最近のオタクは本を読まないらしい

必要としてない教養詰め込むことを知的欲求を満たす娯楽と言い張るならわかる
でも教養がなければ楽しめないって主張はただ自分がそういう人間だという自白でしかない
岡田斗司夫の解説動画みたいに作品に込められた意図や時代背景まで理解出来なきゃ楽しんだとは言えないみたいな人なのか、誰かに馬鹿にされるのが怖いみたいな強迫観念でも持ってるのか

63二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:54:07

>>60

すまん誰だそいつ

日本史最強は織田信長だと思ってるが

俺は歴史の教養ないけど歴史題材の漫画とか解説入るから楽しく読めるし　

64二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:54:58

教養があると気付きは増えるくらいならまぁ
それはそれとして不要みたいに言い出すと娯楽そのものの否定のようにも感じる

65二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:56:12

教養ない人煽りはクソだけど教養ある人煽りも同類のクソだよ

>>76

66二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:58:23

わざわざ勉強までしてる俺のほうがお前らよりコンテンツをより濃密に堪能してるんだぜっていう実にオタクらしい主張

67二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:59:35

>>61

今の玉石混交のネットで欲しい情報探すのも実は難易度高い行動と思うがなぁ

どこで誰が言い出したのかわからん情報もわらわらでてくる

別にネットと比較して本のほうがコスパ良いとは言い切れないが

>>71

68二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:01:11

別に教養があるから深く楽しめるってわけでもないが
教養憎しで教養なんてないほうがいいというのはあかんわ

69二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:01:20

趣味をコスパだけで考えるのもなんか虚しさあるなぁ
可処分所得も無限ではないのも確かだけどね

70二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:01:50

明治時代に口語の文章読んでる奴は頭悪いみたいなのがまかり通ってたんだからいつの時代も〇〇は低俗だとか若者はけしからんって言われるよ
言う側に回ったら感性も理性も老いたんだなと思う

71二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:02:08

>>67

別に「ネットサーフィン」は「欲しい情報を探す」だけには留まらない

YouTubeニコニコ(ネット上で見れる無料動画サービス)鑑賞も、pixivやX等鑑賞も、俺らが今まさにやってるあにまん掲示板も広義では「ネットサーフィン」だ

んでこれってこの世に人が生まれる限り常に更新されるのよ

それは本も同様だけど買いに行く手間があるし増えるペースは比べ物にならない

俺だってアナログ本読むのは好きだけどどっちがコスパタイパ良い趣味かと言ったらネットサーフィンだと思うね

ネット上で「無趣味～」って呟いてるX廃人とかは無自覚ネット中毒だよ

>>81

72二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:03:21

なんかえらく世界が狭いな

73二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:04:37

好きなコンテンツの事は深く知りたい
知った事は同士に話したい
話したことで理解が深まったり返答で新しい知識が増えたら尚良って趣味人として普通だと思ってたんだが

74二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:04:54

源氏物語の内容話してるのを教養アピールと取る人もいるが源氏物語ファンからすればその辺の漫画について語ってるのと似たようなもんなんだよな
教養ないやつバカにするのと同じくらい教養にアレルギーでもあるんかってやつもいると感じる

75二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:07:31

なんかこの前の都道府県スレと同じ流れを感じるな
知識無いのがコンプレックスなせいで勝手にマウントとられたと勘違いしたうえ知識を悪だと断定して無知を誇るムーブしてくるやつが現れるの

>>78

76二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:07:32

>>65

そもそも教養はある分には損しないから気持ち悪いとまで言ってる人はまぁだいぶ拗らせてるわ

77二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:08:51

劣等感を感じてる人ほど他人に誇れるものに執着するのよね
ブランド物とか有名人のサイン色紙とか資格とか

78二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:09:02

>>75

あー、確かにそれはあるかもな

また同じ人がいたりして

そんな訳無いか

79二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:09:53

シリーズ物とか新刊出ると頭から読みたくなるタイプだから月いくつとかじゃないその時による読書は絶対に読書しかできない趣味だから好き手も塞がるし逆にアニメは手は開くから家事やりながら見てる

80二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:10:09

なぜ知識がない事を自慢げに話すか分からないんだよね
知らない事自体はともかく開き直って知ろうとすらしない方が恥ずかしいのでは？

81二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:10:20

>>71

今時なら本もネットで買えるやろ

いつの時代の人？

>>82

82二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:11:52

>>81

買えるけど届くまでに時間がかかる

ネットはその点その場ですぐ、だ

やっぱりタイパで圧倒的な違いがあるよ

83二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:12:32

都市部住まいで会社や学校の帰りに゙本屋寄れる人ならともかく今時はネットで本買う機会も多くねえかな
予約もしやすいし

84二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:12:43

絵本すら読み解きできない人が暴れてそう

85二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:13:14

コスパタイパを極めることが趣味な人とは相容れないな…

>>91

86二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:13:19

そもそもオタクは知ってることが偉くて知識でマウント取る生き物だろ

「ネットが普及する以前のオタクは今よりも情報を入手することが困難だった」という話があるが、昔も皆が驚くような情報や知識を持ってる人はいたわけで、昔はそういう人たちが「オタ「ネットが普及する以前のオタクは今よりも情報を入手することが困難だった」みたいな意見を見て「まぁそうだけど…」と思いつつ、そんな時代でも「どうやって手に入れたんだ！？」と驚くような情報や知識を持ってる人はいたわけで、昔はそういう人たちが「オタク」と呼ばれてたんだよな。「どうやって手に入れたんだろう？」というものを持っている人がいたtogetter.com

87二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:13:30

まともな人間は読書なんて自慢にもならないことを知っている

当たり前すぎて>>1がこれまで読んできた本には書かれてなかったみたいだが

88二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:13:45

いや、本買うのはそれが読みたいから買うのであってタイパとかそういう問題じゃないだろ

89二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:14:53

とりあえずパフォーマンスが大事になってるのはなんとなく伝わってきた

90二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:15:55

タイパは気にするのに匿名掲示板での無駄な時間を過ごすのはいいのか

>>92

91二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:16:23

>>85

別にコスパタイパ極める＝良い趣味だとは思って無いぞ

ただ「読書がコスパタイパ良い趣味」って言ってる人がいたから「それよりコスパタイパ良い趣味はあるよ」って助言してるだけで

92二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:17:24

>>90

匿名掲示板の討論も俺からしたら趣味なんでね

逆に貴方は趣味じゃないのか？じゃあなんでこんなところで時間潰してるんだ？

自分の趣味すれば良いじゃないか

93二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:18:39

別に助言なんか求めてたようには見えなかったが助言してあげてますよという空気の読めなさが凄いな

94二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:19:25

学校の教科書読むのも読書だしそれで身に付けるのも教養なんだからそんな引っかかるところじゃなくね？

95二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:20:37

匿名掲示板で討論とか言っちゃうのかー
高尚なもんとでも思ってそうだな

>>97

96二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:22:37

教養ある自分凄いんですよーとか言ってるのと同類みたいなのがおるな
その教養がネット掲示板に置き換わってそうなモンスターの類っぽいが

97二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:25:01

>>95

「討論」の定義は「その問題について是非を議論すること」だからこのスレだって「教養は必要か不必要か」って討論だぞ

別にそれが高尚だとは思ってないが趣味が高尚である必要はないからな

ただコスパタイパはネットが一番強いと思う

反論あるなら言ってくれていいよ

98二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:26:08

新本格がオタクの読み物だったメフィスト賞創設前後あたりの空気には憧れがある

99二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:26:13

典型的な何も無いからこそしょーもないことを高尚なもののように扱うタイプだなこれ

100二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:26:45

趣味に効率求めんなやめんどくせーな

>>102

101二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:28:18

癖強いなー

102二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:30:21

>>100

最初に「読書ほどタイパ良い趣味はない～」って言いだした人に言ってくれ

俺も趣味にコスパタイパ考えだすのは馬鹿らしいと思ってる

カラオケとか俺の趣味の1つだけどあれも今の値段考えたらコスパ馬鹿悪いからな

でも俺は通ってる。楽しいから

>>106 >>118 >>122 >>128

103二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:32:00

最近よく思うのはタイパコスパに固執してるのはむしろ余裕ないよな
趣味だからこその余裕は持ちたいところ

>>105

104二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:32:08

>>44

なんでだ？音楽聴きながら勉強するような物だぞ？

>>120

105二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:33:37

>>103

趣味こそタイパやコスパが重要だろ

余暇の時間潰しに無駄に時間や手間やエネルギーをかける価値はない

>>109

106二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:33:51

>>102

なんでいちいち噛みついてるんですかね

その人の考えでしかないのにお前のほうが正しいとでも言いたかったの？

107二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:35:03

無教養中卒ニートがまた大暴れか

108二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:35:31

最近は小説以外だと仏教とか辞書とかの本よく読んでるわ

109二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:35:32

>>105

そもそもその認識がオタクと相容れないな

オタクは人生の合間に趣味をやってるんじゃなく

趣味の間に人生やってるんだよ

110二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:36:00

趣味なんて「自分がやってて楽しいかどうか」でしかないのに効率とか気にし出すのアホすぎて受けるわ
匿名掲示板趣味じゃない奴らは今すぐこのスレから出てけよメッチャ時間無駄にしてんぞ

111二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:36:11

具体的にどんな本を読めばいいの？
物語系の小説でもいい？

>>113 >>114

112二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:36:30

俺と違う考えのやつが許せねえってだけかよ
くっだらねえ

>>117

113二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:36:55

>>111

おそらくスレ主が望んでいるのは青空文庫タイプなのかもしれない

114二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:37:31

>>111

自分が楽しいと思えるなら小説でも技術書でも自己啓発本でも何でもいいぞ

115二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:38:22

どうぞ

青空文庫　Aozora Bunkowww.aozora.gr.jp

116二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:38:27

本を読まなくてもまともに生きてればそれなりに教養は得られるんやから
教養なんていらんって青筋たてて言わなくてもいいと思うんだがな
仕事するための知識や経験だって広い意味での教養にはなるんだろうし

117二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:38:32

>>112

趣味人としては最悪なタイプよな

118二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:40:28

>>102

馬鹿らしいとか言いながタイパ連呼してたのかアンタは

自己矛盾もいいところでは

>>121

119二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:41:07

スレ主みたいな無教養小卒よりは遥かに良い趣味だと思うんだけどなあ

>>123

120二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:41:53

>>104

それがわかるようになると趣味がもっと楽しくなると思うよ

贅沢なんて無駄の先にあるのさ

121二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:42:51

>>118

俺は「タイパコスパ良い趣味はネットだよ」と言っただけで一言も「趣味はタイパコスパが良いヤツにすべき」なんて言って無いぞ

文字が読みとれてないから教養が足りてない良い例だな

>>128

122二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:42:59

>>102

隙あらばってこういう

123二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:43:25

>>119

え、スレ主こんなんで小卒出来たってマジで言ってんの？www

124二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:45:07

余白の時間潰すためのことを趣味と捉えてるのか
それ以外の時間がよっぽど充実してんのかな

>>126

125二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:45:56

中卒ニートが賢いつもりでバカ晒してるの笑うんだよね
自分が世間とズレてるの認識してないってヤバいわ

126二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:47:46

>>124

趣味ってそんなこまごま難しく考えるものじゃなく「自分から進んでやる楽しいと思えること」じゃね？

睡眠が趣味なんて人(中にはいるかもしれんが)少数派だろうし

127二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:48:48

最近って作品の制作側もあまり理解できない人向け意識して作らざるを得なくなって
少しでも考えさせられる作品つくると描写不足とかネットで叩かれてやりづらいっての前にどこかで見たな

128二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:49:31

>>121

そもそも>>102の発言したのはお忘れか？

>>130

129二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:50:31

最近大ヒットした鬼滅の刃なんて全部セリフかモノローグで解説してるからなそういう時代なんだろう

130二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:50:42

>>128

忘れて無いぞ

で、この発言以前のどこに「趣味はコスパタイパを重視するべき」なんて俺が言ったんだ？

そんなこと一言も言ってねえぞ？

131二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:51:14

議論すんならコテつけて

132二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:53:03

やっぱいらすとやでスレ立てる奴も反応する奴もろくな奴いねえんだな

>>142

133二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:54:55

知識じゃ地頭の出来は補えないのがよくわかるな

134二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:55:43

しょーもない持論を垂れ流してるだけなのを助言するだの警告するだのと言い張る奴
最近荒れスレで良く見かけるな

>>137

135二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:57:29

言いたい事を取り敢えずまとめようか

俺の主義主張としては「趣味は本人が楽しければそれでOK。タイパコスパなど気にするのは不毛」

が、「趣味にタイパコスパ優劣があるのもまた事実」

そしてこのスレ内で>>55が「読書はかなりコスパの良い趣味」と発言したから更にコスパが良い例として俺の趣味の1つである「ネットサーフィン」を挙げた

こういうこと

136二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:04:52

よく解らん対抗意識みたいなもん出さなくても良かったのでは？

>>138

137二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:06:46

>>134

同一人物かは知らんけど俺も見たことあるわ

なんかひけらかしたい雰囲気がして単純に鬱陶しさが凄い

138二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:07:20

>>136

それは確かに俺の落ち度。すまんな

俺的には「コスパタイパが優れてる趣味」は「ネット」一択だと思ってるから

それを読書と勘違いする人を増やしたくなかった

どっちもしてる身としてね

>>139

139二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:10:32

>>138

その勘違い云々言い出すのがもう余計なお世話でしかないんだよなあ

お前は世界の基準にでもなったつもりか？

たまにはネットやめて現実で他人と関わることをお勧めしていくぞ

>>140

140二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:13:35

>>139

確かに俺が「コスパタイパ良い趣味を勧めてる」のが「趣味はコスパタイパ良くないとダメ！！」と認識しちゃった人もいそうだしね(118が勘違いしたのは恐らくそれ)

他人へ配慮する教養はこれからも増やしていきたいね

141二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:19:46

ネット閲覧も本人が楽しいから趣味になるって言うんならコスパタイパ最強の趣味は瞑想じゃね？
それこそ無一文でどこでもできるぞ

142二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:19:50

>>132

君もその仲間だね

143二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:23:21

コスパ最強の趣味は仕事だぞやればやるほど金が増える
趣味にコスパだのタイパだの考えるのも言及するのも無意味だ

>>145 >>146

144二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:25:17

というか義務教育それなりに真面目に受けてれば普通に読み取れるでしょ

145二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:25:20

>>143

俺の知り合いに社長さんがいて「四六時中仕事のことを考えてるそれが楽しい」って言ってて

そういう人は楽しく金増やせて他の選択肢も増える無敵の人(ポジティブ)なんだなって思った

羨ましい

146二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:26:54

>>143

パフォーマンス気にしだすと最終的には生産になるよな

147二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:39:37

配慮する教養？

148二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:48:09

>>38

ラノベと漫画それなりに読むけど書籍として買うのは月10〜から20冊程度で後はWEB漫画やネット小説で気になったのを都度都度読んでるくらい

青空文庫で好きなのは芥川龍之介の『侏儒の言葉』

149二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:02:02

そういや最近忙しくてあんま本読めてないな
久しぶりに図書館行ったり古本屋巡りするか

150二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:15:29

「近頃の若い者は四書五経も読まず、小説のような悪書ばかり読んでけしからん。嘆かわしい」

個人的には長文読めない若者よりも、数字やグラフを読めない(読む気のない)官僚や政治家のがよりヤバいとは思う

151二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:49:34

自分もkindleに入れっぱなしの積ん読に手を付けるか
読み始めると面白いのに腰が上がらなかったんだよね

152二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:51:01

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:53:06

Audible使ってるんだけど広告みたいにながら聞きするの難しくね？
結局寝る前とか何もしてない時に聞いてるんだが

154二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:22:02

なんというか本も読みつつ人との交流は欠かしちゃいけないなと思うスレ
ネット掲示板ではなくね

155二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:27:23

なんでIDもない匿名掲示板で継続した議論しようとすんのさ
何人いるかも知らんしどれが誰の発言かわかんないっての
勝手にこれはこいつの発言だ！って決めつけて喧嘩ふっかけんな

156二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:37:55

タイパ重視ならあにまん辞めろ