部隊もしくは散兵に用いるのが一番理想的かなって思う
騎兵の時点で当たり前だけど攻城戦に用いるよりかは平地とかの野戦が一番理想的になるか
騎兵と違って山地とか森林でも歩兵と同程度あるいは速度は勝って戦えるってのは騎兵より明確なメリットになるけど

騎兵と違って山地や森林に逃げ込んで待ち伏せしても大して有利にならないの地味に怖いな

150二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 19:18:50

保守

151二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 19:28:49

真面目な話、二足歩行で最高速70でる生き物は、何一つ参考ならんぞ
足の力計算すれば、垂直にかけられる力がダンチだから、五、六メートル縦にジャンプ出来るし、ヤクザキックでフルプレートアーマーをぶち抜いてくるから
単純に足の力でも人間の五、六倍で計算したらいい

152二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 21:39:22

なんだかんだこういう話、みんな好きよな

153二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 21:50:38

>>148

衝撃力を活かす≒機動力が死ぬ　なんだ

重装備になればなるほど、戟とか投網程度で身動き取れなくなって隙だらけだし、

騎兵突撃ってアレキ大王の時点で、もう槍衾されて通じなくなってて、

中世以降で通用してるのは、士気が下がりまくってる傭兵とか、敗走してる相手だけなんだ

ビビらせるだけなら、遠くから迂回して敵の側面や背後に姿を現した段階で仕事済んでて、

さらに攻撃までさせるなら、撃って離れてしてる方が消耗しないで別の戦場へも続けて使ったりとかしやすいし

つまり騎兵の衝撃力に注目するのは、刀を鉄の棒として使う様なもの

>>155 >>171

154二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 22:45:48

>飛び道具でチクチクするほうが消耗しなくてお得

カラコール騎兵かな？

結局歩兵の支援にまるでならんってんでサーベル持つ羽目になってるんだよなあ

155二次元好きの匿名さん22/04/08(金) 23:05:20

>>153

"敗走してる相手だけなんだ"

だから軍歌日本陸軍の騎兵は騎兵突撃を誇るのではなく「打たれて逃げゆく~追い散らし」と歌っているんだ…

長年の疑問が一つ解決したよ

あと騎兵って延長線たる現代の機甲部隊のような敵陣地への突撃運用はできないんだ…

>>156

156二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 01:13:20

>>155

全部が兵科が同じだけ強くなってるなら関係性も運用も同じなんだろうけど、

技術が平等に恩恵をもたらすことってないからねー

157二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 07:50:03

保守

158二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 15:54:14

騎馬民族が強い強いとは言いますが連中は土地が欲しい訳じゃないから延々ハラスメント攻撃するだけでも構わないって特殊性のおかげもありますからね
市街を攻める/守るための歩兵を野戦で消耗させないためにはどっかで突撃かけて陣形をズタズタにしてやる必要がある

159二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 22:54:22

ウマ娘世界だと軍馬がいないわけだからそもそも戦術論自体がこっちとまったく異なる可能性もあるんじゃないの
重装ウマ娘兵のパワーとスピードに対抗するために象とか馬よりでかい生物の騎乗兵種が発達してたりして

>>162

160二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 00:14:15

馬がいない代替はロバを大型化か↑の象くらいしか思いつかんな

161二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 08:47:14

保守

162二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:30:33

>>159

訓練してもゾウはまっすぐしか進まないし、

急制動も効かないと聞く

つまり山の上から岩転がすのと一緒で、

追い込んで使わないと避けられるだけらしい

現実に使われた通り、一番最適に品種改良した結果が馬だから他の動物での代替は厳しいんじゃないかなー

ならば馬の代わりになる家畜を、馬の先祖みたいのから作らないかと思うと、

原始の頃にそれが求められる状況では、言葉も通じて手軽で技術継承までできる、

ウマ娘って上位互換がいるもんだから、需要が生まれないんでないかと

>>164

163二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:35:30

↑にも書いてあるがロバは?こいつ等も居ない設定か?

164二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:44:46

>>162

ウマ娘は人間の上位互換にはなれても駄獣の上位互換にはならんぞ

ペイロードと騎乗の利点が失われてる

165二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 10:43:31

>>163

古代シュメールじゃオナガー戦車ってロバ版チャリオットがあるにはあったそう

>>164

原始にはの所を読んで

後の時代になったらそうかもしれないけど、

馬が家畜化された年代じゃより便利なウマ娘がいて代替しきれるだろうから

他の動物の家畜化がそもそも始まらないんじゃないのってことよ

動物の家畜化がどれだけ時間掛かるか分からんから、多少遅くなっても出てくる可能性はゼロではないと思うけど

>>166 >>169

166二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 10:48:42

動物の家畜化は犬とかの夜の番人や狩りの手助けがあるから普通にあると思うぞ

荷物を運ぶのもウマ娘に乗せるより普通の動物の方が安定するし

167二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 11:00:08

ウマ娘用弓矢ならそれだけで強い

168二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 11:02:15

若干スレチかもだが尻尾の有無って結構デカくない？戦争という環境において邪魔でしかない気がする

169二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 11:21:50