- 1道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 19:27:50
4~5ヶ月程前からFGOを始めて、なんやかんやで2部6章をクリアした訳ですが、ソロモンではマシュとDr.ロマンの勇姿に目頭が熱くなり、ユガ･クシェートラの概念礼装には心を抉られ、アトランティスでは手に汗握る展開の連続で、オリオンとアルテミスの恋物語には涙を禁じ得なかったし、アヴァロン･ル･フェの始まりの六人の所業には腹が立った。
でもどぉぉぉぉしても納得できないことがひとつあって、なんで主人公は異聞帯を滅ぼすことに罪悪感を感じているの？
そこで主人公と著しく自分の思考が乖離してるせいで上手く物語に入り込めない。誰か俺を助けてください。 - 2二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:28:24
そのスレ画はなんだ。
- 3二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:28:27
奏章Ⅳでやる
そこまで進め - 4道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 19:29:20
- 5道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 19:30:47
- 6二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:30:47
その乖離は割と大多数のマスターが持ってる印象だから先輩マスターも別に腑に落ちてないんやな…でストーリー進めると良いぞ。
- 7二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:31:15
わかるよ
どうして先に手を出されたのに、殴り返すことを躊躇うのがって話だろ？
でも、だとしてもその異聞帯には普通に生きてる人たちがいて、その人たちは何も知らず普通に暮らしてるんだ
それを滅ぼすことに罪悪感を感じるのは間違いではない
おそらく異聞帯の人たちとの交流ってそのための描写なんだ - 8二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:32:27
- 9二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:33:41
- 10二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:35:46
罪悪感を持つ考え方自体はわかるけど主人公が何考えてるかははっきりわかんねえな未だ
- 11道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 19:36:21
- 12二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:37:55
主人公と自分を同一視しないと物語に集中出来ないタイプなん？
- 13二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:38:49
獣国終盤のパツシィに胸ぐら掴まれるあたりのところで主人公が立ち止まってしまった時の気持ちをずっと引きずってる
- 14二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:38:53
単純に、たとえ正当性があったとしても何も知らない人たちの世界を滅ぼすのって心が傷つかないか？
- 15二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:39:19
主人公が罪悪感を感じているって書かれてる箇所どこ？
- 16二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:39:35
実際に交流した異聞帯住人になんかされた訳じゃないし
- 17二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:39:57
ゲルダのとことかどう思ってたん？
- 18二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:40:18
その前にイッチの異聞帯に対するスタンスというか考えを聞いていい？
- 19二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:41:11
俺は「主人公は英雄でも何でもない普通の人だから割り切れない」という感じで納得してたわ
異聞帯の人達だって気が付いたら敵対する立場にいただけで最初から悪意を持って攻撃してきた訳じゃないし - 20二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:41:13
異聞帯で親しくなった人ごと滅ぼすのは胸が痛むよ
大体は良くしてくれた人達だから - 21二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:41:44
あとその辺の藤丸の自我ってイベントとか幕間とかでも少しづつ触れられてる部分でもあるから、駆け足で攻略する後追いのマスターほど実感しづらくもあるんだよね
ホームズの幕間とかメチャクチャ大事だしね実際 - 22二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:41:44
ぶっちゃけ2部入ってから自己投影出来ないタイプの主人公になったから気持ちの理解とか考えたこと無かったな
俺はそうは思わんけどこのキャラはなんか納得いかんとこあるんやろなぁくらいで特に気にもならんかった - 23二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:41:58
奏章前でも一応わかるのはわかるけど
それよりもスレ画が気になって仕方ない - 24二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:43:21
全員蠱毒の壺に入れられただけで殴ってきたもクソもないだろ
- 25二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:44:09
自分の考えだが、主人公はマシュに寄ってるとこも多少あると思う
マシュの潔癖さというか素直さというか
普通の人である主人公がここまで傷つくのは今までマシュと過ごしてきた影響じゃないかな
そのマシュの綺麗さとか愚直さとかも一緒にやるからとりあえず奏章Ⅳまでやろう - 26道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 19:44:33
- 27二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:45:58
どんな正当な理由があろうと自分が生きるために他人を殺さないといけない状況で、人殺して自分たちだけ生き残ることに罪悪感を持たない奴は普通じゃないだろ
お前はどうか知らんがFGOの主人公はそこら辺まだ普通の感性持った一般人だぞ - 28道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 19:46:05
- 29二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:47:01
おたくの推し、随分叩きがいのある面構えですね！！
- 30二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:47:13
奏章4の例の選択肢で投げ出しそうなイッチだ
- 31二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:47:51
嘘だろ……お前ストーリー読んだのに異聞帯の人間はもう既に死んでるけど動いてる化け物だと思ってんのかよ……
- 32二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:48:21
- 33二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:48:21
ある日突然リンチにあって、これからも自分の命が狙われる状況になったときに
ナイフが落ちていて、自分をボコボコにした奴らを倒すために関係ない一般人殺して強くなりますね
っていう状況だし罪悪感は抱くんじゃないか？ - 34道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 19:49:48
- 35二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:50:04
主人公の自我ブレに関してはライターがそれぞれの解釈で書いててシナリオの総監督である🍄がそれを特に擦り合わせてないからですね……そしてその割には🍄の中にはちゃんとした主人公の人格イメージあるっぽいんだよな
- 36二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:50:31
ゾンビ言うなら突然世界漂白されたこっちも似たようなもんだからな
なんなら異聞帯よりひどい - 37二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:50:47
おっと……？
- 38二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:51:30
主人公の自我については1部終章とか1.5部あたりから徐々に出されてたし、二部主人公の疲弊感に関しては平安京あたりで割と実感できる部分だと思う
まあこれも自分がじっくりプレイした人だからこそ感じ取れた感覚なのかもしれんが - 39二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:51:40
道満好きなだけのことはある
- 40二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:52:39
- 41二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:52:44
ゲルダちゃんがぴょーんしても害虫が消えた程度の感覚ならそりゃ乖離するだろうな
- 42二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:52:45
- 43二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:53:09
- 44二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:54:31
オリュンポスでガチギレしてそうなスレ主
- 45二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:56:28
要するにスレ主は本来行き止まりだった世界だしそこと争いになって退けただけでは？って感じなのかな
何もなくても終わってたんだから罪悪感を抱く必要があるかってことで合ってる？
それはそれで１つの割り切り方というか考えだと思うわ
でも主人公たちはそうじゃなくて本来なら終わってた世界でもそこに人々が生きてて交流も重ねてそれを自分たちの手で終わらせてしまうってことに重きを置いてる - 46二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:56:37
多分スレ主厨二病だと思うんだけどね、ちゃんと理解出来るかそもそも心に届くか分からないけど教えとくね
人間を害虫扱いするのは普通に精神異常者だしたとえ2次元のキャラだとしてもそのキャラ好きな人にとっては嫌な気持ちになるんだ
自分が正しいから他人を傷つけてもいいと思ってるなら今すぐその考え方をやめて欲しい、会話出来るならまだ戻れるからまともに生きてくれ - 47道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 19:56:52
- 48二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:57:57
スレ主はイドまで進むといいよ
多分お望みのものが出てくる - 49二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:58:06
わざと強い言葉使ってる時点で荒らしやろ
- 50二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:58:25
んー、まあ。こういうスタンスの人もいるわな。
ただまあ、自分のなかでは秦でスパさんの言ってた言葉が胸に残っとるのでそういう風にはおもえんのよ。 - 51二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:59:29
サイコパス憧れ厨二病だろうか
まあでもストーリー楽しんでるなら良かったよ
害虫駆除頑張って - 52二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:59:29
いやまあ感じ方は人それぞれだから、そう感じるならそれが君の考え方な訳だからそれで良いと思うぞ
でも多分そのスタンスだとアヴァロン・ルフェで感じたズレはまず解消しないとは思う
それは別に悪いことじゃないので、プレイしてて辛いなら普通にプレイ止めた方が精神的にも良いと思うぞ
- 53二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:00:09
滅茶苦茶簡潔に言うと主は「しゃーないだろやらなかったらこっちが死ぬじゃん」で割り切れてるところをぐだ達はそうじゃないんだってだけだよ
なんで割り切れないの？に関しては逆に反対派からしたら「なんであっさり割り切れるの？」になると思う - 54二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:00:48
会話してくれよ誰が消さない理由になるなんて言ったんだよ
人殺さないと自分が死ぬからと言って人殺した後に全く引きずらないのは普通の人間じゃ無理って話をしてんだよ - 55道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:01:05
- 56二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:01:15
ていうかそこ割り切って楽しめるなら主人公のことも俯瞰して読めば楽しみやすいんじゃないか？
所詮ゲームなんだからさ - 57二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:01:20
ガチのアドバイスすると妖精國以降もスレ主を満足させてくれる話にはならないから
後のストーリー全スキップしていいよ - 58二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:01:40
優先順位がとてもはっきりしてる人だと共感しづらいのかもね
多分描かれてる人はそこら辺仕方なくても割り切れない部分もあって動いてるやつだと思うから
分からないは分からないでいいんだと思う - 59二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:01:41
まあ正直スレ主の気持ちは理解できるよ
- 60道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:02:35
- 61二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:02:49
さっきまで一緒にいたからってこっちの世界が消えちゃうのに消さない理由にはならない
→ならないよ だから異聞帯滅ぼしてるんだよ
そんな引きずることかな？
→そりゃプレイヤーはぽちぽちしてるだけだけど、主人公たちは生身の人間と思って接してるんで……
- 62二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:03:06
- 63二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:03:07
- 64二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:03:40
- 65二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:03:43
- 66二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:04:01
戦争してて敵国の兵士を殺すことに罪悪感が湧くって考え分かる？
- 67二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:04:05
- 68二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:04:53
逆に質問なんだけどスレ主がここまでのストーリー読んででめちゃくちゃ心打たれた描写とか感情移入できたシーンとかあったら聞いてみたいかも
- 69道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:05:05
- 70二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:05:07
自分はそこの時点で自分とは違うなぁって思ったからスタートからひとりの人物として読んでたわ
- 71二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:05:08
成程。要するに「なんで君ら割りきれないの？自分たちの方に正義あるやろ？」って感じてるのか。
...ふむせやな。じゃあまだ先のシナリオ知らんイッチに質問。
「いや、お前らが勝ったところで取り戻せるって保証ないやん。なんでそういいきれるん？」
- 72二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:05:54
過度に強い言葉で批難してるのもいるけどスレ主の思考自体は理解はできるぞ
俺とはスタンスが全く違うけどそれはそれとしてこういう考えの人もいるんだなってのはちゃんと分かる
ぐだのことは３人称視点で見ていくのがいいと思う
独立したキャラとして見てこいつはそういう考え方をするんだなーって切り分けて見た方がスレ主にとっては読みやすいんじゃないか - 73二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:06:06
主人公との乖離云々言う人はもうちょい想像力ってないんか？って思ってしまうパターンが多いなあ
- 74二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:06:30
そこまで分からん考え方でもないと思うけどなコレ
fgo主人公とは考え方が違うってだけで割と理解できるだろ - 75二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:06:38
たぶんこのゲーム少なくとも2部からは全面的にこちらに正義があるようなストーリーの書き方してないよ
- 76二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:06:51
とりあえずスレ主は主人公と著しく自分の思考が乖離してるせいで上手く物語に入り込めないから助けて欲しいっていうのがこのスレの主題なんだろ？
結論から言うとお前の思考回路じゃ理解出来ないから助けるのは無理だよ、これから先も物語に入り込むのは絶対無理だから諦めて
・ゲーム辞める
・モヤモヤしたままメインストーリー読み続ける
・メインストーリー読むのやめてライト勢になる
のどれか選んでこれから生きろ - 77二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:07:09
戦争して負けたら侵略されるから戦場で相手殺したって状況でもなんの罪悪感も持たないのは人間の精神上難しいと思うのよ
- 78二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:07:23
生存競争に善悪なしとはいえ気に病む人もいるでしょうって話というか
- 79二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:07:51
二部以降の正義云々についても割と語ってるのイベントシナリオだったりするんだよなぁ
- 80二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:08:31
やらなきゃ死んじまうんだ！って状況と、それはそれとして相手の命を奪うことに罪悪感を感じるのは両立するよねって話はそんなに難しいか？
- 81道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:08:40
1スレ目で書いてるやつらかな。今のところアトランティスが1番好き！ マンドリカルドもオリオンも、敵のオデュッセウスまで、皆かっこよくて、大好きになった。オリオンの第3宝具は涙無しには見れない
- 82二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:09:04
まあ割り切れる人と割り切れない人がいてスレ主は割り切れるタイプ、主人公は割り切れないタイプってだけの話だなコレ
どっちが間違いとかどっちが正しいとかはないけどスタンスが正反対だから相手の理屈を教えられても「いやなんで？」ってなるだけのやつだ - 83二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:09:15
前にもなんか似たようなヤツ出た気がするんだが道満好きな奴って主人公に共感できないのがカッコイイとか思ってたりすんの？
- 84二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:10:35
- 85二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:11:27
なんつーか、たとえそうするしかなくても辛いもんは辛いんだよって話そのものは別にfgo2部に特有のモンでもなんでもないと思うんだけどなあ
- 86二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:11:33
描き方ひとつっていうか
団体間の勢力争いものでも個人のサバイバルものでもいいけど作品によっては「負けたら自分や仲間が殺されるんだから闘わなきゃ仕方ないだろいつまでうじうじするんだ」って見方をされる場合もあるしな
FGOではそうじゃないってだけで思考自体は別にそんな変な話ではないよな
- 87二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:12:20
というか2部6章のトネリコの会話の振りを経て→奏章4でやっと相方のマシュが自分の立ち位置決めたぐらいの子達なんだよ…
- 88道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:13:11
- 89二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:14:52
まあなんか
言葉の節々から感じるけどオベロンに影響受けたんだろうなって感じ - 90二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:15:06
単にスレ主の考え方とFGOの考え方が合わないってだけだから、感情移入できないとかキャラブレが気になってモヤモヤするならイベントとかだけ楽しむライトユーザーになるのもいいんじゃないかな
- 91二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:15:14
まあそうね
大多数のプレイヤーは異聞帯の人間を害虫だと思ったりしないからね
別にスレ主がおかしいって訳じゃないけどマイノリティ寄りなのは間違いないと思うわ - 92二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:15:26
- 93二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:15:58
- 94二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:16:20
変人扱いに喜んでそうなスレ主だな
- 95二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:16:21
そんな誰かから影響受けたとか変とかみたいな思考ではない
ただ割り切れない人がいるってことを知っとく必要があるだけ - 96二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:16:25
大多数ってこともないと思うぞ
中立善で型月的な「魔術師ではない普通の一般人」たるFGO主人公は、たとえ家族含む自分達が生き残るためでも目の前でよくしてくれた人の息の音を自分で止めたなら気に病むって話
ここで混沌善とか中立中庸タイプなら割り切れるんじゃないか？ - 97道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:16:35
例えるならってだけで別に害虫だって本当に思ってる訳じゃないよ。俺の語彙力が足りないせいでちょっと変な例え方しちゃってるってだけで
- 98二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:17:11
- 99二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:17:58
スレ主の考えが間違っているとは思わないし自分も正直ここまで罪悪感感じる必要ないだろって思っている
ただ、主人公たちは割り切れないで罪悪感感じるタイプだからスレ主がこの先（特に奏章Ⅳ）読んでも納得できるかはわからない - 100道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:18:08
いや変人扱いはして欲しくないよ結構傷ついてるし
- 101二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:18:08
FGOにおいては少数派だろうが作品によっちゃスレ主のスタンスが多数派と合致することもあるだろうし
主人公に感情移入したり自己投影したりできないとシナリオ読めないタイプならしんどいだろうがそうじゃないならこのキャラ達は自分とは違う意見を持ってるんだなって割り切って読んでしまえばいいと思う - 102二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:18:32
- 103二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:18:41
別に主人公に入り込まなくても第三者目線で見る感じでいいと思うけどね
- 104二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:18:56
お前と主人公の認識の乖離をどうにかしようと考えてるのに後出しで「実はほんとにそう思ってる訳じゃなくて💦」とかやり出すのやめてくれよマジで･･･
- 105道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:19:54
- 106二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:20:10
気になるんだけどスレ主は罪悪感あるのが分からないの？それとも罪悪感引きずってるのが分からないの？
- 107二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:20:25
あまり理解出来ない考えでもそういう考え方をする人もいるんだなっていう意識をすれば割と楽になるぞ
- 108道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:20:55
- 109二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:21:10
こういうタイプがメイン進めずにイベントの条件に文句言ってたりするんだろうか
- 110二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:21:19
まず考え方は本当に人それぞれなので「普通」や「変」で切り分けようとするのをやめた方がいいと思うな
シナリオ普通に楽しんでる人も一から十まで主人公とシンクロしてるわけじゃない
「自分と他人の考え方が違うなんてごく当たり前にあること」くらいに思えば楽に触れられると思うよ - 111二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:21:28
主人公じゃなくて主人公の背中に付いてる人のスタンスで行けばやりやすいんじゃないか
- 112二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:22:37
- 113二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:23:22
ていうか滅びるはずだった云々で言ったら暫定汎人類史も同じじゃないの？主人公達がまだ諦めてないから剪定されてないだけだよね？
- 114二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:23:57
言いたいことはわかるし不思議でもない。
でも画面越しにメタ的に相手の事情や心理を把握できてポチポチすりゃ話が進むプレイヤーと実際に拳銃持たされてみんな頃してねって言われてるぐだじゃ感じることは違うでしょうとは思う。
そのくらい割り切ればいいのにって言えるのは他人だからにすぎない。 - 115二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:24:24
俺も失意の庭あたりで「ぐだ思ってたより自我強いな……」と思ったからわかる
他人の考え完全に理解出来るやつはいないしわからないままでいいんじゃないか
わかるようになりたいなら自分なりに咀嚼するしかないよ
- 116二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:24:25
2部6章やったならわかると思うが、主人公の精神ってわりと限界なんだ
気分沈んでるときって小さなミスでも引きずってしまうだろ？
ただでさえ戦いで擦り切れてる精神に、世界何個分かの命の重みまで背負ったらそりゃずっと病むよ - 117二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:25:57
そもそも普通の現代人が戦いに身を投じてる時点でイレギュラーなんだ
- 118二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:26:39
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:27:31
ここが匿名掲示板だからいいけど個人特定出来るSNSとか現実でそういうこと言うなよ
君にその気がなくとも「なんで人殺すのに罪悪感持たないといけないの？」って言ってるのと同じだからな
認識が擦りあわせ出来てないと基地外扱いされてしまう - 120二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:27:43
- 121二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:27:59
- 122二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:28:54
- 123道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:29:55
いやそれとこれとは別だよ。理由もなしに罪もない人を殺したら罪悪感を抱くし、引きずるし、そんなことしちゃいけないと思うよ
- 124二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:30:05
アヴァロンまで読んできてその認識だともうすり合わせは無理だから諦めて変な主人公だなって思いながらこの先も読むか辞めた方がいい
- 125二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:30:21
こういうのもまた汎人類史の多様性なんだろうな
大義があったら罪悪感ないタイプもまたカルデアの旅には必要なのだ - 126二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:30:21
- 127二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:30:28
- 128二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:30:34
正当性が虐殺の理由になるのって戦争でよくある心理だな
チクチク言葉とか揶揄とかじゃないぞ、カルデアが置かれてる状況を考えたら一理はあるんだよなって話
でもそこで割り切ったり切り替えできたりするタイプだったらフォウくんに見切られて一部で詰んでると思うんだ
実際そういう理由で駄目だったカルデアの世界線もありそうなんだよな - 129二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:30:48
- 130二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:31:00
直に触れ合っている主人公と物語としてしか触れ合ってないスレ主がまったく同じ考えだと思うのはどうかと感じる
- 131二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:32:09
- 132二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:32:52
状況や立場がどうあれ無辜の民を殺すのに罪悪感を抱くのってそんなに理解できないもんかね？
現実の戦争だってよくある話でしょ - 133二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:32:54
正しさが自分の心の完全な指標になってるのが怖ぇ
大義ある大量殺人鬼への刑罰としても腹掻っ捌いて臓腑引き摺り出せって言われたら嫌だしやったら死ぬまで引きずるわ
俺だったら自分は正しいことをしたんだ…っていう自分への説得としたことの重みに苛まれ続けて生きるわ
- 134二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:33:45
- 135二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:33:59
- 136二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:34:05
- 137二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:34:30
まあ自分が相手殺さないと大切な人が死ぬから！で割り切れるのが大半だったら軍隊がヒト型したもの撃つ抵抗感無くす訓練をしたり洗脳教育したりせんわな
- 138二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:35:02
型月というかきのこは昔からそこら辺シビアな印象
- 139二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:35:08
- 140二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:35:08
- 141二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:35:32
- 142二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:35:39
両親が助かるからこの人の命を奪ってくださいって言われてすんなりやれる人間そうそういないと思うの戸惑うでしょ
- 143二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:36:12
- 144二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:36:18
このレスは削除されています
- 145二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:36:27
- 146二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:37:01
なんなら2部7章から「その話」始めてるからアヴァロンまでやったならもうはよ次いけと言うか
- 147二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:37:02
初手で話を理解出来ていないんだからそこから後も全部ズレるわな
- 148二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:37:05
実際にやるかどうかと心の傷になるかって違くね？
- 149二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:37:10
ただの厨二病だな
- 150道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:37:11
- 151二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:37:19
現時点スレ主はどう考えてんの？
理解か納得はできた？落とし所は作れそう？ - 152二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:37:39
個人的にはどうあっても救済できない人達を見るのが辛いのかと思ってた
タイムパラドックス物で過去の世界に行って関わった人を死や不幸な運命から歴史を変えることになるから救いたいのに救っちゃいけないジレンマみたいな - 153二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:37:50
むしろ「人の命を奪う」と言う状況で罪悪感を感じない状況が稀でしょ
死刑囚に刑を執行するのすらトラウマになる人がいてそのための配慮もしてるくらいだぞ - 154二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:38:05
人を理由にして重いもの背負わせたくないって心理が出てくる作品だしなぁ
- 155二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:38:19
- 156二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:38:26
そっちの理屈を適応すると白紙化されて完敗したゾンビ未満がナニ生き返れる保証もないのに這いずってんの？って言い返されたら詰むんだわ
- 157二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:38:35
は、はやくイドとトリメタやれ〜〜〜〜
- 158二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:38:37
ゲームだ物語だとちゃんと線引いて読めてたらこの主人公はそういう価値観なんだなって腑に落とせるでしょ
- 159二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:38:40
でもゾンビが人みたいにティータイム楽しんでたら殺しにくいと思うんだよね
- 160二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:38:44
- 161二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:38:58
- 162二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:39:07
ゾンビでも考えがあってほぼほぼ人間でそういうのを倒さなきゃならんの辛いと思うが
- 163道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:39:18
- 164二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:39:59
主体的に乗っ取りやってるわけじゃないしなぁ
- 165二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:40:00
- 166二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:40:23
クリスマスが終わったら撃ち合いだべ
- 167二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:40:35
自分は共感できないけどそういう考えもあるかーでもぐだ達は違うんだよねーって話してる人たちの脇でスレ主を攻撃することに意識が向いてる人たちもいてゴチャついてる感
- 168二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:40:39
生存競争と国の戦争を同列に？
- 169二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:40:53
- 170二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:41:41
異聞帯自体に意思はなくても異聞帯の中にこちらと交流できる知的生命体はいるじゃん
- 171二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:41:44
異聞帯を貶めれば貶めるほどその異聞に完敗した状態から希望のない巻き返し測ろうとする汎人類史の醜さが晒される形になるから
「その醜さ」も含め生存に善悪は無いと肯定しないと決してお綺麗な正義ではない人類史側としては痛いとこしかねえんだ - 172二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:41:45
このレスは削除されています
- 173二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:42:13
現実ならともかくネットの掲示板でガ◯ジ晒して叩かれることに文句言うとか甘えんな
- 174二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:42:21
あれって一部の所だけが休戦してて大半は戦争続いてたんじゃ無かったっけ
- 175二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:42:31
- 176二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:42:49
型月はextraとかでもよくやるけどカメラ役の主人公が自我持つようになるのって普通に禁じ手に近いからな…
- 177二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:42:50
周回の時のエネミーにいちいち感情移入しないことと一緒じゃないの
スレ主にとっては「倒すべき敵」が一番にくるんでしょ
だからって駆除感覚でストーリー読んでるのはわかんないけど - 178二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:43:03
汎人類史は生き残る側だからゾンビを殺して当然、という考えはスパさんが諌めてたでしょ、圧制者なの？
- 179二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:43:12
相手ゾンビならこっちは急に殺されたのをなんとか生き返ろうとしてる別口ゾンビなんで…
- 180二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:44:12
平和的解決が可能かの話（可能とする人類とは）→7章
正当性があるはずの主人公はなぜ迷うのか、どうしたいのか→奏章2
命に優先順位はあるか（つけていいのか）→奏章4 - 181二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:44:14
異聞帯の人達を「命」と認識出来てない時点で永遠に分かり合えないわ
たぶん奏章Ⅳとか読んでも無理だろスレ主 - 182二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:44:47
- 183二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:44:49
ゾンビでいうなら人間になろうとしてるゾンビvsゾンビになりかけたから人間に戻ろうとしてるゾンビだよね
- 184道満と人理修復しマスター25/06/19(木) 20:44:51
- 185二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:44:53
どれだけ言葉を重ねようと無駄では？
最初のマシュを看取る時点で解釈を間違えてるんだから他も無数に間違えてるだろ - 186二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:45:00
- 187二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:45:14
こう見ると奏章って大事なんだなぁ
- 188二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:45:40
だからジャンヌもヴラドもある種の敬意を持ち合わせてるわけなんですね
- 189二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:46:01
そもそも考え方が違うだけだから矯正しようとするもんでもないよこんなん
汎人類史の多様性の一つでしょ - 190二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:46:10
罪悪感って別に変化のためにある感情じゃないから
- 191二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:46:12
結論として理解出来ない人もいることはいる普通のことなので主人公と自分は違うと割り切って読んだ方がいい
妖精國でそれ言ってるひとは珍しいけど - 192二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:46:12
- 193二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:46:40
スレ主は言葉選びも悪い
ここは虐めが許されない現実じゃなくてネットのそれも場末の掲示板だぞ
少しは考える頭を持てよ… - 194二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:46:51
- 195二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:46:58
人間なんて自分に一切責任のなき事故に巻き込まれて生き残っただけでも死んだ人に罪悪感抱く精神の生き物なんだぞ
- 196二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:47:05
そもそもなんでスレ主は主人公に重ね合わせてでしか見ようとしないのか……
- 197二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:47:22
主人公に感情移入出来ないのはまぁ仕方ないにしても、スレ主の価値観は多くの主人公に感情移入出来なそう
- 198二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:47:40
次スレいる？
- 199二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:47:42
こりゃスレ主がアホ過ぎたな…
- 200二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:47:50
いやぁマシュの手を取る行為を死を看取るのではなく救助行為と答えた人初めて見たわ
