どのくらいのハンデなら、ガンダムの敗北を受け入れられる?

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:37:21

    ・アムロが乗ってない
    ・装備がビームサーベルと盾のみ
    ・マグネットコーティングはされてない
    ・こちらの戦力はマチュ、ニャアン、シャア、シャリア、エグザベ

    このくらいのハンデなら…

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:38:40

    ジオングとタイマン張ってラストシューティングしてるし今回の戦力差じゃ正直厳しいと思ってる

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:38:58

    とにかく暴れるだけ暴れてからマチュのだしたゼクノヴァで強制送還かな?

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:39:03

    アムロいないだけでええやろ

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:40:21

    一番上だけでいいよ
    ぶっちゃけ初代ガンダムって機体自体が最強と思ってる人はほぼおらん

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:41:03

    なんならアムロが乗ってきたとして説得勝利のフックが増えるだけやないか

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:42:44

    アムロが乗っていたとて機体は旧型だしタイマンで負けるとかじゃなきゃ文句は出ないと思うけどなぁ

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:44:56

    思ったよりみんなガンダム神話を重視してない感じなのか
    まあ、いうても旧世代機ではあるしね

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:46:13

    アムロ抜きでもゴツい機体だけど
    こっちがビット機×2で向こうは近接オンリーだからな
    引き撃ちに徹すれば楽勝だわ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:46:48

    >>8

    だってマジンガーじゃないもん

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:47:50

    アムロが乗ってないだけで十分でしょ
    あとはなんというかグロ死体みたいな負け方しなければ全然問題なし
    ただやられるだけってのは不満なんでジークアクスの腕や足辺りは持っていて欲しい

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:47:51

    ただややこしいのはガンダムは旧型でもジークアクス世界だとそこまで旧型じゃないって所

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:47:59

    アムロが乗っていないならシャアが瞬殺してもいいよ
    マチュがそっちにつく補強にもなるし

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:48:07

    >>8

    その「ガンダム神話」ってのが結局のところアムロ神話だからなぁ

    「一年戦争でアムロが乗っていたガンダムがヤバい」でしかない

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:49:05

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:50:27

    >>8

    仮面ライダーとかウルトラマンみたいな中身成長するタイプならなんかわからんでもないけど、よくも悪くも機械であってスペックはチューンナップせんなら変わらんからなあ…兵器とはそういうものさ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:51:29

    マグネットコーティングを施したリバースエンジニアリングゲルググでギリ赤いのに負けるんですよ。
    こいつはマグネットコーティングしたエルメス戦直後のガンダムよ。多分。
    ライフルを失ってる以外に勝てる要素無いやん。

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:51:59

    なぁにアムロはアレックスに乗ってやってくるからヘーキヘーキ

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:52:26

    そもそもガチンコ勝負で勝つストーリーになるのか……?

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:52:39

    >>12

    ゲルググ(シイコ機)でようやく近くなるんだよな

    装甲に関してはルナチタニウムな分まだガンダムが上回ってるし

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:53:16

    アムロがボロ負けするのがイヤって人はいるけどガンダムはそこそこ負けるからな……
    1st序盤は間違いなくガンダムがスーパーロボットだったけど後半はアムロに追いつかない言われるし
    そもそもこういう初代降臨みたいな作品だとまともに戦うかわからん

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:54:07

    マグネットコーティングの有無はどうやって確認するだ?

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:55:35

    アムロ抜きだとビームライフルが強くて硬いけど性能的にも追いつかれて来た特別なオカルト機能もない機体だし

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:56:18

    攻撃する前に避けたらマグネットコーティング後や
    攻撃直後に避けたらマグネットコーティング前や

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:56:45

    >>22

    外見的には全く分からん

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:57:59

    逆にシュウジが乗ってたらシュウジ側勝ち目なくね?
    とは思う
    シャアを荒っぽくした技量らしいしシャアとのタイマンでも厳しそう

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:59:37

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:00:24

    >>26

    むしろシャアはララァ倒したい側だから味方になるんじゃないか?


    シャア&シュウジのガンダムMUV

    VS

    マチュ&ニャアンの新世代MUV

    エグザべVSシャリア・ブル

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:00:50

    ぶっちゃけ初代ガンダム時点でガンダム超えるスペックのMSは存在してるしな

    …まぁ11話に出てきたあいつがMSかどうかすらも怪しいんだが

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:02:20

    >>28

    シュウジはシャア頃してララァの目を覚まさせたいんじゃなかったっけ?

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:02:37

    『アムロが乗った』ガンダムは負けて欲しくないけど『アムロが乗ってない』ガンダムが負けてもその方がいいなら素直におめでとうと言える

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:04:07

    >>30

    というかまだ何するか確定してないぞ

    シュウジの終盤の発言的に

    「どうしてララァの思いを無視するんだ?世界の為?…まぁその世界ももう終わらせるんだけどね」

    みたいな感じであってシャアをどうこうとは限らない

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:05:28

    サイコミュ載ってるわけでも無いし装甲は別にビームで確殺なのは全部変わらんし
    MC使ってる分関節の動きがいい以外は特に高スペックでも無いだろうからね

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:07:06

    同等な赤いガンダムやら主役機含めNTが複数いるから、
    シュウジ搭乗のガンダム敗北は別にええとしても
    アムロ敗北は富野じゃないとかなぁ

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:07:06

    飛び道具がバルカンだけ。なら負けても仕方ないか?にはなるな。バズーカ二丁持ってたらもうアウト。

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:10:32

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:10:42

    >>34

    ただマグネットコーティングは連邦技術で、ジオンじゃ導入してないことになったから。

    シイコのゲルググに後付で施されたらしいが、なんでオーガスタ研のハンブラビに流れてないか(原典では変形スピードアップにマグネットコーティングが使われた)は不明という。

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:11:24

    ジーンですらザクで正史だとガンダムを破壊してるから、2号機しかWBに居ない訳なんで
    アムロが乗ってない時点で問題ないし、そのアムロですら地上だと名無しのパイロットなグフに
    ヒートロッドで足先とか破損させられるしガンダムの装甲より硬いシールドがヒートホークで真っ二つ
    仮にMC仕様で乗っても数の暴力にはどうしようもない

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:11:49

    アムロが乗っててマグコ済みで武装も全種揃ってるとしても、シャリアとエグザベだけで勝率3割あるでしょ
    ジフレドとシャアが乗った赤ガンもあればもう五分
    アムロは最強だけど無敵じゃないよ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:12:49

    マグネットコーティング付きガンダムならGQ世界基準だとだいぶ強い側だが……アムロじゃないなら複数人で囲んで叩けば行けるやろ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:13:28

    MCって設定上は存在するけど実際のアニメーションで違い出してないから良く分からんのだよな
    赤ガンだって十分機敏に動いてるように見えるし

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:14:01

    機体性能差や人数差すらものともせず、どんな相手でも瞬殺ですwみたいなキャラじゃないからな、アムロは
    ニュータイプの集団に狙われたら普通に分が悪いでしょ

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:15:04

    ただまあ、ガンダムとしてというより、シャア・アズナブルを殺す者として召喚された感あるから、シャアでは絶対勝てないとかはある気がする

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:16:51

    デバフ乗せたガンダムを撃破してもじゃあ別にガンダムじゃなくてもいいだろってなるから、どちらかというと撃墜側の戦力を上乗せして欲しい

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:18:22

    アムロ乗って負けるのは何よりも製作陣が許さないだろう

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:35:11

    というか真面目な話アムロが出てくるわけないんだよな。今更出てきても全員お前誰にしかならん。

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:45:44

    アムロが乗って負けたところで正史アムロではないから
    それで納得できない人は今の時点でもうダメなんじゃ
    まあ、流石にアムロ乗ってたらマチュがララァの語る純粋な彼と気づいて対話エンドだとは思うけど

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:48:02

    シュウジが暴れるけどマチュがクラバの要領で首落としてメインカメラ無くして戦闘続行不可能!
    メインカメラが無くなっても戦うのはシュウジには無理!ラストシューティングできるのはアムロだけ!!

    みたいなラストになるんじゃねえかなとは

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:49:50

    様々な要因が重なったとはいえ初代より圧倒的に高性能にも関わらず勝てなかったアレックスが居ますからアムロさえ噛ませ犬にならなければ俺は受け入れますよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:52:57

    コイツは初代ガンダムってよりは
    シャアを殺す概念の具現化みたいなもんだと思うから
    マチュニャアンで勝てても別に驚きはないしな

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:54:56

    何故かガンダムなんて一年戦争時の機体でしょって奴が多いけど
    赤いガンダムもキケロガもそこは変わらんぞ
    どころかマグネットコーティングが普及してないからギャンやジークアクス、ジフレドは正史のジム・カスタム未満だぞ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:57:18

    シュウジが乗ってても1対5で暴れ回ってくれるくらいじゃないと出した意味ないのではと思うが
    サイコガンダムの件があるしなあ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:58:59

    ぶっちゃけ戦いで決着つけると思ってないから勝敗付かないと思ってる
    薔薇ララァが大佐の死を受け入れたら終わりでしょ

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:01:51

    >>51

    いやキケロガは終戦後に強化改修入ってる

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:04:35

    複数のニュータイプを相手にして勝つってのは
    正史だったらゲーマルクとキャラが量産型キュベレイ部隊にやってるし
    GQuuuuuuXでもヒゲマンがギャン部隊にやってるんだよなあ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:04:50

    >>51

    ジークアクスはIフィールドバリア携行してるしジフレドのビットはあからさまに宇宙世紀より数段進んでるし一概に比較はできないんじゃね?

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:14:23

    >>54

    ジムがジム2になるのも強化改修だけど

    ザクⅡF型がザクⅡJ型になるのも強化改修だぞ


    そもそもマグネットコーティングの技術がないからどれだけ改修しても機体の追従性は頭打ちだぞ

    あれは機体間接の摩擦を物理的になくす技術だしあるのとないのじゃ追従性が段違いだし

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:43:10

    >>53

    シャアの死を受け入れて完全に目を覚ましたら普通にGQ世界が終わるだけでは?

    兵器利用されようと永遠に眠り続けないと世界が存続できないから消滅させてGQ世界を独立させたいのがシャアで目覚めさせて向こう側に取り戻したいのがシュウジなわけで

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:43:52

    負けない
    力で排除するのではなく対話で解決する

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:02:38

    マジレスしていいかな
    ぶっちゃけ戦闘ないだろ
    対話して闘わず解決!ってなりそうだろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:03:37

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:15:14

    >>61

    ぶっちゃけ戦いもしなかったら拍子抜けすぎるよな

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:17:40

    でも拍子抜けを続けてきた作品ではある

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:19:22

    過去作要素を悉くチョイ役で済ませた実績がある

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:22:20

    最悪なんか訳知った顔になって帰ればやっぱり真のニュータイプはわかりあう存在なんだ!で盛り上がるからいいだろ多分

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:24:39

    アムロが居ないだけで十分だし
    アムロが乗っていた場合は間違った歴史だから世界ごと消去しますなんてのをやるとは思えない。ララァを消そうとするシャアを最低限ボコるだけで帰りそう

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:25:41

    そもそもなんでガンダムと戦うことになってんの?
    一緒にキシリアと生きてたらギレンぶっ殺してなんやかやハッピーエンドでよくね

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:26:50

    >>51

    マグネットコーティングだからってそこまで絶対的な差かな

    ジークアクスはシールドサイズまで小型化したIフィールドがあるし、正史とジークアクス世界では分野ごとに進歩が違うでしょ

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:28:03

    5対1じゃなくてMAVが目まぐるしく変わる混戦して
    最後は人の心の光見せて戦いをやめて終わりでいいじゃん

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:30:24

    たとえアムロが乗ってても主人公補正がない上に
    こっちにはシャア?がいるから

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:32:23

    >>68

    絶対的な差じゃない?

    じゃなかったらジム・カスタム以降の機体全機に施されてないでしょ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:35:27

    >>71

    ジークアクスやジフレドをジム・カスタム未満の雑魚wみたいに扱うほどの差ではない

    ジムカスにビット避けられるか?って感じ

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:36:37

    全機に施されてるのはコストがかからないしデメリットもないからであって効果の程はあんま関係ないと思うが…

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:38:40

    >>72

    ビット避けるのは機体性能じゃなくてパイロットの腕でしょ

    だいたいその理屈だとビット避けられるガンダムはジークアクスやジフレド並みの機体ってことになるぞ

    つまりガンダムは型落ち機体じゃないってことで>>51の主張通りですね

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:42:48

    ・技量はアムロを再現してるが中身のない概念ガンダム
    ・性能はバフ盛りガンダムで乗り込むのはシュウジ

    落とし所はここあたりじゃない?

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:43:55

    >>75

    見た目ガンダムなのにフィンファンネルとか使ってきたりしてな

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:50:28

    >>76

    何もないところからライフル、ハンマー、バズーカ、ジャベリンを出してくるぐらいの事はあると思ってる

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:52:37

    >>12

    それでも同型機1次世代機2近代化改修機1が相手なんだから

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:54:03

    >>78

    誰か省いてない?

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:55:06

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:57:30

    たぶんカラー以外の制作会社が作ったガンダム作品に初代ガンダムを登場させても
    あー、また初代ガンダムのパチモンをラスボスにするパターン? まあ勝手にやれば
    それで初代ガンダムが負けたところで、その作品が初代ガンダムを上回ったことにはならないから
    作品の評価を貶めるだけでしょ
    みたいなリアクションが返ってくるだけだろうに
    ここでみんなが本物の初代ガンダムが返ってきたかのようなリアクションをしてること自体が奇跡

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:58:14

    GQ世界じゃアムロは戦ってないんだから
    マチュ「何この動き!?誰が乗ってるんだ!」
    シャア「あれにパイロットは乗ってない。向こう側にいる何者かの力だけを移した、空の器だ!」
    とでも言わせればテンポよく進むだろうさ。あとやっぱラスボスで出したからにはここで日和らず、デチューンなしでアムロガンダムを倒して見せろよ!という思いもあるのよ(魂がない、シミュレーションAI的なやつとしたら角は立つまい)

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:51:24

    >>71

    実際マグコ済ガンダムは数値の上でZZより高性能なジオングと相打ちになってるからな

    グリプス戦役より前の時代でマグコが普及しなかった世界ならマグコ済みガンダムに最強格のパイロットが乗れば絶望的な戦力差になるはずだな…

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:56:35

    ガンダム自体はセイラが乗った時はボロボロだったし
    より性能上がってる6号機やNT1は撃破・損傷してるからアムロのってなければ普通の強いモビルスーツじゃないかな
    スナ2と同等くらいって言われてるけどそのスナ2も「スカーレット隊、全滅!」だし

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