顕彰馬制度ってなんやかんや上手く機能してるよな

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:14:42]

テイエムオペラオー
ウオッカ
ディープインパクト
エルコンドルパサー
オルフェーヴル
ジェンティルドンナ
ロードカナロア
キタサンブラック
アーモンドアイ
コントレイル
キングカメハメハ
イクイノックス

ちゃんと超一流馬たちの集まりになってる

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:15:37]

こいついないのか、はあってもなんでこいついるのはないからな

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:16:18]

メジロラモーヌ…

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:16:21]

記者投票制度はわりかしちゃんと機能してるんだよな

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:17:19]

少なくともただの個人の人気投票ではない
(選出馬は基本人気だろというのは置いといて)

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:17:49]

>>5

人気だけでは到底選出されないのはわかるやん

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:17:55]

>>3

今の顕彰馬制度（記者投票制度）の話をしてるんだごめんね

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:17:56]

選んで終わらんで実馬の扱いもちゃんとしてほしい

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:19:06]

>>2

正直これよく言う奴いるけど大分強引だと思うぞ

メジロマックイーンやトウカイテイオー辺りは他と見比べた時に「なんでこいつがいるの？」に普通になる

それに対して理由持ち出してくるのもいるけどそれくらいの理由なら「なんでこいついないの？」に当てはまる馬たちも選出されるべき理由になる

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:20:17]

>>9

選出方法が違う定期

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:21:18]

>>9

委員会制度時代じゃん

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:22:26]

メジロマックイーンは日本競馬史上初がメジロ押し（爆笑ギャグ）の馬なのにパッとしないは流石ににわかすぎるぞ

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:22:35]

ここ数年の顕彰馬ラッシュは良いもの見れてる感ある

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:22:48]

コントレイルはネットで不当に過小評価されてたからな、現実はこれというのが現れて良かったよ

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:22:49]

記者に認められることが競馬界最高の栄誉じゃダメでしょ
記者の評価にそんな価値無いんだから

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:22:50]

5chで伸びたのを味しめてこっちでも立てたんか

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:23:16]

動画用です

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:23:59]

二票制時代のオペラオー→ディープ→ウオッカの流れほんと神憑ってる

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:24:41]

選出方法抜きにしても当時のGⅠ4勝は今とわけが違うわ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:24:44]

記者「でも」評価するのが顕彰馬の面々

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:25:02]

>>9

親子制覇の方を評価されての選出だからな

しかも委員会時代だし

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:25:45]

>>12

割と昔からあるよ

向こうで敗走したアンチがこっちで暴れるのは定番の流れ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:26:12]

>>19

これで今の顕彰馬の基準が決定付けられた感があるよな

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:28:04]

この最強馬の集まり感ほんと好き
距離別のスペシャリストや激走に負けることはあっても通年走ったら勝つのはコイツラっていうのが王者の風格がある

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:31:01]

考えることが十人十色でクセの強い人も多い
そんな記者達の多数が顕彰すべきと考えている名馬達じゃね

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:32:05]

>>19

15年並び立つ馬がいなかったのに急にこのペースでGI7勝馬が出てくるんだからすげぇわ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:32:53]

主戦騎手が思ったよりバラバラなのも面白い
(武豊レベルのレジェンドはともかく)

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:34:49]

何やかんやだから改善の余地はありそうなのがね…

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:35:08]

>>2

これ言う奴はどうせ6勝組がみんな選出されてても同じこと言う

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:36:23]

ディープが少なくともあの時代で歴代最強馬だったのにすぐ後にそれまでの牝馬の実績全部ぶち壊した歴代最強牝馬ウオッカが出てきたから全部壊れた感ある
その後オルフェジェンティルも割とすぐ出てきたし
ブエナは運がなかったね…

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:36:48]

今のハードルだとGⅠ5勝以下はよーっぽど凄いプラスアルファが無いと通らんよな
6勝もただの6勝じゃ厳しい

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:37:13]

アーモンドアイを初年度に落として賞の権威を失墜させた事忘れてないよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:37:40]

>>29

人間はミスをするのが前提で修正できるのが良さだし

完璧な制度なんかこの世にないんやで

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:38:11]

>>32

凱旋門賞勝ったらG1一勝でもいけんのかなと思うことがある

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:38:58]

>>33

JRAは一発顕彰にこだわってないよ

ファン心理とあまりにも掛け離れたことが起こった場合に翌年以降修正できるっていうのが記者投票性の利点だし

一発顕彰にこだわってるのは一部の捻くれたファンだけ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:39:56]

>>32

でも7勝も7勝で大概どこかしらでぶっとんだことしてるんだよな…

そりゃそうと言われればそれまでだけど

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:40:22]

>>35

無理じゃねぇかなぁ

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:40:59]

>>36

ファンの反応見て修正するならファン投票でいいよ

記者の目ってその程度なんだなってある意味過大評価を改めるきっかけになったわ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:41:39]

選出方法を途中で変えたなら過去の選出馬も見直せよといいたい

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:42:16]

というより上手く機能するにしたのでは？引退してからの期間が決められていない時代、2票の時代、会友が大量にいた時代これらを改善して今がある

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:42:45]

>>40

それ言い始めるとグレード制以前の馬なんか現役時代見てた層はもう鬼籍に入ってるから半分以上落とされるし

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:43:40]

今のところ牡馬三冠はみんな入ってるけど
例えば今後ミスターシービーやセントライトみたいな成績の牡馬三冠出たら
その馬は果たして顕彰馬になれるかどうか正直疑問

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:44:55]

>>40

それやると昔の映像すら残ってない馬もいるし逆に時代故に評価をされなかった馬の見直しとか方がまだ健全やで

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:45:43]

>>39

委員会時代はファンガン無視だったのを

ある程度専門性を維持しつつファン心理に寄り添っても挙げてねっていうのが現行制度の目的だし

逆に人気投票にする気もないですよってこと

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:47:08]

>>43

セントライトはダービーで8馬身つけてるし流石になるんじゃないかな

CBは有識者の情報求む

(個人的には入れてなんも違和感ないけど)

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:49:14]

>>46

父内国産馬初の三冠馬だし入るだろうな

当時の馬産からしても父内国産馬で親子でクラシック勝ちは相当価値がある

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:50:21]

>>36

アーモンドアイの件で投票資格変更したのは相当気にしている方に分類されると思うが…

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:52:14]

>>15

三冠馬初の落選定期

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:53:00]

>>48

ファン心理とかけ離れたことに対する修正だし

オペラオー落選に対して動いたのと同じ事が起きただけでしょ

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:53:23]

>>48

落選した馬の影響じゃなく注意書きを読もうとすらしないステゴ投票者が可視化されたからだぞ

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:56:09]

>>48

>>51

その辺はコント落選の時では

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:56:24]

確かウオッカが通過した年に既にディープ通ってんのにディープに投票した人いたから結果見てない人いたのかもしれんな

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:57:20]

>>45

その専門家の意見の正当性を誰が保証してる？

一般に公開されない記者の投票理由を神聖視するのは止めろ

ただのファンの願望だよそれは

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:57:29]

>>53

そんな人いたんかい

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:58:24]

昔からそういう層はいたのは間違いない
ＪＲＡが動いたのは思考停止で投票してる層を放置したせいで三冠馬が落選するというＪＲＡ側から見た場合での大失態が起きたからだろうな

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 13:58:41]

>>54

JRAの願望ね

そして選出されたメンバーを見る限り問題なく機能してる

結局選ばれるべき馬が選ばれてるわけで

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:00:37]

どれだけ下げようが殿堂入りとしてこれ以上名誉あることはないからね
大方自分の好きな馬が入れそうもないから必死にこき下ろしてるんだろうが選ばれなかった馬がより惨めになるだけだぞ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:02:52]

別に選ばれてる馬と名誉があることに異議はないよ
他意を含ませようとしないでくれ

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:17:03]

なんか毎回必死に顕彰馬制度はおかしいんだぁ！って騒いでる人たちはどういう層なんだろうか

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:22:24]

>>55

ウオッカが通過した年はディープではないがニホンピロウイナー(無効)に投票した人がいるな

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:27:33]

確かウオッカが当選する前年に
まだ対象に入ってないウオッカと既に選定されたディープに票が入ってたんじゃなかったか

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:29:56]

>>59

”他意を含ませようとしないでくれ”とは具体的に？

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:31:27]

>>60

問題点はそれなりにある制度ではあると思うよ

この馬が選ばれるのはおかしい！うおおおお！みたいなのは知らんけど

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:31:55]

>>62

野球のベストナインとかゴールデングラブみたいだな

どこでもあるんだなそういうの

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:34:56]

>>62

へいおまち

平成２２年度顕彰馬選定記者投票の結果

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:37:59]

オペラオーすら一発で顕彰馬になれない時代に比べれば良くなったよ
オペラオーすら顕彰馬に一発でなれなかったせいで前年に活躍したスペシャルウィークがめっちゃ割食ったのは仕方ない

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:42:45]

ファン投票と記者投票どっちもしたらええやん
そこまで大々的にやるものかどうかは知らんが

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:44:47]

>>68

両方とも75%以上になれば選出でええんか？

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:48:08]

>>67

初年度の段階で40％程度だからスペは最初から無理や

割食ったのはどっちかというとエルコン

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:48:20]

>>42

>>44

それでも構わない

言い伝えしかない馬を顕彰馬にするのも違うでしょ

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:48:55]

>>69

本当にやるとしてもファンの塩梅が解らんなぁ

そもそもファンと記者の数字をそろえるべきか、どちらか一方を満たせばクリアか、両方か

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:50:52]

種牡馬成績を鑑みてキングカメハメハが顕彰入りしたけど、
その繁殖牝馬版としてシーザリオは今後顕彰入りできるのか
シーザリオで入れないなら繁殖牝馬成績による顕彰入りは無理では？

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:52:02]

繁殖ならサンデーを入れろよ
日本で走って無いからダメですとかいいから
一番影響力のあった馬をそこらへんに放置するな

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:53:43]

理由分かってんならそれで納得すればいいのに

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:54:18]

>>74

繁殖成績だとエアグルーヴみたいに牝系が伸びる場合どうしてもタイムリミット後に結果が出ることになるからな

直仔の実績くらいしか評価対象に出来ないと考えると、競走成績も加味してシーザリオは認められてもいいんじゃねえかなぁ

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:55:22]

競争成績が1番で他はハードル高過ぎるくらいの現在が丁度良い

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:57:10]

○外解放みたいに声が多ければそのうち解放されるかもね

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:57:11]

>>72

ファン投票とか記者投票より碌なことになる気がせん

今までに一発で通った奴らも全員落ちると思う

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:59:41]

>>75

競走馬としては歴としたアメリカ馬なのに

日本の競走馬の殿堂に選んだら

アメリカに失礼では

アメリカの殿堂には選ばれてるし

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:00:29]

色々問題点はあるけど選ばれるべき馬は選ばれてるイメージ
一発とかにこだわるのがいけないのであって

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:02:23]

>>81

日本馬がアメリカの殿堂に選ばれたら失礼に思うか？

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:08:49]

別に問題がないわけじゃない
無いわけじゃないがわざわざ変える程でもないんだ
チャチャっと理想の顕彰馬制度考えましたで実際は終わらないし
自発的に労力を割くほど志高くやってない

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:09:39]

>>83

意味不明ではあるな

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:09:51]

>>83

海の向こうでもこんなに評価して貰えているのは名誉な事と思う

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:10:22]

>>77

シーザリオが認められないならば現代競馬の日本繁殖牝馬は全て顕彰馬に相応しくないよな

つまり今の投票制度で繁殖牝馬の選定は機能していない

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:11:16]

>>80

合否は基準によるけど

ゴルシは一発合格だと思う

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:12:56]

>>88

すまん ファン投票とか会友老害未満のゴミがうじゃうじゃいるから多分どんな馬だろうと通らんぞ

最悪五条さん事件みたいに掲示板で結託されて未勝利馬が選出される可能性すらある

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:14:25]

あにまん投票だとアモアイがあっさり落選だからね
それが良いか悪いかはともかく、ファン投票が記者投票より通りやすくなるなんてのは幻想かと

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:16:31]

ファン投票とかやったらそれこそ崩壊すると思う
わりと一時のノリで入ったりするじゃん
別でやる分には問題ないだろうけど

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:18:05]

>>89

そこはシステムである程度何とかなるんじゃない

未勝利馬なんか選定基準の段階で弾けるし

選挙ですら機能してんのにどうしようもないことにはならんと思う

どこまで現実的かと言われればそうだが

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:19:06]

ファン投票やるとしても
ファン投票部門、記者投票部門、騎手調教師部門で3つやって
その中で1位を1部門以上で獲得していて一番平均順位高かった奴を選出でいいと思うけどな

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:19:13]

ファンで結託して「うおぉぉぉキセキ！キセキ！」で80パーくらい入っちゃいました　ってのもやろうと思えばできるだろう

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:19:43]

>>91

まるで今選ばれてる奴は一時のノリで選ばれてないみたいにいうやん

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:20:04]

>>92

そこまでしてファン投票にこだわる理由もないし現行の制度でいいよ

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:20:22]

>>95

実際今顕彰馬になってる奴は全部なっても当然だなって馬しかなっとらんやろ

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:21:13]

>>96

最初から変えるならどうしようって話だし

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:23:01]

>>88

そういえばゴルシって入ってないんやね。

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:23:35]

>>92

選挙は曲がりなりにも自分たちの生活と直結してるんだから同列には語れないよ

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:24:09]

テイオーもシャトルもマックイーンもノリでしょ今から見たら
未来人じゃない当事者が言ってもしょうがないよ

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:26:20]

>>102

その意見が共通なら通らないしマイナーなら通るかもね

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:27:04]

現役騎手・調教師投票
記者投票
ファン投票

それぞれやって各部門1位に5ポイント、2位に4ポイントって付けて
3部門合計13ポイント以上獲得してれば顕彰馬でいいんじゃない？
これだと最低1部門は1位取る必要があるし、ファン投票での異常得票あっても記者と現役騎手調教師で弾ける

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:27:37]

オペラオー以降はオペラオー基準になった気がする

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:28:10]

>>99

それは普通に妥当だと思う。

ゴルシが名馬なのは間違いけど、オペラオー以降の顕彰馬になってる連中と比べれば何かしらの大記録達成した訳でもないから明らかに劣ってると思う。

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:29:19]

>>95

いまみてもちゃんと選ばれてるなぁってラインナップじゃん

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:29:44]

>>87

そもそも牝馬に限らず繁殖の評価についてはほぼ顕彰馬は機能してないんだよな

キンカメでやっとギリギリ制度改革までやってやっと通ったわけだから

そもそも繁殖の評価ってタイムリミットがある制度とは相性悪いし、繁殖は顕彰馬では評価しませんってやってもいいんじゃないの？とは思う

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:31:05]

>>95

気に入らない馬が選ばれて悔しいのう

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:31:29]

ゴールドシップ、ぶっちゃけ知名度や競馬界への影響度という点では無視できない1頭になりつつあると思うから
そういう観点からしたら十分顕彰馬入りに足ると思ってるけどね

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:31:31]

>>105

それだと「選ばない」というコントロールが出来ない

どの馬も顕彰馬になれるほどじゃないけど強いて1番を選ぶならこの馬ってレベルのやつが顕彰馬になりかねない

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:31:38]

>>109

機能してないことが狙い通りなら角が立つからわざわざ言わないよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:32:50]

>>101

委員会制定期

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:33:10]

>>113

ブラッドスポーツだから建前上あるだけだしね

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:33:51]

>>101

委員会方式だから委員会のノリとパワーポリティクスの結果と言われれば否定は出来ないと思う

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:34:59]

>>106

記念すべき記者投票制度最初の顕彰馬だからね

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:35:20]

>>112

そこは別に「該当馬なし」を選択肢に入れればいい気がする

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:35:21]

>>111

ネタでなれるようなものじゃない

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:35:22]

>>101

タイキシャトルは問題ないだろ

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:35:51]

当時のシステムはノリだったんで消しまーすとも言えんしな
ノリを認めるしかない

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:36:11]

>>101

委員会制度時代の話をされましても

今は記者投票時代の顕彰馬の話をしてるのでね

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:36:16]

投票制ならばマックイーンとテイオーは落ちるだろうな

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:36:23]

>>118

該当馬無しが3部門で1位を独占できると思うか？

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:36:44]

凱旋門2着のエルコンは入れるべきではなかった

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:36:49]

>>111

競馬界への影響はそうか？って思うけど知名度には貢献してるだろうね

とはいえ知名度貢献で選出されたのってオグリくらいじゃない？　オグリレベルじゃ到底ないだろ

知名度や人気で顕彰馬になるには多分オグリレベルが要求されるんじゃないか？

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:38:12]

ゴルシが及ぼした競馬界への影響ってなんかあったか？

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:38:35]

そもそもバイクで軽く100キロ出せる時代にせいぜい70キロしかでないおうまさんのケツしばいて走らせてるのもノリの産物なんだから気にすんなよ

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:38:36]

>>124

1人が投票できる最大票数次第だな

今のように1人が4票まで投票できるならありえる

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:39:52]

>>125

エルコンの選出ってなんかどさくさに紛れて変なタイミングで選出されたんじゃなかったっけ

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:41:21]

なんかスペと一緒に長年門番をやってるうちに凱旋門二着の重さが増してきてギリギリ届いた感じがあるな、エルコン
スペキチばっかり目立ってたがエルコンも大概ではあった

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:41:32]

>>124

まあ票割れ発生しての1位とかなら得票率50%以下で足切りすればいいし

そもそも1人あたりの票数を2票にするとかでも十分効果はあると思う

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:44:06]

>>132

ぼくのかんがえたさいきょーのけんしょうばせんていせいど

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:44:20]

>>126選出はされてないけどソダシへの投票もそれかな。多分入れた記者にいれたら一番下の条件に当てはまると思ったので入れましたって言いそう

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:45:19]

マジで単純に何を思って言ったのか気になるからゴルシの影響だけ教えてくれや

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:45:48]

>>111

競馬界への影響度とかさほどないやろ…。

知名度とか人気もオグリとかに比べたら天と地ほど差があるわ。

なんかあにまんってやたらゴルシの評価高い気がするけどなんでや？

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:46:28]

このままオジュウチョウサンがギリギリ入らず定年を迎えたら
入らないのは当たり前って意見が出そうでもあるし
入ったら入ったでこっちも当たり前って見方されそう
結果で箔が付くと思ってる

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:47:25]

ゴルシが競馬界に与えた影響だと思われてるもの、ゴルシの影響じゃなくてウマ娘の影響な所結構あると思う

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:47:28]

>>137

結局結果に合わせ都合がいい解釈しかしないよな

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:47:33]

>>136

ウマ娘ゴルシがウマ娘を支えたのとごっちゃになってるんだろ多分

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:48:52]

門番問題については得票率が一定ライン下回ったら対象外にすれば？って思うんだけど、名目だけでも繁殖を評価項目に入れてる以上は無理か

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:49:24]

>>136

そらウマ娘からでしか競馬知らんからでしょ

現役時代の評価もまあ実力も人気もあるけど競走馬としてはオルフェよりは格下だなって印象だっあし

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:51:24]

まあゴルシって三冠取れず凱旋門でもボロ負けしたオルフェだしな
アピールポイントが少なすぎる

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:53:19]

>>143

勝ってる部分がネタしかないし顕彰馬はネタでなれるものじゃないからな

てか文字にすると酷すぎて笑ってしまった

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:55:56]

ネットでバズったから顕彰馬ってのは違うと思うし
それが競馬界の共通認識なら選ばれないでいい
逆にネットのバズりはそれだけの価値があると投票するなら尊重するよ

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:56:52]

>>143

G1勝利数多いのに顕彰馬にならない馬ってシンプルにアピールポイントがないんだよな

近年顕彰入りした馬は大体G1勝利数最多更新、無敗三冠、レーティング世界一と端的で分かりやすいアピールポイントがある

そういう意味ではリーディングサイアーに一回なったとはいえディープ来てからはずっと負けてたキンカメがなかなか選ばれないのも当然ちゃ当然

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:57:05]

ここまでゴルシが与えた影響について回答がないんだがどうしたんだ？煽り抜きで知りたいだけなんだが

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:57:59]

>>145

ネットのネタが基準になるんならシベリアンタイガーが顕彰馬になっちまうよ……

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:58:28]

ネット人気で顕彰馬ならキセキは余裕でなれるわな

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:58:59]

そういやノリの話に戻るけど
G1を7勝したら顕彰馬ってのは今のノリだよな

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:00:04]

ゴルシが顕彰馬になるには
・三冠取る
・凱旋門で好走する
・G1を7勝する
・宝塚記念3連覇
このどれか2つやってりゃ通ったかもな

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:00:38]

>>148

あんなうっすいバズりにそんな影響力があるかな…

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:00:50]

>>150

昔は4勝が目安だな

委員会でマヤノトップガンが落とされて流れが変わった

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:03:43]

個人の感想だけど三冠取るかG1七勝以上したら最有力になりそう感ある気がする。

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:04:19]

アイドルホースオーディションの結果とか見るとファン投票は不安しかない

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:06:16]

>>155

いうてアイドルホースオーディションは「自力でアイドルホースになれない馬もアイドルホースになれる」っていうのがでかいからまた別の話だと思う

毎年グランプリの人気投票はなんだかんだ順当な結果だし

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:07:36]

>>154

俺もそう思う

そして順当な基準だと思う

クラシック三冠達成後泣かず飛ばすだったら分からんけど、なんだかんだ三冠馬って古馬G1勝ってるんだよな

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:09:28]

>>154

特別なことはなくてもそのどちらかあれば顕彰馬でいいだろうという一つの基準にはなってるわな(三冠自体が特別なんだが)

6勝以下は何か特別な評価要素がある

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:12:39]

結果的にG1は5勝だったコントレイルも
「最優秀2・3・4歳牡馬を史上初の3年連続で受賞」「2歳G1馬としては初の無敗三冠達成」だからな

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:13:00]

例えば今後古馬G1を勝てない牡馬三冠馬とか、G1七勝したけど微妙みたいなのが出てきたらまたハードルが上がるんだろう

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:13:07]

ファン投票を実際に行う事を考えた時
実施初回にいきなり完璧な投票システムを持って来るってのは無理な話で
その未熟な方法で選ばれた馬がいたら扱いに困るね

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:14:28]

>>159

はえー前者は知らんかったわ

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:14:48]

>>158

エルコンドルパサー→サンクルー大賞、凱旋門賞2着

ロードカナロア→香港スプリント初制覇&連覇

キングカメハメハ→リーディングサイアー、ブルードメサイアー

イクイノックス→レーティング世界1位

か？　こうして並べるとエルコンとキンカメが弱いけど実際その二頭はなかなか選ばれなかった二頭だな

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:19:09]

このスレタイ競馬板にもあるけど今流行ってるの？

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:19:38]

>>160

アパパネがあと2つG1勝ったとしても選ばれなさそうだもんな

いや当時は分からんけど牝馬限定戦5つ含むG17勝利はかなりキツそう

ウオッカとジェンティルで3、牝限で数稼いでるとか言われるアモアイだって4/9だし

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:20:28]

>>163

一応グレード制以前ならメイヂヒカリがいるけどね

当時はG1もなかったし最優秀○歳牡馬はJRA賞でもなかった

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:23:45]

もし、仮に牝馬三冠のあとエリザベス女王杯とヴィクトリアマイルを連覇した七冠馬がでたら
たぶん顕彰馬にはなれん気がする

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:26:25]

オジュウは今年残り2票まで迫ったし来年通るだろうな

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:28:21]

>>164

エルコンは当時の価値観で見れば国内レート含め異次元なんだよな

キンカメは一位さんがおかしいだけで種牡馬成績バケモノだし比肩する存在が今後現れるかってレベルだと思う

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:28:56]

>>160

エアシャカールはダービーハナ差負けだが勝って三冠馬になったとしても選ばれなかっただろう

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:29:23]

>>168

俺もそう思うけど記録の希少性の部分が評価されて滑り込む可能性がちょっとありそう

2頭目が出た時はないね

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:30:31]

>>71

昔の顕彰馬は言い伝えでなったんじゃなくて記録があるから選ばれたんやで

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:33:35]

>>170

当時の馬の評価基準としてレーティングはどれだけ重要視されていたんだろうか

かなり現代的なイメージがあるが

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:33:44]

>>128

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:34:16]

顕彰馬に通るのは当然って注目されるような馬は大体通ってるからな

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:38:14]

顕彰馬に一発で通るのか？←ちゃんと顕彰馬になる
顕彰馬になれるのか？←なれない

こんなイメージ

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:44:11]

>>161

顕彰馬ってそんなものじゃないでしょ

通るに値すると多くの人に判断されたからなるもよであってそんな詰まるとかいうものじゃない

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:45:22]

>>177

わかる

自分と同じくらいは実際はちょっと上みたいな

そんな感じ

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:47:42]

顕彰馬って貢献度が加味されるからな
そういう意味じゃエルコンドルパサーは凱旋門2着とレーティング最高だし、でもウオッカのときはまだ選出されてなかったんでしょ？

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:48:33]

>>180

その凱旋門２着とレーティングって日本競馬自体には貢献してないんだよな

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:50:32]

スペシャルウィークに投票し続ける連中はいい加減諦めろよと思ってた

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:50:36]

今まで続く凱旋門挑戦考えたらエルコンは現代にめちゃくちゃ影響与えてるやろ
その影響を好意的に見れるかどうかは人によるだろうが…

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:51:31]

>>181

強い馬が出てきたらどいつもこいつも凱旋門挑戦か！？って風潮には貢献したぞ

いいかどうかは知らん

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:51:35]

とはいえなんか凱旋門改修はいるらしいし
なんか適当な馬が勝つんじゃね

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:53:10]

逆にその風潮考えたら凱旋門勝っただけで顕彰馬に値するかもな

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:53:17]

エルコンはJC3歳制覇もあるな
顕彰馬投票で意識していた記者がどれくらいいたかは知らんが

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:53:43]

>>166

ウオッカは牝限2の混合5や

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:53:58]

>>181

負けたとはいえ日本調教馬がこれだけレーティングもらえて世界にこれだけ評価されてるんですよ

ってアピールできるから貢献はしてんじゃね

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:56:04]

>>184

>>189

それはそうだけど当時の日本はパート２の国だったから高いレーティングの馬が日本で走る事は今以上に価値のあった時代やろ？

そういう意味では貢献が半端じゃないかなと

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:56:24]

>>188

ウオッカって牝限抜いてもダービー単冠馬のGⅠ勝利数1位タイなの強すぎだな

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:57:14]

>>181

勝てるかもしれないと呪いを振り撒いただけ

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:58:39]

ファン投票云々とかイナイレやポケモン見てれば信頼に値しないとわかるけどな

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:58:48]

ブエナは6勝って言っても内訳見たら妥当としか言いようがないんだよな
「牝馬三冠を達成してないのに牝馬限定G1を4勝」
だもん

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:00:21]

>>194

秋天連覇とかジャパンカップ連覇とか秋古馬三冠が入ってれば届いただろうか？

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:02:00]

7勝したら当時の風潮的に入るだろ
最多勝だし

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:03:41]

>>191

ウオッカはそれまでの牝馬の歴史を塗り替えたからってのもある

混合何個も勝つ牝馬だってウオッカが初めてだしな

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:03:52]

>>190

半端/じゃないかな

半端じゃない/かな

日本語難しい

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:04:29]

これからもすごい馬が増えて
顕彰馬も増えていくんだろうか

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:06:34]

初年度落選とかいうやらかしはあるにせよ通るべき馬は通ってるし
今通ってないので今後通すべきだって言えそうなのもオジュウぐらいしかおらんし