ゼルレッチってさ｜あにまん掲示板

朱い月との決戦から帰ってきたゼルレッチが爺さんに変わってた！？とビックリする魔術師たち多数
もしそうなら「宝石翁」の二つ名ってひょっとしてそれ以後に付けられたんだろうか
まあ当時既に千歳越えてるから年齢的には翁でも問題ないんだけど

あと西暦前後にゼルレッチが美青年だったならユミナ恋人説もわりとあり得る？

40二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:22:56

1000歳超えてる時点で爺さんやろな。
そもそもゼルレッチがどの年齢で魔法を会得したのか不明だしそこそこ年取った時に会得したんならそこで年齢は止まってるだろうし

41二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:35:26

きのこ設定だと老け込んだスレ画の姿が「５０代に見える６０代」らしいから
たぶん老け込む前は２０～４０代くらいだったんだろうな

42二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:41:56

ソロモンの弟子という設定だから紀元前950年頃には生誕していた可能性大、もしくはそれ以前から
西暦300年頃には既に魔法使いであり比較的若い姿
月姫世界ではこの時に死徒化し1700年後のfakeでは老人の見た目

>>43

43二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:48:08

>>42

HFでの大聖杯設置シーンでも老人だから、容姿自体は世界共通っぽい

44二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:52:27

朱い月戦後にガクッと老けたにしても
その後すぐに老化は停まってるんだよな、確認できる千年前とか五百年前とかの映像みるに

少なくとも現代まで老い続けてるというわけではないみたい

45二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:52:35

朱い月戦後に死徒化のせいで一気に老け込んで全盛期ではなくなったよ（月姫世界線）
朱い月戦後で死徒化しなかったけどその後普通に時間経過でゆっくりと老けたよ（Fate世界線）
こういうことかもしれない（魔法使いの不老属性から目を逸らす）

>>46

46二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:53:08

>>45

死徒じゃなくても不老不死的な属性は変わらない(byきのこ)

>>54

47二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:53:24

この人に死ぬっていう事象が起こる並行世界ってあり得るの？
並行世界運営してるのがこの人なのに

>>48 >>52

48二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:54:18

>>47

だからこそそもそもゼルレッチっていう存在自体がなくなることはないんだろうなって。

観測者そのものだから

49二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:54:54

太公望あたりからすると若者なんかな

50二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:56:17

>>9

直死って運命なのか？

>>56

51二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:56:27

みんな魔法使い好きだね

52二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:56:37

>>47

たぶんあると思うが、それでどうなるかはよくわからん

並行世界の運営で死者蘇生できるらしいから、青子のごとくすぐ復活しそうな気もするが

53二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:56:56

おそらく残機は無限、実質魂だけで存在してるようなもん。
即死、時間、粛正とかにも耐性ある(おそらく青子以上に)
まぁ完全に殺すのは無理やろね

54二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:57:33

>>46

いやそこは目を逸らしておけよ

55二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:57:35

>>26

Fateの方では確かに

>>61

56二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:57:57

>>50

運命(即死)だからな

>>67

57二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:58:08

>>17

むしろ並行世界そのものを生み出したのがこの人って判明してさらに格が上がった

58二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:58:51

平行世界の運営はできるけど本人にとって平行世界じゃない自分が生まれた世界はどうしようもない可能性もあるんかな

59二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:59:06

死徒どころか吸血鬼でもないからまぁ朱い月にやその配下にダメージもらうことなく完勝したんだろうな

60二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:59:36

読者に近い立場だから漫画のキャラクターが読者殺せるかみたいなもんじゃない？

61二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:00:02

>>55

型月稿本でもかいてないな

>>65

62二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:01:13

>>26

ガチじゃん

63二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:01:13

まぁきのこが比較的直近のhf円盤でFate世界では吸血鬼じゃないって言ってたからかそうなんだろう

64二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:02:18

てことはやっぱりゼルレッチは2人いるのか

>>66

65二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:03:19

>>61

死徒になってるから月姫世界の年表か

66二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:05:09

>>64

もしくは世界線を移動したら死徒じゃなくなるとか

>>69

67二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:05:39

>>56

どこで言われてたんだ？

媒体を教えてもらえるとありがたい

>>74

68二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:07:14

本人でもどうしようも出来ない分岐とかもあるんかな

>>70 >>72 >>73

69二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:09:06

>>66

いや高位の死徒は魂そのものが汚染されてるから、並行世界を移動しても人間には戻れないときのこが言ってる　by稿本

70二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:11:25

>>68

Fakeだと「いいカッティングの世界が見つからん」って悩んでたな

71二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:12:04

死徒化はアカシックレコードレベルで書き換えられるからその時点でそれ以前のゼルレッチとは別人判定されて二人いることが許されたのかもしれない（適当）

72二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:12:44

>>68

運営って言っても剪定くらいしかできないっぽいんだよな　

世界に干渉するのも人づてじゃないと無理っぽいし

73二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:17:12

>>68

「ゼルレッチが観測した出来事は事実となる」設定みるに

ゼルレッチが観測して確定した分岐はどうにもならなそう

74二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:20:46

>>67

青子のスキル魔法使いCに書いてあるよ

>>85

75二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:22:07

困ったら宇宙滅ぼすしかないか(よくない)

76二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:23:15

このレスは削除されています

>>78 >>81

77二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:23:19

そういやFGOで「魔法使いが魔法でルール違反をすると他の魔法使いから怒られる」という新ルールが出たな
フォーリナーよろしく魔法案件は魔法使いたち自身が取り締まってるらしい

>>79

78二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:25:52

>>76

直死はもろ即死系やろ...

>>82

79二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:26:57

>>77

そりゃ弟子の凛でさえうっかりで宇宙滅ぼしちゃうんだからそこんとこはお互いルール決めてるんだろう

80二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:27:22

対運命（即死）が対するのが文字通り死の運命や運命による死ということならそれこそキングハサンの晩鐘とかじゃね

81二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:29:03

>>76

一応、用語辞典で「ノウブルカラーの魔眼は『他者の運命に介入する』ほどの力を持つ」「直死の眼もノウブルカラー」とは言われてるな

82二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:29:22

>>78

即死が全部運命関係ってわけでもない気がするなあ

アルジュナの解脱とか

>>83

83二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:30:53

>>82

運命(即死)だから実質どっちにも当てはまってるんよ

84二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:34:16

点はともかく線では死なないだろ

>>86

85二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:38:09

>>74

魔法使いスキルのランクって「練度」なのかね？

青子が「魔法使い見習い。もし青子が他者のルールを省みずに自分のルール（魔法）を優先できるようなら、とっくに魔法使いたちの仲間入りをしている」とか言われてるあたり「心構え」とか「スタンス」とかも絡んできそうだけど

86二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:42:39

>>84

点こそ運命(即死)に該当するだろうからどっちにしろ死なないと思う

87二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:51:58

点ってリメイク後は即死じゃないくて無だからなぁ
リメイク前なら効かないのは確かだとは思うが

>>91 >>96

88二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:54:14

青子に関してはコラボイベ見るに死にはするんだよな
それより前から来ることで復活してるだけで
存在起源やられたらその時間軸に鑑賞出来なくなるのか気になるな

89二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:54:32

ひとまず直死が対運命（即死）の効果範囲にあるとして直死を受けた場合の挙動は
対運命（即死）の効果発動！→そもそも死の点（線）が見えない！
効果発動！→なぞられたり突かれたりしてもただ触られただけになって何も起きない！
効果発動！→死ぬけど単独顕現相手みたいにどこかでリポップする！なんなら死んだ筈の箇所も普通の傷扱いになる！
他
色々考えられるな

>>97

90二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:55:47

ユミナは一応死んでるんだっけ

>>102

91二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:56:02

>>87

そこは即死の範囲次第やな。

まぁ対運命(即死)だから山の翁とかもろ該当するから山の翁では魔法使いへの即死は効かないのかもな

>>100

92二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:56:08

第二魔法には第二魔法だ、NOUMINの燕返しなら倒せるはず

>>93

93二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:57:04

>>92

そんな近距離で戦ってくれればいいんだけどな

94二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:57:50

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:58:40

世界を確定させることができる第二と現状魔法使いですら一切情報がない第四ってかなり相性悪そうだな

96二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:59:55

>>87

直死の点が魔法とか宇宙レベルで規格外になったから効く可能性はあるとは思う

でも直死も月姫リメイクでまだ掘り下げ終わってないし裏側で強化されるだろうから赤庭でないことにはな

97二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:01:24

>>89

個人的にキアラみたいに即死した後にリポップすると思うわ

98二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:02:35

挙動的には直死でもいいけど
はい！即死！
↓
どっかにポンって出現ってのはイメージできる

99二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:03:46

リメイク後なら無になり干渉不可って可能性もある

100二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:06:33

>>91

翁って斬ったところが点と同じ効果になるんだしやっぱ効かないんじゃね

>>106 >>108

101二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:06:55

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:07:07

>>90

「死んでいるゆえに、誰にも殺せなくなった」らしい

青子曰く「自分以外の四人は人間をやめている」とも

>>105

103二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:09:42

一人でじゃなくて魔術塔引っ提げてではあるけど朱い月倒せるんだからそもそもとしてこいつ真正面から倒せる存在が稀有すぎる

104二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:11:39

アリスとかもおそらく愛以外の方法じゃ何やっても死なないらしいからな。(きのこが言ってたけど)

105二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:20:58

>>102

現在の状態ではなく魔女のことを指してるんでは

第一　魔女

第二　死徒

第三　おそらくホムンクルス？

第四　不明

確かに辞めとる

>>107

106二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:30:52

>>100

翁は線

107二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:32:47

>>105

ユミナは元々魔女だけど27祖の設定の中に当人と思われる現象がいたはず

108二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:51:19

>>100

また存在しない設定語ってる…

>>110

109二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:52:38

まぁ対運命(即死)ってあるから殺せはするけど普通にキアラみたいにリポップするって感じかね

>>110

110二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:54:36

>>108

>>109

斬ったところが死ぬって言われてるんだよなぁ

>>111 >>112 >>113

111二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:59:43

>>110

ティアマトはその一撃で活動停止すらしてないし死んでないよ？

112二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:01:00

>>110

斬ったところが死ぬのは直死も同じことだろう

直近でテュフォンのこと直死で斬って生命活動を一時的に停止させてたやろ式さんが

113二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:01:54

>>110

それが本当だとしても点じゃなくて線じゃん

114二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:05:01

青子はまほよコラボで式の分身に殺されてるから点見えるんじゃないか？点突かれたら存在起源が死ぬからリポップも厳しそう

>>115 >>119 >>124

115二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:08:09

>>114

対運命(即死)の範囲内ならリポップか普通に別の青子がいて大丈夫って感じだろう。

つまりカッシー案件

対運命(即死)、対時間、対粛正

この三つのどれかには該当しそうだけど。むしろ一つに該当しなくて複合的な面で該当するかも

116二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:17:27

人類史最高の魔術王というソロモンとどちらが格上なんだろうな
あくまで「魔術」の王様と「魔法」の使い手なら後者の方がやはり上なんだろうか

>>117 >>120

117二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:20:00

>>116

比較するベクトルが魔法と魔術じゃ違うからどうやら。魔法って一点のみでもう特別性が違うし

118二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:45:33

>>23

遅レスだけど、ゼルレッチは朱い月と戦った時が50代相当の見た目で、以後は70代相当の見た目っぽいぞ

119二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:49:20

>>114

志貴の独白的に点を突かれたら宇宙の終わりと同義らしいから別世界からの介入が出来なくなるってのもあり得る

120二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:53:16

>>116

魔法はソロモンの魔術基盤の上にないからソロモンの支配下ではない

だからといって魔法の下にあるものでもない

121二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:53:54

そういう即死系も耐性範囲なら普通にリポップして終わるんだろう

122二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:55:00

対運命(即死)、対時間、対粛正って範囲広いしな。このどれかには該当しそう

>>124

123二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:02:26

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:04:17

>>114 >>122

複合的な面で該当するはちょっと意味分からんけど、あり得るとしたら「対運命(即死)」だけでは？

直死の線の効果すら免れてない運命(即死)が直死の点対策に特化してる耐性かどうかは知らないが