ギリシャ神話で一番強い英霊はヘラクレスだけど

ステータスに関してはぶっちゃけ媒体間で設定共有されてなさそう
士郎が見た弱狂化状態でステほぼカンスト、狂化を元に戻したら更にドンって設定だったんだと思うが
後続作品では狂化込みで常にそのステって事になってると思うわ
SN基準で話すならヘラクレスのステは更に強くなるで合ってるはず、多分
もう覚えてないが

>>137 >>138

136二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:22:06

Aランク超えたら強化されても表示上はAランクってなら分かるが、何の根拠があってヘラクレスの強化前のステータスはほぼBランクとか言ってるんだ...
ヘラクレスはヘクトールにも劣るステータスだと思われてるのか

137二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:25:05

>>135

FGOでもそうだぞ

てか>>97は何を思ってアキレウスの方が上とか言い出したんだ

せめてそういう描写見つけてから言ってくれ

138二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:25:51

>>135

むしろ後続作品であるFGOで幕間使って弱い狂化で本来の狂化よりかなり弱体化してもこれですよってやってんすよ>>113

>>140

139二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:27:43

狂化：Cで才能のない雁夜オジサンが呼んだランスロットが
筋力：A、耐久：A、敏捷：A+、魔力：C、幸運：B、宝具：A
の時点でステータスについて深く考えてはいけない
狂化あるなし関係なく異常な強さになる

140二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:28:48

>>138

でもFGOのヘラクレスも狂化：Bじゃねぇ？

>>141

141二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:29:38

>>140

？？？

SNの頃から狂化はBだが...

>>142

142二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:30:06

>>141

だからカルデアでも狂化弱体化してないやんって話

>>143 >>147

143二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:31:28

>>142

狂化が弱体化してるじゃなくてヘラクレスが本来の狂化状態より弱体化してるな

ちゃんとそう書いてあるから読んでみなさい

ヘラクレスがマスターに負担かけないように意図して狂化が発動しないように抑えてる

>>144

144二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:37:28

>>143

なるほど、そんな感じで変動があるはずなのに

FGOのステータスがイリヤマスターの時とステが変わらないから

ステータスは狂化なしの状態で書かれてる可能性が高いって事でFA？

>>146

145二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:41:37

後から狂化が乗るとなるとフワワがヤバい
筋力：A++、耐久：A++、敏捷：C、魔力：A、幸運：D、宝具：A
でここに狂化Aと魔力放出Aが乗るのでせかいこわれる

>>148

146二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:41:56

>>144

そもそもほぼオールAのステータスでも強化される前のステータスでしたってのはSNのころから言及されてる

それがFGOになっても設定引き継がれてることが描写されたってだけよ

147二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:42:36

>>142

理性残してないはずのヘラクレスの行動に疑問に思ったロマニが調べた結果、実は弱い狂化だったと判明したんよ

148二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:43:32

>>145

フワワに狂化抑えてるなんて設定はないよ

なんでヘラクレスの話を他のサーヴァントにも当てはめようとするんだ...

ヘラクレスが強化抑えてるのはヘラクレスの意思

>>152 >>154

149二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:44:59

ヘラクレスのステータスが狂化抜き派と弱い狂化が乗ってる派とスペック通りの狂化が乗ってる派で混在してるな
ちなみに狂化がステータス表記にどう影響してるか一切明言されてないから
どの説にしろ断言してるやつは嘘つきだぞ

150二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:51:05

FGOのステータスやスキルは初期の一部サーヴァントを除いて実家と同じになってるから深く考えるな
才能のないマスターが呼んだサーヴァントと同じステータスのものもいれば
才能のあるマスターが呼んだサーヴァントと同じステータスのものもいるし
そこから強化クエストが来たサーヴァントは実家より更に強くなってる事になる
カルデアが「誰かの召喚した状態を再現して召喚する」という仕組みでない限り凄まじい矛盾が生まれる

151二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:54:43

ランスロットの話だと

セイバーなら
筋力：B、耐久：A、敏捷：B、魔力：C、幸運：B、宝具：A++

バーサーカーなら
筋力：A、耐久：A、敏捷：A+、魔力：C、幸運：B、宝具：A

で狂化：Cは魔力と幸運以外をランクアップさせるだから
概ね狂化が乗ってるステじゃないか？

>>152 >>159 >>165 >>167

152二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 09:08:42

>>151

>>148と同じ

>>153 >>154

153二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 09:11:41

>>152

ステータスには狂化が乗っているんじゃないか？って意見に

狂化を抑えてないからステータスは下がらないぞってレスしまくってるけどどうした

>>154

154二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 09:32:40

>>153

いや、そんなレスをしまくってない

>>152で挙げさせてもらった>>148見てくれれば分かると思うが

そもそも『狂化を抑えてないからステータスは下がらないぞ』って内容ではないんだ……

155二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 09:37:43

ちなみにSNのステータスは士郎が見たものなんて設定はない

>>157 >>160

156二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 10:28:23

SNの話は分かんないけどFGO幕間の狂化かなり弱体化してる設定でもSNと同等ステが現状バーサーカーヘラクレスの最新公式設定
SNのステ表記で狂化補正乗ってるか乗ってないかってどうでもいい感

157二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 10:46:33

>>155

現代っ子の士郎が見てるからゲームっぽいステータスなんだよ

何か後続でも統一されてるけど

ちなみに凛には宝石の色とか形に見えてる

158二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 10:53:03

いつかFGOでペルセウスが出てきた時は二大英雄の肩書きに相応しい盛られ方がされるんだろうか
とりあえず、恒例のヘラクレスを持ち上げに使う形でなければ何でも良い
アガルタやアトランティス以外のライターにやって欲しい

159二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 11:24:52

>>151Aのステに狂化で１ランクアップだとそのステA＋になるのかな？　バサスロのアロンとか

狂化A以上から＋がステにつく感じかなーと

160二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 11:38:49

>>155

ええ？？？

士郎から見たものが変換されてあの場面になってるって言われてるじゃん

凛なら宝石になってるんだし

161二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:02:37

>>97なんだが

狂化の設定を勘違いしてたわ

申し訳ない

>>107のステータスの赤色のバーがバサクレスの基本ステータスで

強化するとオレンジのバーになるものかと

あと狂化含めて一時的に能力を強くした時に+や++が付与されるって認識なんだが合ってる?

>>162

162二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:14:14

>>161

狂化が含まれるかは不明だが合ってる

163二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:29:21

>>107

狂化が無関係であることは理解できたけど

だとするとこのステータスの赤いバー及びオレンジのバーって何を表しているの？

>>166 >>169 >>173

164二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:59:52

どうでもいいけど士郎ってゲームするんやね
火災以降一度もビデオゲームとか触れてないのかと思ってた

>>188

165二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:25:07

>>151

ランスロットを見ると狂化が上乗せされたステータスを載せてるように思えるな

>>168

166二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:40:09

>>163

さあ・・・？

他のバーサーカーだとそういうの無いし

バサクレスだけがある謎の色違いなんだよな・・・

167二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:43:10

>>151

狂化の設定を掘り下げたいので参考までにマイグランドランサー予定のヴラド3世を調べてみた

黒のランサーなら

筋力：B、耐久：B、敏捷：A、魔力：A、幸運：D、宝具：A

バーサーカー(狂化EX)なら

筋力：A、耐久：A、敏捷：C、魔力：B、幸運：E、宝具：A

月のヴラド3世は

筋力：B、耐久：A、敏捷：E、魔力：A、幸運：D、宝具：C

>>170

168二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:43:40

>>165

ランスロットには狂化抑えてる設定ないからすりゃそうよ

169二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:44:55

ギルの宝具バーは全てオレンジ色やね

詳細な定義がない？なら>>163のオレンジ色を狂化のステータスアップって勘違いしてしまう人が出ても責められない気がする

170二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:47:27

>>167

狂化EXだと筋力と耐久しか恩恵ないからdランク相当なのか

171二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:55:42

カタログスペックで考えるとどう考えてもカイニスが強いんだけどな
しかも召喚されると自動的に神霊になるらしいし

>>172 >>174

172二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:01:17

>>171

地上で無敵宝具使えるか怪しいのがな

173二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:03:07

>>163

ステイナイトの頃は狂化を抑えていた時のステータスが赤いバーだったんじゃねえの

174二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:25:20

>>171

冬木でも神霊召喚は無理だし、その劣化の亜種聖杯戦争だと尚更……召喚できたらマジで強いよな

ヘラクレスなら対城の射殺す百頭や神霊に効いて不死捨てさせた実績あるヒュドラ毒

アキレウスなら小世界による押し潰しかタイマン空間に誘うとかで攻略するんかな

>>175

175二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:29:46

>>174

カイニスは神霊なのにサーヴァントとして呼べるのがすごいのであって、ただ神霊なだけなら普通に呼べない枠に入れられて終わりだぞ

176二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:40:44

原典におけるカイニスの強さってどうなん？

>>58には挙げられてないけど

>>179

177二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:49:17

>>82

pixiv大百科なんて1番信じるもんじゃないぞ

頭おかしい人のデマとかバンバン乗ってるし

あにまんでソース付き画像貼られてる方がずっと信ぴょう性ある

>>178

178二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:57:03

>>177

ペルセウスのステは合ってるから見て来いって言われてるんだろ

179二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:59:08

>>176

ケンタウロスにボコられるくらいの強さ

>>180

180二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 01:06:36

>>179

原典だと最強レベルではないんすね

fgoもポセイドンの加護が強いしなあ

181二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 01:08:53

神霊鯖だからある意味当然だがカイニス神話出身だけど死後の方が生前より強いっていう

182二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 01:11:29

アルケイデスのステ見るにsnの頃は狂化込みだったけど鯖のステのインフレに合わせて設定変えた気がする

183二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 01:12:26

まあカイニスは原典では絶世の美女がポセイドンにレ◯プされて
二度と犯されないように男にしてくださいって言って
反省したポセイドンに性転換してもらって不死身の男になっただけだから
強いっちゃ強いんだろうけどそんなフォーカスされるキャラじゃないんだよな

184二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 01:32:40

聖杯に泥によるオルタ化ってステータス上がるんだろうか

>>190

185二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:55:12

ナンバー2と言っていいのか分からないけどディオスクロイ兄妹
ステータススペック的にも申し分ないと思う

>>195

186二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:06:23

士郎がビビったのはヘラクレスの筋力のステータスがAからA+に上がったからでは？
当時の士郎ってA+やA++のステータス表示を見たことなかったので「バーサーカーはまだ強くなるの！？」って驚いた描写では

>>189 >>192 >>194

187二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:22:21

どうしてヘラクレスのステが狂化込みのステータス説に固執する人多いんだろうか

>>191

188二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:23:32

>>164

士郎を何だと思ってるんだ

なんならエロ本もコレクションしてる普通の学生やで

189二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 18:25:05

>>186

今が上限じゃなかったのかよ⁉︎

ってナメック星で悪の帝王と対峙した時のクリリンみたいなリアクションしてるな

190二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 18:37:08

>>184

泥での黒化だと受肉して魔力が莫大になるからスペックは跳ね上がってる設定

その分細かい制御が効かなくなってるが

191二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 18:38:42

>>187

当の原作でステータスほぼオールAって言われた後でまだ真の狂化隠しててまだ上がるの！？って驚かれてるのにな

192二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 19:20:48

>>186

スレで挙がってる画像くらいちゃんと見ろよ

>>109

193二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 19:25:27

自分の主張が間違ってるの認められないで♡自演する奴が暴れるクソスレになってしまったの悲しい...
そんなにヘラクレスのステータス高いのが許せないのか

194二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:30:35

>>186

今となってはステータスの＋表記も珍しくないけど

SN時のステータスの＋表記は宝具以外の必殺技に似た演出だったのかもな

ドラゴンボールでいう界王拳的な

195二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:36:34

>>185

神霊という設定は抜きにして結構強いはずなのにこういうところで名前が挙がらないのはなぜなんだろうなディオスクロイ

技量もスペックも決して低くないのに

196二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:50:30

>>117

ステータAでカンスト＋狂化のバフという圧倒的なステータスのヘラクレス相手に六回も殺したのかアーチャー

しかもギルガメッシュのようにマスターを狙うという戦法は使わずに

>>197

197二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:02:31

>>196

戦い自体は半刻で決着だがあまりにも意外すぎる結果にイリヤは追撃を忘れ茫然とし、ヘラクレスから得難い難敵認定された模様

198二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:05:10

正直ギリシャNo.2で多彩な宝具を持つアキレウスでもヘラクレス6殺は無理と思う
せいぜい1殺、良くて3殺ぐらいと予想

199二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:42:02

ヘラクレス相手ならアキレウスよりもポセイドンの加護持ってるカイニスのほうが善戦すると思う
エアやエクスカリバーのような宝具がないとキツい

200二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:43:32

ペルセウスを頼んだよきのこ