えっ

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:53:56]

「唇がめくれ上がった」とかを見て「独特な表現やなぁ、これがこの作品の味の一つか」と思ってたのにただの誤訳ってマジっスか？

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:07:28]

ウム…ガキッの頃のワシも「か…海外って独特な表現があるんだな…」くらいに思っていたんだなァ

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:08:55]

口内炎だったのかもしれないね

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:09:53]

だからってwikiまで作って自作の用語作ってる奴らはやばいんじゃないかと思ってんだ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:10:15]

でもね俺…松岡ボーの翻訳は誤訳多いと知っても嫌いになれないんだ
スフィンクスのなぞなぞとかめっちゃ名訳だと思うし

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:10:26]

誤訳珍訳まとめがあるんだァ(ペタペタ)

笑っちゃったのが俺なんだよね

絵で見るハリー・ポッター日本語版誤訳・珍訳

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:10:49]

唇がめくれ上がるって将太の寿司でよくあるアレかと思ってたのが俺なんだよね

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:11:43]

権利問題で別訳作って売るのが出来ないのは仕方ないとして
原語版をAIに食わせたらより適した邦訳版を読めるとか出来ないんスかね？

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:12:07]

1巻の論理パズルかなんかが誤訳で解けなくなってるって話があった気がするんだよね

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:13:00]

金原瑞人訳が見たすぎルと申します

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:13:08]

トム・リドル（墓石書き文字）

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:14:42]

Google翻訳…見事やな…(ﾆｺｯ)

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:14:57]

松岡佑子…すげえ
色々と酷いし

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:15:51]

でも俺THE MARAUDER'S MAPを忍びの地図って訳したのは好きなんだよね
要所要所の言葉選びはキレてるでしょう
要所以外はシラナイ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:15:56]

センテンスをぶった切ったり日本語の誤用があったり訳されてない語があるのはともかく仕事がチンタラの極みだったのと訳者コメントでネタバレするのは許せないを超えた許せないなんだよね
脱税ニュースで風評被害も起こしたしな

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:15:57]

>>6

唇めくれあがりすぎ伝タフ

抑揚なくが愛想よくに変換されるのは完全にニュアンスが変わるやろを継ぐ者

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:16:32]

>>6の唇めくれあがりスネイプが好きなのが俺なんだよね

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:17:05]

嘘か誠か知らないが各出版社に抜け駆けして仕事取れただけで翻訳者としてはチンカスの部類に入るという科学者もいる

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:19:24]

>>14

ウム…医者と癒者とかセンスが良い部分もあるのは事実なんだなァ

ちょう待てや　この"魔ン"シリーズはなんや

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:19:38]

ルーナも原文では「モﾝ」とか言う変な語尾つかなくて普通に喋ってるってマジなんスか？

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:19:40]

>>14

死喰い人　分霊箱　吸魂鬼　そして俺だ

やっぱ横文字より漢字の方がかっこいーよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:22:34]

全員唇めくれすぎぃ〜〜〜っ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:22:51]

ハリー様は早く行かねばならぬ…糞　言葉遊びの要素が微塵もないんや
言葉遊びを翻訳で落とし込むのが難しいのもわかるけどね　「は」に点つけて言葉遊び感だけ出すくらいならそもそも無い方がいいの

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:23:10]

"もち"の"ロン"！？

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:23:27]

口がないはずの例のあの人すら唇がめくれ上がるんだ
笑いがこみ上げてくるんだ

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:25:29]

>>24

見て見てワシの"もろ"の"チン"（ﾎﾞﾛﾝ）

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:25:52]

夫をなくしたもののよしみで当時は原作者との仲が良かったと聞くけど原作者は離別理由が不仲DV離婚だったのに対して訳者のほうはただ年老いて病で没して未亡人になっただけなんだよね　しかもワーキングクラス出身+不仲家庭の原作者に対し翻訳者はアッパークラスでメチャクチャ家庭環境も良い……

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:27:18]

たしか松岡佑子は英文ではなく日本思想史(前近代)の出身だった気がする伝タフ

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:27:27]

原作ファンが高じてJKローリングに許可貰ったエピソードは好感が持てる
内容は知らない　原書読むの諦めたからわからない

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:27:42]

>>27

えっ翻訳の人女子高生とそんな接点あったんですか

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:27:57]

名付け親に関してはキッズ時代のワシすらううんどういうことだとなってたんだよね

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:30:44]

日本語能力があれなの翻訳能力があれなの
どっちなのよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:31:53]

>>20

ルーナの喋り方は好きなのが俺なんだよね

不思議ちゃん感が強まってカワイイでしょう

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:32:16]

スネイプ「吾輩・私」←まあええやろ
我が君「俺様」←いやちょっと待てよ

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:33:15]

誤訳ならともかく｢ワシならこう訳す｣くらいのことでもケチつける奴出てくるからややこしいんだ

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:35:15]

>>34

でも俺我が君の俺様好きなんだよね

なんかキャラにあってるでしょう

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:36:46]

>>20

はい！　講演会ではルーナの口調について「無責任な子」だからと答えてくれましたよ

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:37:10]

私は誤訳だと頭ごなしに馬鹿にするのも良くないと思ってね…>>6の誤訳まとめを読んでみたんだ

その結果誤訳の方が結果的に独特の雰囲気が出て良いと思ったんだ

スネイプが吾輩と自称したり唇がめくれあがったりするのも普通の大人キャラよりも違う感じがするでしょう？

まぁハリポタっていうブランドがそうさせるのかもしれないんですけどね

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:38:41]

>>4

あのwikiは原語版読んでないのにここの文章おかしいと思いますとか言い始める連中がのさばってる異常虹色列車でやんす…

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:38:51]

>>12

えっスネイプって怒鳴るんスか

そっかあ。「わかりもしない事を話すなバカ娘！」みたいな事をハーマイオニーに怒鳴っていてびっくりしたんスけど元々怒鳴るようなキャラだったんスね

マグゴナガルとは対照的に静かに、陰湿にねっとりと叱る威圧感を持つキャラと思っていたのん

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:39:50]

>>36

元々マダムに人気のイケメン好青年だったトムが何時から俺様になったのか気になるよねパパ

古参の死喰い人は一人称イメチェンした瞬間を知ってたりするんスかね

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:39:58]

バーティミアスとかセブンス・タワーは読めたのにハリー・ポッターはなんかあのレイアウトといいフォントといい言葉遣いといいハナからガキをバカにしてるような雰囲気があって読めなかったんだよね
挫折して映画しか楽しめてなかったんだァ

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:40:06]

小説の翻訳作業とただ英文を直訳するのは違うよねパパ

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:40:18]

無難な訳し方より多少オーバー気味な表現を使った方がいいと言ったんですよ
確かに前者の方が正しいのかもしれないけど印象に残るのは後者の方なんだ
絵にすることでそれがハッキリと伝わるのは皮肉ですね

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:42:10]

でも俺「お辞儀をするのだ」は「一礼しろ」とかで良かったと思うんだよね
我が君がネタにされるかなり大きな要因の一つでしょう

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:42:13]

この話題は危険や
ワシは邦訳版ハリポタは誤訳以前にあまりにも悪文すぎて読めたもんじゃないと思ってるけど読めないような翻訳じゃないっていう層もいるんだよね前提が違うから対話にならなくない？

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:42:31]

>>43

なんで翻訳文に著作権付くのかって話っスよね

機械的な直訳が一般的ならこんな主張しても鼻で笑われるんや

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:42:46]

指輪物語みたいに新訳が出るのはいつになるやろなあ…
80歳超えてるってことは戦前生まれってことやん

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:44:34]

>>46

読めた奴が茶飲み話感覚で珍訳をネタにすればええやん…

ワシは全編楽しんで読んだし変な訳は変な訳と思ってるんや

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:45:04]

>>46

悪文に思えるのは文章がガキッ向けだからじゃないスか？

俺がハリポタ初めて読んだの小学校低学年の頃だったけど楽しく全巻読めたのん

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:46:57]

自分たちの手で訳者を交代させることが出来た中国人ファンと韓国人ファンが羨ましいッスね

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:49:44]

>>45

確かにネタにされてるけどね小馬鹿にしてる感と伝統を自らの権威付けの為だけに使うお辞儀様のクソ要素が出てる妙訳だと思うの

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:52:21]

「やあ、こんにちは」スネイプがいやに愛想よく挨拶をした。

ここ当時からおかしいと思ってたけどやっぱ誤訳だったんスね
映画から原作読んだのもあって全くスネイプ先生のキャラと一致しなかったんだよね

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:54:17]

>>50

しかし…邦訳ハリポタを放って手に取った他の児童書は面白かったのです　ロッダもDWJも宮部も高殿もダレン・シャンもツリーハウスも名前を忘れた無数の文庫本も大好きだったんだァ

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:55:53]

>>21

でもね、この辺の訳し方はめちゃくちゃ好きなのん

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:56:48]

そもそも松岡佑子はたまたまハリポタにハマっただけで児童書もファンタジーもそれまで一切触れてなくだから訳のノリがいまいち分かってなかったんだと思う伝タフ

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:59:35]

>>50

ガキッ…すげえ

｢あなたは、私に何もかも話すことは拒んでおきながら、そこまでのちょっとした奉仕を期待する！｣みたいな悪文を普通に呑み込めるし

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:00:42]

固有単語の漢字表記は繁体語版が好き　それがボクです

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:01:08]

まぁ気にしないで　ニュアンスでサッと流して読めばいいだけですから
実際そういうある意味で雑な読み方ができるかどうかが評価を分けてると思うのん

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:02:07]

無駄に長生きなのが忌々しーよ

早く翻訳枠を解放しろって思ったね

「ハリー・ポッターと賢者の石」日本語版出版から25 年　翻訳者・松岡佑子さんインタビュー　「ここまで惚れ込んだ作品、他にない」｜好書好日

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:03:41]

他のインタビューや講演会での発言見るに神経は戸田奈津子にも勝てそうだから下手したら読者のほうが先に死ぬと思う伝タフ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:04:11]

>>53

むしろ英国人らしくていいじゃないか…そう思うのが俺です

文章から読み取れるものが全てじゃないと思ってハリポタを読むと面白いですよ

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:05:56]

>>62

文章から読み取られるものが全てじゃないとしてもここだけ完全に吾輩系スネイプとも別人だから違和感バリバリなんだよね

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:07:16]

>>62

擁護が痛々しくて涙がでちゃうよ…

本業通訳のくせにガキ相手の商売で変な越権するなって思ったね　クソブルジョワがよ

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:14:54]

20年以上も経てば珍訳でもファンがつくのはわかる反面…
やっぱりプロのちゃんとした翻訳が読みたいという衝動に駆られる！

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:17:23]

いいところも悪いところもある…そんだけだ
個人的には名付け親と後見人の取り違え以外は別にひっかからなかったでやんす

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:20:16]

まあ気にしないで
日本人なら”あのナッチ”の字幕を何百と読んでいますから

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:23:14]

ドラマやアニメの脚本家叩くんならついでにこっちも刺してくれって思ったね

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:27:53]

「いやに愛想よく」はねっとり皮肉っぽく言ってると思えばまぁ分からなくもない反面…直訳が「抑揚なく」なら流石に意訳しすぎという感覚にも駆られる！
まぁ（読んでる当時はそんな細かい事気にしなかったし）ええやろ

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:32:50]

>>69

こういうところがよけいに腹立たしいんだよね　つまりなんもわからんまま邦訳原作を手に取ったガキッを騙して洗脳してるってことでしょう？

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:37:23]

>>43

変な癖が出るくらいなら直訳でいいっスよね

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:44:56]

なんか…ガチで翻訳を憎んでる奴湧いてない？

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:49:43]

>>72

翻訳者が意訳するのが悪いんだよね

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:49:54]

>>72

はい！　あいつのおかげで英文を読む羽目になったし半年に一回は憎悪が沸き立ちますよ ﾆｺﾆｺ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:50:56]

>>72

好きなキャラを愚弄されたんだァ　リスペクトしてもらおうかァ

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:52:53]

>>21

死喰い人…神

死を日常にしている野蛮人なくせしてなんか崇高な感じがするんや

分霊箱…神

人がやってはいけない領分を侵した代物だと理解できるんや

吸魂鬼…神

何をやってくるやつか即理解できるから恐ろしさと危険さが伝わりやすいんや

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:56:26]

>>76

分霊はマジでカミに関する宗教用語なのはルールで禁止スよね

箱でもねえんだから魂器で良かったと思う伝タフ

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:58:03]

タフカテでこのスレ見てからちゃんと日本語として成り立ってさえいれば名訳に見えてきたので何でも良いですよ。

ちゃんとした翻訳の大切さをハリーポッター以上に我々に教えてくれるとして｜あにまん掲示板

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:59:11]

ゆうこりんは良いこともしたという言説には致命的な弱点がある
Naziも良いことをしたということや

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:05:18]

>>31

名付け親になってほしい……？

すでに名前つけとるやんけーっどういうことなんだとなったのは俺だけじゃなくて安心したんだ

あれ結局正しい翻訳はどうなるんスか？

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:07:53]

えっ
気持ち悪い笑みをすると上唇がめくれる表現かと思ってたのん…

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:10:51]

映画から本に入ったんスけど、呪文のポップ体があまりにも違和感だったのは俺だけですかね

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:13:25]

フラーやクラムの喋り方がなんかきしょいなぁとガキッの頃に思ってたんスけど、あれは原作に忠実な訳なんすか？

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:16:03]

訛ってるのはたしかだけどあそこまでたどたどしくするのは今だったら風共なみのバッシングが来そうなんだよね

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:17:47]

実写版パパフォイが下みたいな笑い方してるの見てみたくあるのん

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:18:31]

>>80

原語ではgodfatherという洗礼式で後見人として参加する人のことを言っていてキリスト教特有の文化が背景にあるため正しい翻訳は難しい伝タフ外伝｢何かあったらこの子の面倒を見てやって欲しいんだ｣くらいに意訳するのが良さそうと思う男

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:20:52]

>>77

魂器より分霊箱の方がかっこいいですね🍞

宗教用語なんてあらゆる創作で乱発されとるやんけ　なにムキになっとんんねん

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:26:35]

>>80

>>86

ちなみに洗礼名と堅信名という日本で言う戒名にあたる名前をつける風習が日本カトリック教会でもあるらしいよ

英国国教会ハ知ラナイ　知ッテテモ言ワナイ

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 17:57:13]

コマンドーの翻訳みたいなもんだと思ってんだ
オーバーな意訳が多々含まれてるのは間違いないけど悪いとこばかりじゃないんだよね
まあそれにしたって表現が古臭すぎい〜っなとこも多々あるけどね！(ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:01:50]

シリーズ全体100万文字を断筆なく一人の手で書ききったんだよね
十分翻訳家として偉業じゃないッスか？

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:03:44]

>>40

そこは翻訳そのものよりも映画の方の演技の影響も大きいのかも知れないね

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:04:38]

>>90

名前出してないだけで下訳もいたよ伝タフ

まっ 翻訳作業は遅れに遅れたからバランスは取れてないんだけどね

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:07:41]

>>90

断筆してくれたほうがまだマシだったとしてお墨付きをいただいている

実際途中で投げてくれてたほうがまだ他の人間を立てる余地があったんだよねすごくない？

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:08:52]

>>90

んなもん翻訳者ならうんといるヤンケ シバクやんけ

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:13:35]

>>36

実は原作を考えると初登場時点で俺様を使わせるのはおかしいんだよね

お辞儀問題と本質は同じでもうちょっと気品がないといけないんだ

おそらく『ロード』ヴォルテモートのロードのニュアンスをうまくかみ砕けなかったと思われる

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:22:18]

>>86

god fartherは敬虔なカトリック地域だと幼児・小児洗礼時に洗礼名を与えたりもする"第二の親"の役割だから、まあ名付け親でも間違ってはいないんだよね

ほかに代父って訳語もあるけど、キリスト教文化が馴染みない日本ではどうであれピンとこないと思われるが…

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:25:11]

お辞儀は名訳だと思うんだよね

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:47:50]

ハリーの中でヒョコヒョコ歩き＝スネイプになってるの意味不明すぎるーよ

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 19:05:06]

クトゥルフ関連も誤訳や勘違い解釈が大手を振ってるよねパパ
ああ!窓に!窓に!をどう解釈してるかによってクトゥルフ原作エアプか判断できるという科学者もいる

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 19:08:37]

>>95

しゃあけど原作はともかく爆発の一端である映画で見ればやっぱり俺様だわ！

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:59:49]

言っては何だけどガキッのころは特に気にしなかったし今だとタフで独特な言葉回しになれたからもっと違和感がなくなったロンギヌスのメンバーとだけ言っておこう