この人って友達多いよね

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:27:35

    シャアは1stではドレンやデニム、ガデム、マッドアングラー隊、トクワン、フラナガン博士、シャリア・ブル
    Zではカミーユやブライト、ヘンケン、アポリー、ロベルト、ハヤト、アストナージ、ブレックス准将、ウォンさん
    CCAでもホルスト、カイザスやライル達と上手くやってる

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:29:24

    1stの時はザビ家は大嫌いだが一般のジオン軍人はけして嫌いではなかったと思われる

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:30:38

    待て両サイドはなんだ

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:31:08

    誰か忘れてない?

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:31:44

    1stのシャアって普通にアニメを見ていたらザビ家は大嫌いで一般のジオン軍人は好きに見えるのに
    ガノタからは何故かザビ家の奴等に友情抱いてる事にされるのが気の毒過ぎる…

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:32:08

    偽ジン・ジャハナム / 偽シャア・アズナブル / 偽マフティー
    がスレ画か?

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:32:14

    仕事相手じゃん
    友達?

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:33:00

    シャアはドズルは個人としては比較的好きそう
    ギレンも能力は評価してそう
    こいつらは直接殺してはいないし…
    でもガルマとキシリアは普通に嫌いだと思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:33:17

    上手くやれてるのと友達って違くね?
    プライベートでも関わらなかったら仕事仲間じゃないのか

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:34:10

    スレ文は置いといて
    画像は何なんだよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:34:24

    ドレンと同じ実直な職業軍人タイプだから
    ドズルの事は個人としてはけして嫌ってはなさそう
    それはそれとしてチャンスがあれば56してたと思うけどね

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:34:31

    >>8

    尻尾出すの早えよ

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:36:33

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:37:50

    友達かどうかは置いておいて、社交的で気さくで部下を大切にするから同性で直接やり取りする上司部下同僚からは信頼されがちではある
    変な意味ではなくホモソーシャルで生きる方が向いているタイプ

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:39:07

    ガルマやアムロよりも
    普通にブライトやヘンケンやハヤトとの方が仲が良いだろ

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:41:22

    特にガルマに関してはホワイトベースと戦って勝手に死ぬなら都合が良いと思っている描写があるのに

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:46:07

    1stの時は個々の部下は好きでもザビ家に従うのは嫌で嫌で仕方がなかったと思うし
    Zの時が一番楽しそうなのはエゥーゴの理念が思想信条に合致しているからだと思うんだよな
    CCAで総帥になってもホルスト達と軽口叩きあったりしてるから
    別に大規模組織のリーダーやるのが嫌な訳ではないと思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:46:51

    20そこらの撃墜王で大佐とか嫌がられそうなのにむしろ現場の人間の方が気が合うんだよな

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:47:56

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:50:26

    パイロット「連邦政府の提供してくれたコードでバッチシです」
    シャア 「能天気な連中なのかな?」
    ホルスト 「大佐そりゃ違います。我々の根回しの結果です」
    シャア 「分かっているよ」

    総帥になってからも十分楽しそうなんだよね

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:52:04

    意外なほどコミュ力高いんだよ、このアホは。
    一般人から軍人、政治家まで総じて80点以上を取れる男だから人間的魅力も大きい。
    だのに一点特化タイプに勝ちたいとオリチャーをはじめてガバるんですね。

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:54:41

    1stで大佐時代より少佐時代の方が楽しそうなのは
    別に責任のある役職が嫌なんじゃなくて
    単にキシリアが嫌いだったのだと思われるが…

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:54:49

    めちゃくちゃよく出てよく目立つ杭のはずなのに周りからあまり叩かれない

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:56:05

    コミュ力高いしいろいろな組織や戦場を転戦してる

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 16:57:58

    自分の推しだけがシャアにとっての特別だと思い込みたい人が多いようだが
    実際には別にそんな事なく普通に色んな相手と上手くやっていけてるし
    その一人一人をそれぞれ大事にしているっていう

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:01:49

    >>12

    ほっとけ

    なんか定期的に湧くんだよな、シャアガルマのことなんとも思ってない論者

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:03:33

    ズケズケと意見してくる部下が好きなんだなというのはわかる

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:03:56

    ガルマよりフラナガン博士と仲がいいシャアはなんか草

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:07:35

    >>22

    もっと階級上がって将官クラスになったら責任諸々で嫌になってくるかもしれないけど大佐レベルならまだ職務で嫌にはなってなさそうだよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:09:32

    シャアとフラナガン博士が友達ならアムロとモスク・ハン博士はもはや大親友なのでは?

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:10:05

    ガルマのことは殺す直前に友情は感じてたがザビ家なのが悪いわみたいなこと本人に言うとったがな
    まあでもガルマが特別だったとは思わないけどな…

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:24:02

    初代でもジークアクスでも部下から気安く接されててオリジンではコーヒーとタバコ片手に土方仲間と笑いながら愚痴ったりクワトロの時は自分の分のケーキがあるか聞いたり性根は落ち着きのある陽キャというかすごくフランクな人なんだと思う
    本人もそういう環境の方が楽しそうなんだけど変に真面目だから生まれや過去のしがらみとかの自分にできること、やらなきゃいけないことから逃げられないし優秀だからやったら出来ちゃうんだよね

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:28:45

    ガルマの事嫌いだったら殺した後で虚無虚無プリンにならんだろ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:32:54

    女の趣味(運?)は悪いが男の趣味は良い

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:47:47

    言ってはなんだが好き嫌いで動くオタクとシャアは違うと思うぞ
    そんなことより復讐のため殺す、でもガルマ殺してがっかり
    キシリア個人に興味は湧いたとしても復讐優先な程度

    ドズルに至っては上司どまりでしょ
    気に入ったやつには甘いけど、敵認定されたらソロモン防衛直前にシャアの無能さをキシリアに証明するためとかで少将にリックドム12機というアンバランスな兵力をWBに差し向けられる
    公私混同で計画性もないのは好き嫌い以前に遠慮したいほどだろう

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 17:51:41

    >>30

    なるほどこれは大親友

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:27:16

    必要なく他人に冷たく接しないだけだよ
    基本的に仲良くしてた方が得だからな人間関係は

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 18:39:56

    上司、部下としては良好だけど友人レベルはガルマくらいじゃないかな

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:03:39

    自分でガルマ謀殺しといて最終回まで引きずりまくってるからなあのアホ

    キシリア討った時も目の前のキシリアじゃなくてあの世のガルマを意識してたし

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:16:33

    >>5

    ザビ家はともかくガルマに対しては友情はあったと思うよ

    直接殺すんじゃなくて迂遠な殺し方を何度か試してたり

    死んだ後の葬式見ながら愚痴ってたりするとことかもそうだけど

    キシリア相手の方便もあるだろうけど「虚しくなりました」とかで察せるし

    トミノの書いた小説版ではその辺もっとハッキリ友情感じてた旨は書いてあって

    「あいつは大事な友だちだけどザビ家の一員で、目の前で死ぬとこを見れるだけでもラッキーなんだ!」

    って言い聞かせながらガルマらしい死に方だなとか、あいつきっと自分で操縦桿握ってたよな……って寂しそうにしてる


    その上で自分のせいで死なせちゃったから止まらなくなったのがアニメ版で

    自分とは関係なく死んだから気持ち切り替えて前向きになったのが小説版って感じ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:18:01

    ガルマ虚無発言はあくまでキシリアに正体もガルマ暗殺もバレた時の言葉なのを差し引かないとダメ
    ああいう言い方してキシリアの猜疑心を少しでも和らげないといけない状況

    左遷されて飲んだくれるのも別にガルマをやってダメージあったからだけじゃないでしょ
    左遷されりゃ誰だって落ち込むし、シャアの目的であるザビ家皆殺しも遠ざかってる状況なんだから
    そりゃ酒の1つも煽りたいだろうよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:19:27

    >>40

    小説はあくまで小説だから

    小説をソースにするのは、ジ・オリジンをソースにするようなもん

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:21:14

    >>42

    でも一次ソースやん

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:21:24

    小説ソースにしたらキシリアがシャアに殺されても良いと思ってることになるからな

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:23:38

    >>43

    アムロが戦死する小説版を一次ソースって言う人初めてみた

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:26:49

    ガンダムのノベライズでアニメに沿ってる(補完している)のSEEDと00ぐらいなものでは?
    あとWのエンドレスワルツもか。それぐらい

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:34:52

    友達多いとか部下に好かれてるっていうか、格下相手にはなんとも思ってないから適当によそ行きの応対してて周りからは逆にそれが受けてる感じ

    逆に洞察力の高い相手には醜い内面がとっくに看破されてて嫌われてる感じ
    カミーユみたいに内面がダメなのを知っててそれでも仲良くしてくれるのもいるけど

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:34:54

    >>13

    >>27

    シャアは自分の事ボロクソに言ってるけどなんだかんだで慕ってくれるカミーユが大好きだからね

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:38:40

    >>45

    逆に生き残る小説版バーニィ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:55:13

    >>43

    TVなどアニメの一次ソースじゃないんだ

    アムロは最初から軍人、1巻でガンダムが壊れファンの知らないG3ガンダム登場

    小説オリキャラや独自展開など意図的に変えた別物だ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:05:44

    脱出するアムロを導いて帰りを喜んでくれるTVバンドセイラさんに対して
    兄を殺すためにアムロと寝て、アムロが戦死したら「私は自由だ」って喜ぶ小説版セイラさん

    ソースになんかなるかよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:17:35

    >>14

    だからクワトロ時代も割と上手くやれてたんだろうな

    重荷が増えすぎて破綻したけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:21:38

    どうして人は自分で読んでもない小説版を一次ソースなんて言ってしまえるのか

    あにまんには多そうだけど。本家で小説版ソースでアムロの性癖を語ってるスレとかちょくちょくまとめられてたし
    ジークアクスみたいな二次創作のタネ本以上の材料にはならんぞ、あれ。ソースとしてはオリジン以下だろ

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:31:07

    シャアがガルマを謀殺して虚しくなってたら都合が悪いの?

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:31:38

    ひょっとしてコイツの出典が小説版って知らない人増えてる……?

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:37:48

    おっちゃっんバリエーション出過ぎだからな
    知らん人も居るだろ。そりゃ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:38:16

    >>51

    アムロ殺されたら

    「私の男をよくも殺したな!」て激昂するぐらいには情があるけどな

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:40:43

    >>57

    別人感すごいんだね小説版

    でも鬼子の妹っぽいのはこっちか

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:43:13

    TVが富野を中心に安彦や星山や松崎らの合作に対し、小説は富野がわざと変えた再解釈でキャラ付けも尖ってる。金髪さんの言動とかな
    まだオリジナルやろうとしてTV準拠が良いよね、に戻ったORIGINのほうがらしいくらいだろう

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:45:02

    >>53で似た内容書かれてたわスマン

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:47:48

    >>54

    逆に全く別物の小説版持ち出してまで「ガルマはシャアの特別!」って主張したい人の方がわからん

    そりゃそれなりに比重は大きかったかも知れんが、唯一無二レベルのもんじゃないだろ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:53:37

    小説は別物である前提としても、富野に限らず安彦もシャアとガルマを繋げてるから製作者達の共通認識でもあったろう
    シャアからしたら殺せる程度、でも虚しくなった友情自体は本編と反さない

    まあ考察としてはありだけど公式ではないわな

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:54:18

    シャア×ガルマはアニメ最初期の腐女子の覇権CPなのでね
    行間を見出す人も多いのだろう

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:55:10

    ガルマ謀殺後に復讐への熱意が衰えたのは確かだと思う
    キシリアもそこまでバカじゃないから演技なら騙されなかったはず
    いうなればジオン・ダイクンとガルマ双方の命で痛み分け的な判断をしたのではないか
    でも後悔や故人への惜別よりザビ家の度し難さへの絶望が勝ったせいで土壇場で翻意してバズーカエンドと

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:59:45

    >>53

    順番が逆で、自分のイメージの正当化のためにソース?かき集めてるのよ

    デラーズフリートあにまん派と揶揄する人もいたが、ギレンの過大評価(家族思い、穏健、暗殺はやむを得ずなど)とキシリア批判とかね

    公式紹介との温度差がでかい

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:01:14

    >>58

    大義名分を口にするけど局面で自分本位な発言が出てくるところは実にシャアの妹

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:02:45

    別に特別とか言う気は無いが何も感じてなかった訳でもないだろう

    >>41

    誰も聞いてないキシリアバズーカの時にガルマについて言及してるし多少思うところはあったんじゃないの

    逆に言えばそれで吹っ切れるレベル、特別ではない

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:05:48

    「私からの手向けだ」はガルマへの感傷ではあるけど
    こんな悪辣なジョークを向けれるぐらいには悪意を持ってる証拠でもあると思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:07:51

    まぁシャアの脳内じゃ外道のキリシアと一緒のところにガルマは逝ってるってことだしなぁ
    死後の世界でキシリアとララアが一緒の場所にいるとは絶対考えてないだろうし

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:14:53

    キシリア殺る時の表情がTV版と劇場版で結構違うから
    付随してガルマへの感情も多少は変動ありそうな感じ
    どっちにせよクワトロ時代まで引きずるような重たいものではないだろうけど

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:18:05

    ジオング使って敗北しキシリアの失望確定
    アムロを同士にできなかった
    セイラに調子を狂わされる
    ザビ家はキシリアしか残っておらず出世して近づく事は不可能
    ララァはもういないじゃない

    キシリアの前で語る虚しさなども全部本音(といった素質含めた人誑し)、それはそれとしてキシリアと手を組む道が途絶えたからオリチャーバズヘッショじゃね
    キシリア騙せる計算高さはシャアにないと思う

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:20:40

    シャアはキシリアに希望とか忠誠心とか同盟者とかいう意識は一切持ってないと思うよ

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:22:07

    むしろシャアにキシリアを騙せないというほどキシリアに賢い印象がないんだが

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:27:00

    >>69

    そもそもキシリア外道というのもガノタがいいだした事で公式では合理主義や先見の明などギレンより高評価、マ・クベやトワニングなど忠誠高い部下も多いぐらいよ


    ガルマ地獄については本編でも手柄欲しがるなどにおわせ程度か

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:28:15

    参考までにキシリア低評価は何見てそう思ったのか後学として教えて欲しいな

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:32:22

    客観的なキシリアの評価はドムやゲルググに学徒兵が乗ってるのも計算にいれることもできない机上の理論の女
    シャアからのキシリアへの評価はジオン兵からキシリアが逃げると聞いて「ザビ家の人間はやはり許せぬとわかった」と直後に出てくる言葉でわかるというもの
    キシリアの脱出に関してはトワニングも「自分だけ逃げるのか」という気持ちを隠せないでいる

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:33:38

    キシリアはシャアの素質を見抜き、ドズルの不興買ってでもシャアのパトロンとなって大佐まで出世、ララァのNT開花やジオングも融通したりと先見の明という紹介通りでは?
    こいついなかったら話成り立たないほどだろう

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:34:06

    >>13

    遠慮がないのも親しみだろう

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:35:14

    >>77

    それは話が成り立たないんじゃなくてシャアが成り立たないだけでは?

    シャアにとって都合のよいだけで客観的に有能という話とは別であり

    かつその目をかけたシャアにすら殺されるのがキシリア

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:38:35

    本家の記事のどっかにもあったけど
    ギレンはア・バオア・クーで艦隊やガトル、要塞の砲と合わせてMSを運用しているのがセリフからもわかるけど
    キシリアはMS隊だけ動かして穴を開けてるんだよね
    最新兵器のMSに目をつけるのを先見の明と言えば聞こえがいいけど、新しいものに目を奪われて他がおろそかになる視野狭窄な人物として描かれている

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:38:38

    >>76

    つまりア・バオア・クーだけ見てなのか

    ア・バオア・クーの管理者じゃないから把握してないのも然りかつ攻め立てぐちるぐらい

    後は冷徹という悪役の定番で、実績無視してギレンほどと言えるものではないかと

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:40:16

    >>81

    Sフィールドはお前に任せていいなってセリフがあるように、キシリアはア・バオア・クーの一方面担当しているし

    ギレンが担当したNフィールドが持ちこたえてるのに対して、キシリアはMS隊を押し出してガンダムに無双されている

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:43:20

    >>79

    そのシャアの功績がキシリアあってという話

    ジャブロー発見、エルメスの運用、TVだがワッケインの戦死とか

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:43:47

    >>34

    頼れる相手、自分の欠点を指摘してくれる相手が好きだよね

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:44:03

    1st原作だけでみるとラルに私怨からドム寄越さないようなマから忠誠心があったところでキシリアの評価になるとは思えないんだが

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:47:22

    >>82

    あにまんで天パと囃し立てられる相手にならんのは当然だろう


    >>80

    それは分析以前に戦術家としてギレンに劣る事だね

    キシリアが指揮してから明らかに劣勢になってる

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:48:25

    >>77

    シャアなんて実績十分な人物を「素質を見抜き」というのは過剰表現

    ドズルがシャアを放免したのも感情的な理由でしかないし

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:51:30

    誰に命狙われるかわからない出自を隠して生きてきたんだから
    セイラみたいに気難しい女としてやってくならともかく
    正体隠してなお出世しようと思ったらコミュ力の化け物になるしかなくなる
    シャアもあれでストレスすごいと思うよ
    そりゃオギャるわ

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:51:43

    >>85

    そのドムの使い道である、同じく私怨だけで兵力の逐次投入してるドズルよりマシなぐらいじゃないかな

    八方美人でないからと言って忠誠心と関係ないよ


    そもそも劇場版3ではソロモン支援に乗り気だったのスルーしてる

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:54:27

    >>86

    天パは出撃前に十字砲火の来るところが一番きついと言ってる(逆に脆いですと嘘を言って士気を上げてるけど)

    んでキシリアはSフィールドに出現した部隊(ホワイトベース含む)に対してMS隊を押し出せと言ってる

    引いて待っていた方がアムロが厭な場所に引きずりこめたのにバカ正直に食い合いをやって連邦の戦艦を10/25落としたところで、要塞に到達した部隊が出てきた

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:54:28

    >>87

    その実績十分なシャアをギレンはスルーしてる事含めての評価だよ

    またNTとしての素質もあるからね

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:57:39

    >>90

    悪いが難くせになってない?

    要塞の射界より前にでるなんてシーンはないでしょ

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 21:58:44

    キシリアのソロモン支援はなぜかスルーされる
    何時ものことだけど

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:04:50

    >>92

    ギレンに「もう少しまて」「まだMS隊は動かすな」など堅守のセリフが多いのも

    逆にキシリアに「新たな敵艦隊が発見された。MS隊とともにこれを」などの攻め気のセリフが多いのも事実だよ

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:06:56

    見た通りだとア・バオア・クーの十字砲火など采配についての解釈
    さらにドズルの私怨は無視してのドム拒否を私怨と責める

    キシリアは減点評価のみかつア・バオア・クー多いはギレン殺しで嫌われてるからか

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:08:40

    急にレッテル張り出したやん

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:10:15

    シャアの手柄は自分のもの、自分を批判するのはギレンの手のもの
    これがキシリア仕草

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:13:26

    >>89

    ドズルの行動を責めたところでマの行動が正当化されるわけじゃなくない?

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:30:41

    >>76

    トワニングの反応って18話のマ・クベの反応の焼き直しなんだよね(18話は劇場版ではカットされた部分だけど)


    キシリア「これまでのようですね。機密保持のため基地を爆破なさい」

    マ・「しかしあそこにはまだ兵士どもがおりますが」

    キシリア 「構いません。なによりも国家機密が優先します」


    いざとなれば兵士を見捨てる女としてキシリアは一貫して描写されている。部下は同調しきれてない。

    この辺の描写があるのでマ・クベは単純なキシリアのイエスマンには描かれない作品も結構ある(最近だとバンディエラとか)

    ジークアクスの考察で「本国のマ・クベが今でもキシリア派とは限らないんじゃ?」という意見があったのも

    こういう描写を踏まえてのことだと考えられる

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:31:45

    ア・バオア・クー戦見直した上で突っ込んでみる

    >>90

    順番が逆

    上陸されてからMS隊で押し出せと言ってる


    >>94

    それはビームかく乱膜巻いてるミサイル撃ち合いのタイミング

    キシリアが押し出せBOTになってるのはギレン暗殺や上陸されてからだね

    そんな細かい描写以前にキシリアは大勢を整えられないぐらいに戦術家として劣る描写だ


    >>87

    ギレンは「またシャアか」というぐらいに評価してない

    ドズルは嫌がらせするレベルでザビ家で評価してるのはキシリアだけだね


    >>96

    自己紹介かな?

    先見の明とか公式紹介を否定するのもありだけどシャアを活用するのは当然など都合よく解釈しているところだよ

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:34:17

    >>98

    比較しただけでマ・クベ正当化扱いはどうかと

    マシと書いた通り私物化は正当化してないよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:37:49

    キシリア外道から始まったスレ違いにもほどがあるレスバだけど
    初登場時点で兵士の命を何とも思っていない外道だったんじゃんか

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:47:44

    人命軽視の成果主義者だから外伝で雑に狂人をキシリア配下として生やされるんだ
    スタッフだってガンダム知らないで作ってるわけじゃあないし

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:58:43

    >>102

    初登場はガルマ国葬なんでデギンをいたわる女だ

    という揚げ足は追いといて成果挙げてる冷酷非道などではなく外道と悪意を込めて呼ぶ理由を知りたかった次第

    違いについては色々解説されてる通りだが、要は悪口優先だな

    デジタル大辞泉 外道

    4 心のひねくれた人、邪悪な人をののしっていう語。


    多くの人はア・バオア・クー由来で細かい説明が多いわけか


    >>103

    外伝出すまでもなく、マ・クベは水爆ミサイル撃とうとしたように部下も非道又は外道なのはTVでも描かれてるよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:08:22

    揚げ足でいうなら外道には
    ―非道徳的な行為。人の道からはずれた行ない。また、そういうことをする人。
    という意味がちゃんとあるよ(小学館国語辞典

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:20:18

    >>105

    揚げ足取るなら論点ぐらい理解しよう

    極悪非道と言っても極悪外道とは言わず外道だけで済むように、罵倒のニュアンスが違う事だよ


    だから非道、冷酷非道、残酷などではなく外道と呼ぶんだろう

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:22:04

    >>106

    こんな化石のような画像を使う機会があるなんて…

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:26:25

    たかがアニメですら歴史修正主義者が出てくるの積み重ねた時間の長さゆえだなぁ

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:26:41


    レスバし始めると自称国語の先生はじめる人いるいる

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:26:59

    レスバ中に悪いがシャアの友達としてみると
    劇場版のキシリア(とマ・クベ)は部下殺し省略にソロモン援軍イベ追加と、シャアのパトロンとしてきれいになったのに外道呼びは面白いな

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:28:06

    レスバしている本人がレスバ中に悪いがないでしょ

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:28:12

    >>108

    ギレンは家族愛があるとか何時ものことだしな

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:34:58

    >>111

    気に入らないからだけでレスバ相手認定すんなよ

    地球で味方兵士を殺したから外道で済むことなのに、劇場版で外道認定するのは面白いとしか言えんわ

    内容見たらセリフの順番変えてるようだな

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:44:00

    >>108

    そもそも劇場版準拠なら修正済みとレスバで示されてね

    >>70ははっきり書いてる

    TVを見てないあにまん民多いようにきれいなキシリア見てる方が多い

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:44:54

    さっきからなんでこの人は劇場版連呼してるんだ?

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:46:22

    間違えた

    シャア関係ではなく>>99の部下殺し

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:47:05

    >>115

    見えないものでも見えてるんじゃない?

    キシリア様のニュータイプなんでしょ

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:50:34

    >>17

    まぁネオ・ジオンは大規模組織とは言えない規模なんだけど…

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:50:57

    >>115

    レスバでア・バオア・クーばかり根拠だってたことやろ

    もうレッテル貼りしかできないのもTVを観るべきかな

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:52:15

    ア・バオア・クー戦より前にテレビが打ち切られた世界線の人きたな

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:59:03

    >>120

    現実とフィクションの区別はつけよう

    そもそもTV見てたらこんな解釈だよりのレスバは起きないからねえ

    レスバに参加してない人が助け舟出すぐらいに

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 00:01:20

    >>120

    現実逃避する前にテレビみろ

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 00:14:25

    職場の人を友人に換算するのは友達いない人ムーブ…

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 00:24:57

    >>119

    ア・バオア・クーの話は全部TV版だぞ?

    なんで劇場版だと思ってるんだ?自分が見返したのが劇場版だから?


    全レス返しを相手するの面倒だから、一例を挙げるけど

    君が否定した「順番が違う。上陸してから押し出せっていった」はTV版にはないぞ


    キシリアが「ならばSフィールド上に新たな敵艦隊が発見された。第34モビルスーツ隊と共にこれを」ってシャアに命じてるののがTV版

    上陸されてからキシリアが出した命令は「シャアのジオングを前面に押し出せ」だよ。MS隊じゃない

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 00:26:51

    シャアは妹への仕打ち見れば分かるけど情はあるのに切り捨てられるしでも目の前に現れれば流石に情は見せるとかいうかなり難しい人だし
    妹にそうなんだから友情感じてても割と捨てられるんだよな
    それはそれとしてシャアはガルマ結構軽じてて友人としては大分ひどいなともなる

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 00:41:24

    >>125

    つっても金塊用意してたし1stの頃は割と顔を合わせなくてもアルテイシアの事はずっと頭の片隅にはありそう

    一年戦争を経てシスコンは卒業したって程度かなって思う

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 00:50:03

    クワトロ時代は月の隠れ家にこんな写真置いてるぐらいには内心ずっと大切にしてると思う
    あの部屋、ろくに調度品とかなくてこの写真だけ置いてあるし
    帰って真っ先にやるのが写真みることで、キグナンが部屋に入ってきたら写真伏せて見せないようにしているし

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 01:10:45

    弱みになるから優しいキャスバル兄さんすら一人の時にしか出せない
    コイツが本音を他人に発せられたのはマジで死ぬ間際だけだったんだんじゃねえか?

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 01:20:49

    >>124

    まず反対意見は即レスバ相手と敵認定やめろ

    ハートマークつく程度に変なこと書いてると思われるの自覚しろや


    他人だがレス返してやる

    キシリアの悪いところはTV見ていればもっと指摘できるのに、今もア・バオア・クーから引っ張ってるからだ


    その内容もお前のレスバ相手からキシリアは戦術家としてギレンに劣るとまとめられてる

    なのに重箱の隅つつき続けるぐらいキシリアが嫌いなのか

    悪口言いたいから外道と呼んでるって本当?

    公式にも政治家に近いタイプと書かれてるならそんなもんだろ


    弱いだけならザビ家に不和の種をまきソロモンに援軍送らないギレン、私怨だけでラル隊の壊滅とソロモン防衛で援軍要請しながら嫌がらせでリックドム12機(TVだと+6)損失したドズルと比べればマシぐらいや

    もっと悪いとこあっただろ

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 01:24:55

    あの写真、帰って一直線に見るならもう入口側に向けて置いておけばいいのに
    椅子に向かっておくのは当然とはいえ、なんていうか「シャアにおかえりをいう人なんていない」って暗喩に見えるな

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 07:16:11

    知れば知るほどおつらぁい環境下であれこれやらされてたシャアさんを知ることになるの笑ってしまう

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 09:56:44

    ネットで言われるシャアが充実してた時期(Z8話)なんだよな。その写真を見つめるシャア

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