ガノタおじさん「アムロは最強、無敵、誰にも負けない」

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:15:23]

ガノタおじさん「シャア・シャリア・エグザベ・マチュ・ニャアンのニュータイプ軍団が襲ってきてもアムロならサーベル一本で無双するよ」

ガノタおじさん「キラとかクソだわ、最強主人公とか冷める、どうせどんな強い奴でもキラが倒しちゃうんだろ、つまんね」

今から思うと、過去のこの風潮なんだったんだろうな…

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:17:46]

お前の妄想を事実のように話すな

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:19:01]

初代主人公最強厨というのはどこにでもいる
ガノタに関わらず他のシリーズにもいるから別にガンダムだけが珍しいものではない

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:19:34]

改めて思うと、アムロもキラも最強とか言われる割にはけっこう苦戦してるよな

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:20:02]

>>2

嘘みたいな話だけど昔は本当にあったんだよ…

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:20:38]

>>2

種当時の2chなんかこんなんばっかだったじゃねーか

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:21:38]

>>2

キラの方は運命からずーっと言ってるやついたぞ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:24:49]

それにしてもジークアクスのアムロ（仮）は持ち上げられすぎてないか
あくまで1stの原作描写を参照すると、ニュータイプ5人に囲まれても余裕で無双できるようには見えなかったが

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:27:31]

アムロもキラも名無しの一般兵相手なら無双するけど、強いネームドには普通に押されてたりギリギリ勝利だったりするので、どっちもネームド5人相手だと厳しいんじゃね？
それこそキラは悪の三兵器にやられかけてた

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:31:18]

ジークアクスで出てきたあの白いのが「本編のアムロ」ではなく「ガノタの肥大化した妄想で最強無敵のイメージから形作られたアムロ」だったら無双するかもしれない

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:34:47]

なろう主人公を馬鹿にしつつ、なんだかんだ言ってみんな「最強無敵の主人公」って好きだよな

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:35:21]

OOでラスト初代ガンダムに似たガンダムが出て来てそれを刹那が倒したというの
あれ多分初代至上主義からしたらブチギレ案件だったんだろうな

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:36:50]

>>8

今回の場合はマグネットコーティングがあるなら一人で5機相手もできるんじゃね？って感じだとは思う

アムロ最強！って言ってるやつもいるが

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:37:50]

>>11

これ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:39:02]

暫定最強の1st最終アムロでもジオングとほぼ相討ちだったが、ジークアクス世界だと機体性能はジオングよりだいぶ上っぽい（特にキケロガ）のできつい気がする
シャリアのパイロット性能も本編より上だろうし

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:40:14]

アムロも苦悩の上に戦ってるがキラも同じくらいは苦悩の上に戦ってる

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:41:18]

>>12

あれに文句いってたのいるの？いやオマージュが鼻につくとかはわからんでもないが

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:41:39]

キラもアムロもある程度の主人公補正があるのは否定できないので、主人公ではなくなった彼らが主人公補正の乗ったマチュ達に負けても不思議ではない
キラも主人公ではなかった時期なら新主人公（シン）に負けている

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:41:45]

>>16

流石に苦悩レベルはキラの方が上だろ

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:41:57]

>>8

ていうかアムロは昔から過剰に持ち上げられがちだよ

Youtubeでアムロ関連の動画とか見るとコメント欄で異様に持ち上げられてること結構あるし

個人的に俺が見た中で一番酷かったのはアムロはネオジオングにνガンダムで勝てるとか言ってる人たちだな、あのコメント欄はもうそういう雰囲気だったから軽く200人が同じこと言ってた

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:42:36]

>>6

実際2ちゃんねるはこんな感じだったけど>>1の発言をアムロとキラ入れ替えただけの種キッズも大量発生してたから同じ穴の狢や

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:43:54]

>>17

当時の2ちゃんねるとかだと割といたな、文句言ってるの

「アムロの声のラスボスがファーストガンダムに乗ってきたのを新主人公が倒す。これは『俺のガンダムがアムロを超えた』と言いたい監督の傲慢さの表れだ！」みたいなやつ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:44:49]

>>17

文句言っていた奴いたんじゃね？

初代ガンダムに似た機体

それに乗るはアムロを担当していた声優のキャラ

そして極めつけはアムロを担当していた声優に「刹那はアムロを超えた」なんてリップサービスを言わせたんだからさ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:45:08]

ガンダムはアムロシャアだけが柱みたいなことをずっといってるオッサンは確かにいる。
SDとか割と敵意向けられてたりするし

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:46:08]

運命自体はだいぶ叩かれまくってたが
シャアと同じ声のデュランダル議長はそこまで文句言われてなかった記憶

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:49:00]

>>25

そりゃ監督たちは池田さんは好きだけどデュランダルにシャアをさせたかったわけじゃないからな

シャアをさせるならデュランダルはMSに乗りそこでキラに撃たれるというラストになる

でもそうでは無かったからな

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:50:10]

アムロが無双してるのって後半のミライさんとか別の登場人物のドラマに使った敵兵処理だからなあ
主人公として焦点が当たったままTUEEEEしてたら多分アムロも嫌われてだろうとは思う

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:50:27]

シャアは元々が主役に倒される敵役だったので、アムロよりは聖域ではないイメージ
アムロは最強無敵っていう戦闘力を語られること多いけど、シャアはファンの間でも「情けないやつ！」って風潮あるし

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:52:43]

キラはシンに落とされてるだろ

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:56:04]

SEED世代もおじさんだと思います…

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:56:54]

アムロ負けてるじゃねえかドアンに

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:59:05]

長年に渡って最強！ 最強！とかそんなことばっか言われてたら、キラだって「力だけが、僕の全てじゃない！」と嘆きたくなるわな

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:59:46]

アムロの戦闘技能とかオマージュもあるけど他の主人公も同じことやれてるシーンあるしな
強さしかないやつだから強さアピールが脅かされるのはマズイんだろうけど

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 09:59:56]

過去はそういう風潮だったのかも知れんが最近のあにまんに関して言えばアムロageに文句言ってアムロsageする奴の方がよく見る

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:00:08]

実際に刹那はアムロを超えた歴代最強主人公！
って言ってる奴いるしだから腹立たしいんだよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:00:10]

キラって設定では最強なのかもしれんが種割れしたアスランとシンのことを倒したこと無いからな
アスランが助けないと落されてる場面も普通にあるし無敵最強みたいなのはただのイメージでしかない

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:00:12]

>>19

それすらも

「男が戦場でウジウジしてんじゃねぇ！敵は殺せよ！不殺なんてナメプすんな！るろうに剣心かよ！」

って叩かれてたりしたしな

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:00:18]

でもまぁ
視聴者って主人公が一度落とされてても復活してその強さを見せつけたらそっちに印象が行ってしまい最強だ！ってなるよな

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:01:16]

>>30

種ファンは放送当時は子供とか若者メインだったろうから…（なおその時から年季の入ったガノタはおっさんばっかりだった模様）

今じゃSEED現役世代も大体おっさんだし初代あたりのリアタイ世代は最早お爺ちゃんだから普通に鬼籍入っててもおかしくないけど…

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:01:53]

アムロファンからしたら他の作品で強さだけ便利に使われてるの普通に嫌だけどな

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:02:07]

>>37

それこそアムロだって1stやZ時代はウジウジした面あったはずなんだがなぁ…

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:02:12]

>>35

ぶっちゃけ純粋種に覚醒後の刹那はやってること考えたら普通にアムロより強いのに何故か認めたくないが実態じゃないの

ドモンも明らかに強いけど作風違うから除外とかしてきてたのずっと見てきたし

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:02:33]

>>30

言うて10年程度だろ

新社会人とかギリギリ30手前ならお兄さんで良いだろ

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:03:09]

ガノタおじさん「アムロ最強！キラとか雑魚だろwww」
種キッズ「キラ最強！アムロとか雑魚だろwww」

これで2ちゃんのガンダム板が文字通り真っ二つに割れて板が分裂した事実

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:03:17]

アムロとキラに面白い共通点を見つけた
劇場版（逆シャア・種自由）の時期になるとパイロットとしての技量だけで機体性能差を覆すことができなくなり、強い機体（νガン・マイフリ）を受け取ることでどうにかラスボスに対抗している
最終的には、本人の能力が他と比べてそこまで頭抜けているわけではない

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:03:48]

>>42

作品違うのにそういう事を言うから荒れるんだよ

アムロ最強もそう

刹那最強もそう

作中キャラ最強ならともかく作外のキャラも含めて最強って言ったらそりゃ戦争おきますわ

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:04:28]

>>42

ほらこういうのが湧いてくる

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:04:29]

ちょっと違うけどキケロガビーム薙ぎ払いでただ並んでるだけのニュータイプ部隊が撃破されてくシーンはフルバーストが棒立ちマルチロックってぶっ叩かれてたの思い出したわ

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:04:37]

>>40

ファンだってそれぞれ違うからな

強さで他作品にマウント取りまくるようなのもファンにはいるし強さしか触れないのがファンじゃないって思ってる？

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:05:06]

>>45

マイフリっていうかプラウドディフェンダー開発してたのキラなんですが

キラが開発したものをラクスが届けるって形だったんですが

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:05:49]

>>43

いいですか、落ち着いて聞いてください

種は22年前、種死ですら20年前の作品なんですよ

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:06:07]

>>50

どう見てもパイロットとしての技量の話でしょ…

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:06:21]

>>42

福井「ニュータイプはですねぇ…全体である刻と繋がってるからアカシックレコードから時間の流れすら超えて全てを見ることができるんですよ」

後付けでニュータイプ論とか盛られまくってるしこれできるなら脳量子化してても明らかにニュータイプの方がオカルトでもSFでも上になるし後からちゃぶ台返しし放題だから強さ議論なんて無駄や

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:06:22]

>>50

強い機体を受け取って勝ったって話に「誰が作ったか」なんて関係あるか？

そもそもνガンダムだってアムロ設計だし

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:06:50]

アムロ超えたって言われたら腹立つとか言ってるくせに
アムロが他キャラにがっつりマウント取ってるのはスルー
で、作風違うからみんな最強って
都合良すぎんだよなあ

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:07:03]

言われた方からしたらあいつらがって印象が残るんだろうけど正直どっちのオタクも作品超えて強さでマウント取ってたやつはいたからな

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:07:13]

>>52

お言葉ですがキラは戦闘中にOSを書き換えているんです

機体がその戦場にあわなければ調整できるんですよ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:07:14]

>>54

種厨がアムロのことなんか詳しく知っとるわけ無いやん

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:07:21]

>>37

拙者に流れ弾が…？

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:08:09]

実際にジークアクスの最終回で>>1みたいな展開になったらネットはどうなるのん

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:08:13]

散々暴れてたツケやぞマジで

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:08:40]

>>57

ファーストガンダムはそもそも教育型コンピュータのほうがプログラム書き換えてくるからな

待てよ種世界がプログラム技術ザコなだけでは・・・？

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:08:49]

ぶっちゃけ最強議論になるとアムロ1位って言っとかないと荒れて面倒だから「はいはい最強はアムロね。それでいいから2位や3位について語ろうぜ」ってノリの人も多い気がする

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:09:16]

ちょくちょくタフカテ語が抜けてない人いて草
今レスバで熱いのはココ！とでも思われてんのかなw

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:09:27]

ガンダムに関しては色んな作品がでてきてその幅で戦ってきたのは間違いないのに、宇宙世紀のアムロシャアがこのコンテンツを支えてると思いたいおじいちゃんが多すぎるのはある

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:09:38]

>>25

デュランダルは監督過去作のセルフオマージュだからな

シャア関係ない

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:09:41]

>>11

なろうが馬鹿にされてるのは全部説明するようなタイトルで内容ではないのだ

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:09:49]

00厨もガデラーザで他所様にマウント取ってるしでもうどうしようもないんだよね
人間のマウント取りたい欲求が無くならない限り全員がマウント取り合わずに語り合うなんて不可能と思われるが

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:10:28]

>>62

まあそれはそう

ちなみに>>57に関しては、あれウッソさんがVガンでプログラム書き換えてたののオマージュだよ

種・種死リアタイ制作スタッフは、そういう過去ガンダムのオマージュを隙あらば入れるくらいの

ドの付くガノタなのは、SEEDS120%を見ればわかっていただけると思う

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:10:37]

ooは7年前、AGEが5年前、Gレコが3年前で鉄血が2年前で水星が去年だろ？

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:11:07]

>>55

多少ベン図にしたら被ってると思うけどアムロの強さで積極的に他作品キャラにマウント取っていく層と

アムロの強さ超えたって喧伝されたらムッとくる層は割と違うと思うぞ

前者は悪目立ちする割に数少なそうだけど後者は割と多いノイジーマイノリティとサイレントマジョリティの典型

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:11:12]

>>62

雑魚というかMSが出来て日が浅いんだ

だからナチュラルが一生懸命MS作ったけど欠陥品だったんだ

キラの初戦闘は欠陥品に乗せられて戦っていたやつ

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:11:27]

パイロット技能でアムロ最強って考えるのは別にいいんだけど、「パイロット＋MSの総合戦力」でもアムロ最強って言い張るのはちょっとどうかと思う
いくらアムロが強くてもνガンダムだと限界があるだろ…

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:11:37]

>>64

「自分はタフカテに入り浸っとるせいで他所行って何見てもタフに見える！」と言う自白されても困るわ～

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:11:43]

>>69

そういや福田ってVガン参加したときに富野に添削されたコンテずっと持ってるって言ってたっけな

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:11:49]

>>58

そもそもアムロはキラみたいにイケメンじゃ無いから語るに値しない

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:12:34]

まあとりあえず長期シリーズなら初代祭り上げとけの精神
ただ別に初代はめちゃくちゃ強いし威厳あるけど最強ではないウルトラマンとかのシリーズがちょっと羨ましく感じる

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:13:18]

ガンダム最強は全知全能の創世神RX-78やぞ
創世神RX-78VS全ガンダム勢力(SDガンダムを除く)でも創世神RX-78の方が強いんだ…

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:13:20]

初代ガンダムとはいえ、これだけガンダムっていうコンテンツが肥大化した今でいえばガンダムの中の一コンテンツに過ぎないからあんまり代表面されるのもな…となる

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:13:46]

>>43

>>70

時を見て

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:14:01]

>>74

そんな風に受け取られるとは思わんかったわごめんよ〜

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:15:13]

ぶっちゃけキラに関してはファンが最強最強って持ち上げてたぞ
シンを雑魚、キラなら瞬殺できるｗってずっと言われてた
ってか今でも言ってる奴いるし

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:15:14]

散々アムロでもシロッコとハマーンに囲まれたらどれくらい保つか…言ってたのにジークアクスだと急にハッスルし始めるのはなんなんだとはなる
そりゃ同じ人が言ってるわけじゃないってのはわかるけどね

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:15:16]

>>66

SEEDもゼロの領域のオマージュだからな

ゼロの領域自体がNTのオマージュ？ それはそう

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:15:45]

最近1st通しで見たけど昔のアニメにありがちなサクッと展開なだけでなろう的な最強キャラとは思わなかったけどな
むしろボコボコされながらも逞しく成長したのが魅力だろうに

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:16:42]

>>82

キラ厨ってまだ死滅してないんか！？

別に死滅しなくてもいいけど、イイカゲンに妄想で語らず種シリーズの設定を深堀りする脳味噌は会得したんかいのう？

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:16:52]

>>82

なんなら最近までも映画でラクスの愛込みで勝ちって展開で

カタログスペックだけならキラよりアコードの方が強いんだねって話にすらキレてる人普通にいたよね

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:16:57]

>>57

キラはOS書き換えられるからどんな機体に乗っても最強機体に変えて無双できるって人間もいたな

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:17:25]

>>79

いや代表ではあるだろ初代ガンダム

だから万博にも行ってるわけだし

そこは別に否定していない

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:17:41]

表のあにまんコメント欄でもツイッターでも「あれがアムロなら全員瞬殺じゃん絶対誰も勝てないよ」みたいなこと言ってるの、あれ一種の集団幻覚だろ
仮に中身がアムロでも、ジークアクス時空の進化したMS相手にライフルもないRX-78-2でそんな無双できるとはとても思えん
アムロの何を見てきたんだよ

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:17:50]

>>83

だって最新ソースでアムロの事を叩きのめせるチャンスが生まれたし……

チャンスが生まれたことと、それでアムロ叩きのめせるかどうかは別っすね

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:19:10]

>>82

元凶は監督夫妻

運命でキラとラクスのやる事なす事全て正しい絶対無敵最強やったし

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:19:15]

どの媒体でも初代がドーンなのに代表面するなは草

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:19:23]

>>88

OSの事を過大評価しすぎだろ…

そもそもそれなら、OS自体が自ら最適な状態に書き換わる教育型コンピュータのファーストガンダムが相手の時点で

書き換え速度の点から勝ち目ねえじゃん

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:20:24]

キラは監督はアスランの方が強いと言ってるけど製作側はキラ最強で描いてる

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:20:41]

>>92

ちゃんと同時進行でSEED120%で種死最終話のことを製作スタッフとして公式直々にボロクソ言ってたからセーフ！

ガンダムSEED DESTINY SEED120%最終回を斬る！

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:20:59]

>>79

ガンダム好きだけど初代に興味ないし見る気もないはわかるけど代表面するなは逆張りというか傲慢が過ぎるだろ

名ばかりの存在と化してて今の時代空気とかならまだしも未だにシャアやらアムロやらが商品やソシャゲとかのコラボしまくってて今もジークアクスで初代見始めた人とかも多いのに

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:21:17]

OS書き換えだけで雑に最強になれるならアスランに落とされたりシンに落とされたりアコードに落とされたりしてないよな

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:21:46]

>>95

制作側が…？　>>96見るにうーん制作スタッフ的にそう書いてるかなあ…？

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:22:22]

>>96

製作サイドさん・・・？

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:23:09]

初代が代表面するなは最近ガンダム来た人だろ
ガンダムコラボとかイベントに駆り出されるのはいつも初代ガンダムだから慣れろ

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:23:23]

>>97

どう見ても煽りだろ

2番手の種も下地は1stなんだから実質1stのワンツーじゃん

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:23:31]

>>96

出たな、種リアタイ当時に種厨の事をバックアタックで尽くボロクソにした公式からの刺客！！

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:24:21]

F91よりあとのガンダムは見てるけどそれ以前のガンダムはあんまり見る気がしない。

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:24:43]

>>90

残念ながら、その集団幻覚に一番かかってるのが公式側の制作サイドで

後から映像が出れば出るほどアムロはバケモノになっていくからねえ……

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:26:56]

>>82

シンにフリーダム堕とされたのを頑なにキラの負けとして認めない層って今でもいるしな

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:27:04]

>>90

でもそれらに大抵何万いいねがついてるの見ると世間はそういう感覚なんだなとちょっと自分との乖離を見せつけられる

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:27:41]

アムロもキラもそれぞれの世界観では一番強いかもしれんけど、トップエースが戦闘力100だとしたら精々150くらいであって500とか1000とかのバグ個体じゃないよな
なのでジークアクス最終話でネームドエース級に囲まれたら分が悪い気がするぞ

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:27:49]

というか如何にもラスボスとして出てきたジークアクスの初代ガンダムに強さの期待されるのは普通に自然なことじゃ

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:27:55]

キラ叩きってAGE始まるくらいまで正義とされてたよなぁ
いや、当時のキッズ達も悪かったんだろうけども
とんだクソ野郎が主役なんだなと認識しながら種見始めたら特にそんな事なくて驚いたわ

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:28:40]

>>90

まあシュウジが「この世界を終わらせる」とか言ってたし正史世界のアムロじゃなくて何回やり直してもシャアを殺してしまう概念的なアムロならそれくらいやってもおかしくないけど

正史のアムロだったら流石にあれだけネームドに囲まれてたら機体性能同等レベルだとキツイよな（生存は絶対するだろうけど）

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:28:48]

>>106

若干反れるけど「アンタ勝ったことないんすかぁ？俺は一度勝ってますけどねぇ！」ってアスラン煽りに言ったシンはマジで笑った

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:29:30]

>>110

キラは続編の一話アバンで、前作の中盤で続編主人公シンの家族を吹き飛ばしてた事が判明したのがね…

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:29:59]

アムロは知らんけど
キラに関しては公式でアスランの方が強いと言われることもあるし
シンも自由なら互角にやりあえるだろ
アコードの中でもシュラは明確に上
ぶっちぎりの最強って訳でもない

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:30:48]

真っ当に戦力比較するならネームド複数人同時はガンダムじゃアムロでも厳しいだろとなるんだけど
「混沌と化した戦場に俺達のよく知る英雄が現れた！　敵として！」はもうおしまいだぁ……の気持ちになるのはわかるよ

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:31:15]

ようは瞬殺するよっていう妄想を具現化したような存在としてのアムロだろうから実際のアムロがどうこうってキャラとして出てくるわけじゃないだろう
実際の正史アムロがララァが歪めて迷惑かけてる宇宙にお前らが悪いで残りこんでくるわけもないわけだし

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:31:29]

とりあえずアムロ最強ってのは初代立てとけばなんとかなるみたいなアレだから・・・

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:31:41]

種自体が1stオマージュだし、アムロとキラって似た部分あるから同族嫌悪みたいな意識が働いたのかね？
2人とも根がオタクのナードで戦闘の才能は抜群だけど本当は機械弄りが好き、自分でMS設計にも携わり戦いとなればビット兵器で敵集団を相手取る
方向性はほぼ同じ

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:31:41]

>>112

あれに関してはアスランがシンを煽ったのが悪いｗ

素直に感謝して謝って歩み寄ったのに馬鹿にするとかさ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:32:29]

>>113

アレは後々で露骨にカラミティに寄せたのが問題なだけで元々どっちかすらわかってない定期

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:32:45]

>>113

エアプ極まりないやつ発見

あれどっちの攻撃とかじゃなく戦争で国民を守ってくれなかったオーブへの憎しみを表したシーンだからな

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:33:45]

>>118

ストレートに言っちゃうとどっちも自分の推し作品ゴリ押したい欲であってそんな大したもんじゃないよ

というか箇条書きマジックでしかなくて実際にはアムロとキラって全然似てないし

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:34:16]

まぁ当時にキラが嫌われたのは「運命で主役を食っちまった」ってのは割と大きなウェイトを占めていると思われる
先輩のアムロは、Zガンダムのときには自重してカミーユの顔を立てていたからな

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:34:40]

>>82

二次創作でも大抵シンは「キラさんすげぇっス」「敵わないっス」みたいな役割だし

今でもシン程度ならキラは瞬殺できるって思ってる層は一定数いるだろうな

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:35:57]

>>121

しかしね君、オフィシャルによるとアスランとカガリが

機動戦士ガンダム SEED DESTINY SEED120% 第01回

「これ見てると・・・なんかあの・・・キラも悪いね！！」「キラが悪い！？　キラのせい！！？」

「キラのせいとは言わないけど・・・でもねえこう、こうやって被害被っちゃってる訳だから・・・・あんなとこでドンパチやるから」

「アッチャコッチャにビーム撃つからねフリーダムは」

と初手から発言している事は確かなわけなのだから…

……ううん、これはオフィシャルの印象としてもキラ殺ってますわ！！

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:37:24]

>>121 >>125

また種の公式が直々に種厨のことを後ろからぶっ刺してる……

かわいそ

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:37:41]

機体で直接人がos書き換えて最適化って見るたびにそれは無理やろって引いてしまうんだが、もうちょっといい表現はなかったんかね

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:38:11]

種割れした状態で落されたことないのはアスランだけな
キラもシンも種割れした状態で一回は落されてる
だからコイツら三人はガチでやりあったら誰が勝つか断定できない良い塩梅におさまってる

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:38:15]

>>125

本当に>>103やん…1話リアタイの裏からこれかよ……

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:38:30]

>>123

看板はキラが食ったけどストーリー的には食ってるかって言われると、アスランの方が序盤から食ってるな…となる種運命

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:39:06]

>>125

何これ？　SEED120%って種厨のことだけを虐殺する公式番組かよ？

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:40:18]

>>110

そいやHDリマスターもその辺りからだから

ネットで何か言われてる→HDリマスターやるしせっかくだから見るか→全然言われてたのと違うやんけ！になるもんな

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:41:34]

>>127

いいんだ、インパクト重視なんだ

なんで、ファーストの教育型コンピュータの設定とかを鑑みると明らかに人力での書き換えに劣化してるかもしれないけど

表現としては当時のキッズにインパクトを与えられたのでいいんだ

まあ、それはそれとして、教育型コンピュータの凄さの方も、8という形で同時進行の公式外伝で描写しておいて

ガノタに「遅れてる！」と設定ツッコミされた場合でも対応出来るように用意はしておくのが種公式スタッフなんだ

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:41:43]

ぶっちゃけ話逸れるけどキラが放ったビームでシンの家族が〜とかは戦争の悲哀とかキラ曇らせの一環とか新主人公と前作主人公の対立構造作りとか
物語に深みを与えようとしたけど無理矢理速攻でバンナムが続編作らせたせいで製作期間も明らかに短く種運命自体が割とグダグダになったせいで荒れネタにしかならなくなっちゃった要素だよね

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:41:53]

>>130

シンは序盤から主役降格が決まってて監督はキラ、脚本はアスランを主人公として描いてたらしい

だから主人公みたいな演出で活躍するのはキラなのに、シナリオは明らかにアスラン中心になってる

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:42:11]

>>131

言わなくていい余計なツッコミをしまくってたのでまぁそういう側面がないとはいえない……

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:43:19]

>>125

こんな楽屋裏トークみたいなものよりも公式ガイドブックをソースに出せ

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:43:47]

>>118

1stはパイロットがスーパーロボットやってて種は機体がスーパーロボットやってるからな

似てるようで違うんだ…

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:44:00]

>>135

100歩譲って主人公降格はわかる

なんで監督と脚本で主役として描いてるキャラが違うんだよ

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:44:00]

リアル女子人気が高くて作中もラクスとフレイと恋愛してモテるから鼻に付くとかOS書き換えとかの電子機器に強いのがおじさん達からしたらウザく感じるとかありそう
2002年くらいだと昭和の名残りがまだあるからへんなやっかみみたいなのがあったんじゃない

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:44:39]

ガノタおじさんに叩かれるほどにはキラも最強無敵ではないよな
SEEDで既にアスランに負けてるし運命ではシンに負けてるし
別にモテモテハーレムでもないし
運命で主人公奪ったぐらいかね？文句いう謂れがあるのは

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:45:12]

>>137

もしかしてキラは最強、その気になればシン程度瞬殺できるとか思ってる？

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:45:35]

>>127

AIがキラの命令で書き変えてるんじゃね？

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:46:19]

>>11

なろうがバカにされるのはそこじゃないだろ

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:46:48]

>>140

歴代主人公はみんなモテモテやんけ

真面目な話キラはよくも悪くも普通のキャラなんだよ

歴代主人公が戦争に巻き込まれても普通に順応するところをキラは普通だから迷うし苦しんでしまう

それが今までのガンダムを見てたファンからするとイラっとしてたんだろうな

エヴァのシンジが叩かれてたのと同じ

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:47:15]

>>140

やっかみっていうか普通に見てて人によってはストレス溜まるキャラだしキラって

内向的で言いたいこと言わなくてウジウジ自分の殻に閉じこもってっていう

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:47:15]

>>136

種制作スタッフって、ドの付く宇宙世紀ヲタのガノタでヤマトヲタでマクロスヲタだから…

そもそも、種よりもそっちのネタのが多くて、種スタッフの中身が何で出来てるかを自白してるというね

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:47:56]

アムロに比べるとキラは鬱期間が長かったからその点でも暗いとか女々しいとか感じる人が多かったんかもな
でもアムロの割り切りが良すぎるだけで本来はキラのようにメンタルブレイクする方が普通なんやと思うぜ

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:48:46]

>>137

アカン！　20年ぶりに"また"同じようにオフィシャルさんから虐殺されてマトモな返しがグウのネも言えなくなってしまった！！

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:49:40]

>>141

作中ですら言うほど最強じゃないのにシリーズの垣根飛び越えてキラ最強キラ最強って唱える痛いキャラ厨多かったし

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:49:48]

>>148

これは当時のネットで「種はパクり！」といわれてもしゃーないですね…

種厨がどんだけ擁護しても、そもそも公式さんが自白してるという

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:49:53]

>>149

ついこの間まで普通の学生やってた奴がいきなりモビルスーツのパイロットやらされて他に代わりは居ないし逃げ出したら友人達全滅だし相手は親友のアスランいるし同性能のガンダム4機やってくるし地獄過ぎる

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:50:35]

シンプルに「唯一無二の最強無敵キャラ」っていうアムロの地位を脅かされると思って、キラに強く当たっていたんじゃないかな…

だから「キラ最強とかツマンネ」って方向で叩いてた奴だけじゃなく「キラなんて全然強くない！ あんなの雑魚！ フリーダムもザク以下！」みたいに強さを否定する方向で叩いてる奴もいたから割とカオスだった
傍から見るとキラのア.ンチ同士が最強とか雑魚とか言い合ってたので面白かった

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:50:41]

なんか始まったな…

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:51:05]

コメントの中の戦争

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:51:34]

>>148

やっぱりラクスはマクロスじゃないか！！！！

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:51:37]

>>142

このレスでそんな発想ができるお前さんは大分ひねくれている

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:52:45]

>>154

なんか絶対宇宙世紀ファンから手出ししたんだって発想してるみたいだが

当時の話なら普通に旧作見てないけど種より雑魚でしょってノリの良くも悪くも若い世間知らずの厨房の声デカかったよ…

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:53:02]

>>157

ちゃんと、デュランダルはシャアでタリアはキシリアだぞ

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:53:11]

キラに関しては映画で唯一無二の最強の座から降りられてよかったんじゃない
ファンからすると嫌だろうけど作中のキラ視点からすると自分と同格や格上の存在が世界にいるって割と救いでしょ

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:53:17]

多種多様なガノタの醜さが詰まったスレがこちらです(真顔)

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:53:57]

一体何と戦っているんだ……

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:54:31]

>>159

一部の痛い種ファンって絶対被害者の立場を守ろうとするよな

こうやって当時から変な奴のデカい声でまともな人の印象まで道連れ式に下がってたんだな…

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:54:39]

やっぱめんどくさい人じゃん

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:54:51]

>>159

当時の種厨は若く、世間知らずでした

これだけはハッキリと真実を伝えたかった

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:54:59]

>>127

戦闘機のOSを戦闘機のシステムで書き換えてビルドするって1stとか関係なく違和感はあるよね

何だこいつ！ってインパクトはあるんだけどね

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:55:05]

>>148

うーむ、これは１ｓｔやマクロスの影響受けてる！と言われても言い訳できんな

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:55:47]

ニコニコにキラ視点の心情でSEEDを振り返る動画見たらキラが雁字搦めでどんどん追い詰められるのが分かる
脚本家はキラに対して人の心がないんか？

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:56:05]

>>166

当時、劇場版の新作が出たZ指して「ZはSEEDのパクり！」と声を大にして言ってたからなアイツ等…

そして、散々周囲からバカにされた挙げ句>>148の最初の画像出されて虐殺されていたという

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:56:21]

>>166

厨だろうがアンチだろうが世間知らずで若かったなぁ

リアルの歳のほうがダメージデカくなるのやめれ…

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:56:41]

>>148

構図そのまんますぎやろ

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:57:06]

>>167

正直そこら辺のせいで逆に先に砂漠に降りて現地調査してる暇あった筈なのにのろのろしてたイザークディアッカがアホに見えた

基本的に主役以外カスな扱いも相まって全体的な種族的にコーディネーターが優れてるって設定倒れが起きてたよね

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:57:16]

>>169

人の心があるし知ってるからこそあれだけ丁寧に丹念に踏み躙ることができるんやぞ

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:57:21]

>>157

アスランがドモンでメイリンがアレンビーであることは

カンの良い皆さんは既にお気付きになられているかと思われますが…

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:58:08]

>>168

そもそも21世紀のファーストガンダムが謳い文句なんだしなぁ

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 10:59:13]

>>172

そんな！ とんでもない！！

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:01:36]

当時の種厨を叩きたいがあまり、20年前の痛い種アンチみたいになってる奴がいるぞｗ

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:02:14]

例えば今ではファンサイドでも絶対ありえねーって一笑に付すけど
昔はGガン勢よりキラの方が強くなるとかヒイロよりコーディネーターの方が設定的に身体能力上だとか素面で言っちゃうやつがいたもんな本当に

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:02:24]

>>178

完全に一致、おまえさあ・・・

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:03:37]

>>179

当時の痛々しさなら厨とアンお互い様だったのに

>>154

こういう絶対他作品が嫉妬してたみたいなノリでレスするからいやいやそうじゃなかっただろ？って流れになっただけだろ…

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:03:50]

>>179

オフィシャルから出てるじょうほうで、昔から今に至るまで勝手に種厨が刺されてるだけなんで

むしろ当時から全く成長していない…って話なんだけどな（笑）

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:05:22]

ガンダムシリーズが過去作の構図を真似するのって駄目なの？
ドラクエとかテイルズとかもそうだが、こういうシリーズモノって「過去作ネタをたくさん入れる」のが一種のファンサービスになってるんだけど、ガノタおじさん的にはそこがムカつくポイントなのか？

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:05:30]

単なるパロネタをパクリって本気で言ってる奴もいるからなあ

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:05:38]

>>183

というか、種作ってる奴等がそもそもドの付く宇宙世紀ガノタなんで

その前提の元に種公式側が出してくる情報、大抵宇宙世紀を否定する種厨を後ろから刺すモノなんだよね

種制作サイドは種厨と違って、宇宙世紀に対するリスペクトが強すぎるんだよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:08:00]

>>185

さあね、ただ種厨は「種シリーズは宇宙世紀なんてリスペクトしてない！」という意見が大多数なのは事実だ

より正確には

「種のことをageているけど種自身と宇宙世紀に対する深堀りしてないから

　自ら宇宙世紀ドヲタの種制作サイドの仕掛けたトラップに引っかかってニワカぶり晒してしまう」

が正しいのだが

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:09:01]

>>187 >>189

もしかして…種厨って現実にあるガンダムSEEDじゃなくって、自分の妄想の中にしか存在しない「妄想の種」をageてるだけなの…？

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:09:52]

>>185

リスペクトのあるオマージュなら全然いいと思うぞ

運命のザクとは違うんだよって言った直後にギャグ死するハイネとかジェットストリームアタックの直球なパロディはまあ宇宙世紀作品知らなかった種直撃世代から見ても雑だなって思って見てたよ

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:10:06]

キラはバンク使いまわししまくって機体がノーダメージ多いから無駄に強く見えるんだよな

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:10:33]

種アン.チも「種シリーズは宇宙世紀をリスペクトしてない！」って怒ってるから、どっちもお仲間だなｗ

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:11:19]

>>190

まあ、見れば分かる通り今になっても深堀りすることもせずに

それどころかリアタイ当時の先行情報や先行事例に対しても、種終了から20年経過してもまだロクに把握せずに

まだ妄想で騙って種ファン名乗ってるの見れば解っていただける通り・・・ハイ・・・・

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:11:26]

>>193

バンク使いまわしは５０話全部描きおろしは制作サイドが死ぬから許してやれや

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:11:47]

>>194

正確に言えば種はリスペクト出来てる部分とただ雑にパロディしてるだけの部分で二極化してるからどっちを見るかでそりゃ意見は変わる

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:11:54]

SEEDは宇宙世紀をリスペクトしてるのだ！ って豪語しているのが種アンチ側っぽいのがスゲー面白い
普通逆だろｗ

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:12:14]

>>194

そもそも一番のアンチは「種シリーズが宇宙世紀をパクってる」事すら知らなかった自称種ファンだと思うんスよね・・・

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 11:12:28]

かなしいなあ