ダービー馬の宝塚記念って

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:17:38]

グレード制導入前含めても5例しかないんか

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:18:54]

一時期ダービー馬はその後不振になったりが多かったのもあるけどそれにしてもすくねえな
三冠馬抜いたらもっと少ないんじゃね

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:19:06]

コースが府中2400と阪神2200では全然違うからな

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:19:53]

ダービー馬が最後に勝ったのはオルフェが最後やね
まあ最近はそもそもダービー馬が宝塚出ることも減ってしまったけども

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:20:20]

>>5

エアグルーヴが宝塚…？

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:20:42]

そもそも三冠馬が宝塚勝ったのもディープオルフェだけ？

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:20:47]

中東にダービー馬にお誂え向きのコースがあるからしゃーない

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:20:58]

府中２４００と宝塚を勝ってるのは大概化け物じゃないっけ？

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:21:17]

>>8

シンザンもじゃなかった？

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:21:36]

条件が真逆って感じするし両方勝てるのはどこでも勝てるだろうし

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:21:37]

>>8

ディープも京都2200だから

三冠馬だとオルフェの前はシンザンかね

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:22:02]

>>10

最後の切れ味勝負の府中2400と逃げ先行有利のスタミナコース阪神2200では全然違う

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:22:17]

>>8

そもそも三冠馬が宝塚に出てくるのが稀なイメージある

故障だとか色々あってあんま出てきてないよね

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:22:34]

コダマ
シンザン
サクラショウリ
ディープインパクト
オルフェーヴル

うぬら5頭か…

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:22:49]

オルフェの前がサクラショウリとかなんだっけ？

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:22:53]

>>4

府中2400と全然違うんだから宝塚は重視しないし評価しない

強い馬を選別するんならこういう違うコースを制してこそ

どっち派？

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:23:03]

>>8

グレード前も入っているからシンザンもやな

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:23:20]

>>16

三冠馬が3頭もいてこれかよ…

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:23:26]

>>13

京都2200でも宝塚記念でしょ

なんで阪神2200に限定するの？

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:23:45]

一応ドウデュースは京都記念(当時阪神開催)は勝ってたし、重馬場の影響がなければ良い線行ってたのかもしれん

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:24:13]

そもそもダービーの代わりにジャパンカップを入れてもそんなに増えんぞ
カツラギエースとタップダンスシチーくらいじゃね

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:24:26]

>>13

ディープは京都宝塚でシンザンとオルフェは府中皐月のイレギュラーなの面白いな

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:24:50]

>>23

アドマイヤムーン

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:24:52]

>>23

オペラオー

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:25:04]

>>23

イクイノックス

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:25:12]

>>23

イクイノックスもじゃない？

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:25:14]

あ、あとオペラオーね

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:25:30]

>>23

よりによってそこの関係性結構強めな逃げ馬コンビなのか...

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:26:17]

連続投稿が出来ねえから訂正前にやたら突っ込みが来る

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:28:03]

宝塚って今年もそうだったけどマジで荒れるし有力馬がぶっ飛ぶことも多いレースってのもあるんだろうな
春シーズンの最終戦で時期的なものもあって調整難しいとか原因は色々あるんだろうけど

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:28:05]

>>31

とはいえ直近でまた話題になったイクイノックスを忘れてるのは…

顕彰馬繋がりでオペラオーもよく見かけたし

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:28:36]

去年ぐらいから見始めたせいか、宝塚はなんか阪神適性に加えて重馬場に適応出来る馬が勝つイメージがあるんだよな......

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:29:20]

>>22

京都記念（阪神）の時期の阪神と宝塚記念の阪神じゃまるで違うから同じことだったと思うぞ

むしろあいつ東京得意だから京都の方があってたんじゃね？

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:29:41]

>>34

ドバイ香港つぇ…

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:30:40]

>>35

間違ってないと思う

梅雨にぶち当たるのと去年までは4週目開催で馬場が悪くなりがちだったから宝塚記念適性みたいなもんがあると思うよ

実際宝塚ってここしかG1勝ってないみたいな馬結構多いイメージある

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:30:58]

そもそも古馬でも強いダービー馬が少ないってのがある
他のGIでも同じことが言えるけど特にね

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:31:05]

>>38

タスティエーラ→阪神出張馬房くそ　だな

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:31:24]

ここ数年のダービー馬って大体宝塚と近い時期に海外遠征してるし、それであんま来るやつ居ないのかな

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:31:39]

>>21

逆に聞きたいけどなんでレース名なら何でもよくなるんだ

府中2400と阪神2200の適性差の話じゃないのか普通

京都は降ってからずっと坂の無い直線だからダービー馬でも適性外になりづらいだろ

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:32:19]

ルドルフは直前に芝に躓いて転倒して回避
和田オーナーはJRAに激おこ
ただ出走取消前に陣営間で取消すか揉めた

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:32:33]

>>42

海外帰りだと色々キツイだろうし栗東ならともかく美浦組だと海外帰りであの出張馬房は中々ねぇ

栗東滞在も簡単にできるものじゃないだろうし

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:32:36]

>>38

コントレイルは繋靱帯炎で回避だぞ

飛ばしたわけじゃないと思うが

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:33:14]

オークス勝って宝塚勝った馬っているのか？

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:33:29]

>>39

なんか別のスレで宝塚がGI初制覇の馬は多い割に制覇後またGI勝つ馬は少ないよなって話あったな

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:34:04]

>>40

だいたいのダービー馬はダービーの時が最盛期だからね・・・そこからなんとか古馬でも強いダービー馬を作るのが近年の目標だし

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:34:30]

よっぽど抜けた実力じゃない限り東京2400と阪神2200の両方で本領発揮するのは難しいんかな
イクイノックスですらクビ差勝ちだったし

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:34:37]

>>46

俺の調べ不足やわすまんコントレイル

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:34:48]

>>48

カツラギエースJC

メジロパーマー有馬

ラブリーデイ秋天

のやつか

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:35:47]

>>50

阪神2200が紛れの多いコースというのも大きい

実力馬が力を発揮しきれていない可能性がある

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:36:03]

>>43

あくまでスレタイはダービー馬の宝塚記念あって阪神2200に限定した話じゃないと思ったから

ダービー馬と阪神2200ってスレタイならその認識でいいんじゃない？

代替開催はノーカン派なの？

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:36:08]

>>50

時期的な問題で調整が難しいのもあるらしい

暑いしすでにレースを使って疲労も溜まってる時期だったり海外帰りだったりで

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:37:11]

宝塚記念が初GIだった馬の話するスレが前にあったけど、やっぱソレとか見る限り阪神適性があるってだけだと他のGIに活かしづらいのかね(宝塚に求められる条件が特殊すぎるってのもありそうだけど)

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:37:42]

>>47

エイトクラウン

スイープトウショウ

マリアライト

リスグラシュー

クロノジェネシス

誰もオークス勝ってない

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:37:45]

>>50

従来の時期の宝塚記念(阪神2200)は

天候

暑さ

開催日による芝の荒れ具合

コース適性

どれか合わないと基本負けるからな…

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:40:06]

>>36

京都は鞍上の庭でもあるし勝つ公算のほうが高かったと思う

重馬場そのものより急に降ってきた雨がダメだったんじゃないかな…

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:40:53]

>>57

阪神2200がステイヤー質なコースで開催時期も馬場悪くなりがちだしな

スレ違いではあるが200メートル短いだけの大阪杯勝ち馬もGI昇格前のドリームジャーニー以降勝ててないと聞いた

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:41:42]

ダービーと宝塚って結構条件違う筈なんだけど、どっちも凱旋門賞のステップレースみたいな扱いされてるイメージがなんかあるんだよな

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:42:39]

>>62

時期的な問題じゃないかな

凱旋門賞前に国内で使える中距離のG1レースがダービーと宝塚記念だから

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:42:48]

>>62

そこは上半期終盤のGIで秋に繋げるには都合がいいからじゃない？

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:43:15]

ダービー馬がみんなドバイ行っちゃって出てこねーから

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:45:05]

ダービー馬に比べて菊花賞馬の宝塚適性の高さよ。

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:45:44]

>>65

まあ賞金も高くてコース形態が近いから適性も似てて今はJCも勝てばボーナス出るからなぁ

府中2400ｍ勝てるのならそりゃドバイに行くよねって

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:46:38]

宝塚で鬼の強さだったゴルシやタイホはダービーやJCだとさっぱりだったし、やっぱ求められる能力が全然違うんかな

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:47:46]

>>66

菊単冠だと春天も勝ってるイメージあるわ

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:52:40]

>>66

その前に有馬か春天勝ってる必要あるけどな

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:52:49]

何気にダービー2着馬の宝塚記念制覇もイクイノックスが出るまでかなり期間空いてたのね(イクイノックスの前がダンツフレームとかその辺りだった記憶)

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:57:23]

グレード制移行の菊花賞馬の宝塚記念制覇

メジロマックイーン、ビワハヤヒデ、マヤノトップガン、ヒシミラクル、ディープインパクト、オルフェーブル、ゴールドシップ、タイトルホルダー

これ、ほぼ天皇賞春も制してるな。

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:01:51]

そういえば宝塚勝ってる皐月賞(単冠)馬ってオペ以外にいるっけ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:02:14]

>>58

ジェンティルドンナが2年連続で撃沈するんだもんなあ

まあ白いアレがいなけりゃ1年目は勝ててたかもしれんが…

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:06:28]

>>18

世界のレースを制する馬を作りたいなら圧倒的に後者だね

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:08:31]

ヒシミラクルの宝塚とかわかりやすいけど先に抜け出てタップに仕掛けてったクリスエスがタップごと垂れてくるのをエッホエッホって感じで捉えて差してくんだよね
末脚の持続力で勝ってる

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:10:18]

>>73

菊春天宝塚勝ってる芦毛が多すぎる定期

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:10:59]

ソールオリエンスとかいうダービー2着→宝塚も2着

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:11:51]

>>74

トウショウボーイ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:13:54]

>>74

ハイセイコー？

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:15:41]

この数少ない例に2頭送り込んだ武文はやはり偉大…

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:22:26]

アーモンドアイは宝塚は出てないのか
出走してたらどうなってたのか
（2019リスグラシュー、2020クロノジェネシス）

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:25:31]

>>83

両方とも馬券内確保しそうではあるけど、どっちも勝ち方エグいから正直勝てるかと言われたらめちゃくちゃ微妙な気がする......

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:32:17]

本っ当に阪神2200って特殊な条件よな

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:33:44]

>>74

コダマ(2000m、皐月ダービー2冠馬)

シンザン(2000m、3冠馬)

ハイセイコー(京都)

トウショウボーイ

↓グレード制導入

テイエムオペラオー

ディープインパクト(京都、3冠馬)

オルフェーヴル(3冠馬、皐月は東京)

ゴールドシップ(皐月菊2冠馬)

単冠馬以外含めて多分これ

グレード制導入後の単冠馬はオペラオーだけだな

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:38:05]

羅列されるといかにイクイノックスがギリギリで勝ったのかがわかる
普通に負ける可能性あったよな

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:39:07]

２２００ｍと短い宝塚が長距離馬向きで、２５００ｍと長距離区分の有馬がマイラーでも好走できるのは不思議。

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:41:01]

こうやって一つのレースにフォーカスしてみると長らく最強論争のスタンダードだった構図がディープvsオルフェの1対1の対立だったのも分かる気がするな

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:43:19]

今後もダービー馬はドバイシーマ行くのが定番になりつつあるし、海外帰りで調子落とすかそもそも回避かみたいになりそう

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:44:58]

色々言われがちだけど馬の実力測るのには良いレースなんだな

>宝塚記念

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:47:45]

>>91

引退までに宝塚記念以外のレースも勝つか好走するかしたって馬を引退後評価するかあるいは既に実績持ってる馬が出走する分にはそうだけど、宝塚記念が初G1勝利ですだとか結局宝塚記念1勝で終わりましたって馬を後で評価する場合には別に

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:51:02]

どこでも勝てる馬の証明として
阪神2200も勝ってるっていうのは良いのかな

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:57:43]

>>18

どっちかしか勝てないなら府中の方が印象良いけどどっちも勝てるに越した事はないというだけの話やね

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:08:14]

>>87

負ける要素無くす為に大外ぶん回しだから逆に負ける可能性ゼロだったようにしか見えん

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 03:24:16]

大外ぶん回しできるスタミナがあるかという問題だと思う

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 04:02:26]

>>75

普通にダノンバラードに負けてる時点でないわ

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 04:29:04]

JC優勝馬の宝塚記念勝利すらオペディープイクイのみか？この条件だとスペブエナジェンティルキタサンあたりも脱落するし余程合わないんだろうか、連対はいるけど

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 04:37:47]

>>98

どっちも勝った馬って意味なら上の方でも突っ込まれてるけどタップダンスシチーやカツラギエースとかアドマイヤムーンとかいるぞ

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 05:04:59]

ジャパンカップ勝った後に宝塚勝ったって意味では

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 05:08:56]

基本的に阪神２２００が府中専に向くことはないけど、府中２４００は展開によっては阪神２２００専に向くことがある
両方勝ってる馬は、宝塚向きの馬が府中で得意展開引いたか、ものすごく強いかのどっちか　という感じ

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 06:35:22]

アドマイヤムーンってかなり異質な馬なんやなぁ
宝塚JCの両取りしてるのにドバイデューティーFも勝ってて、重賞は主要4場制覇+札幌・函館と勝ってる
それで種牡馬としては代表産駒がスプリンター
なんやねんこれ

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 06:37:01]

>>52

これ3頭とも良馬場なあたり重いと消耗するんかなと思った

まぁ良でも勝ててないのはいるが

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 06:38:50]

>>86

シンザンも皐月賞は代替開催だから東京

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 07:11:44]

>>60

宝塚は重馬場どうのこうのより通った位置の差

ドウデュースは伸びない内を通らされた馬の中では唯一伸びてたからよく頑張ってた

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 07:22:49]

>>101

じゃあタップダンスシチーじゃん

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 07:44:52]

ドバイ帰りで不調のまま大外一気で勝ったイクイノックスはやっぱバケモンだったんだな

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 07:48:30]

クロワデュノールは宝塚ある程度やれそうなタイプのダービー馬だと思う(暑さと雨は分からんが)

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 08:07:27]

>>106

内って言っても真ん中やけどなアレ

全然内じゃない

パトロール見ても直線荒れてるところは見事に避けている

直線入る直前のコーナー一瞬だけは内を走ったと言っていいかもしれんけどあそこまで行くと距離ロスの方が酷いだろ

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 08:13:36]

>>106

位置もあるが複合的要因じゃね

ドバイで出遅れたから早めに出したらアホほど掛かって下げられなかった→蓋されたがデカい

まあコース適性的にも下り坂の京都よりもコーナリング活かせる阪神向きだわ

よく考えたら朝日杯も勝ってるし

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 08:20:14]

伸びない内(馬場の真ん中)

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 09:02:32]

阪神芝1600mにコーナーリングなんて求められないだろ
そもそも阪神は内回りも3、4コーナーは緩めで外回りはさらに緩い
キツいのは1、2コーナーだが1600は向こう正面からのスタートだから関係ない

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 13:05:08]

カーブの角度がゆるいからスピードが出やすいわりに最後だけギュって曲がってるから内側だとそこで減速しやすい

加速しなおしたところでキッツイ坂　正直つらいと思うわ

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 13:10:57]

>>111

朝日杯は阪神外回りやバカたれ

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 14:03:25]

>>95

進路塞がれる不利受けたスルセにクビ差やぞ、普通に負ける可能性十分あったやんけ

ただし万全ならともかくドバイの次走で状態いまいちだったあのレースだけを見て取ればの話やが

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 14:13:17]

>>61

それ大阪杯→宝塚の順で勝った馬に限った話？単に勝ち鞍両方持ってるってんならオルフェもそうだよ

大阪杯勝ち馬で宝塚馬券内ならショウナンマイティや諏訪部やこの前のオペラとかもいるし逆なら大阪杯2着のクロノとかも………いやこれほぼ全員割とどこでも強い奴ばっかりで大阪杯と宝塚が繋がる根拠になるか微妙かも………

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 14:52:45]

>>43

そもそも阪神のままの開催したとしてディープの着順は変わると思う？

結果は変わらんでしょ、阪神開催の神戸新聞杯と阪神大賞典のパフォーマンスを見りゃさ

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 14:55:22]

>>116

不利言うならイクイノックスもジャスティンパレス🦈が勝利放棄して妨害し続けるというとてつもない不利受けてるからなあ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 21:25:48]

>>110

正確には外に行けば行くほど馬鹿伸びる馬場

ドウデュースと同じ進路取りした奴は誰も伸びてないから進路ミスは明確やぞ

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 22:48:15]

>>118

ディープが阪神の宝塚だったとしても勝てるであろうことと

宝塚とダービーの関係の話するなら阪神開催の宝塚に限定するべきということ

この二つは両立するよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 22:55:00]

宝塚記念=阪神2200mのレースが府中2400mと求められる適性が別物だから比較してるのに京都開催の時持ち出してるのは話の流れを全く読めてない

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 22:55:37]

外に行けば行くほど伸びるとかいう大嘘

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:07:42]

>>123

えぇ当日の馬場見てないのか？

9レースでも大外決着する馬場だったから、上位の騎手はみんな宝塚で外ラチ狙ってたやろ

着順も外目回った順で綺麗に決まっとるしな

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:27:57]

>>73

宝塚記念は長距離。

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:32:47]

青葉賞組はダービーだけでなく宝塚もダメらしいな

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:30:09]

>>126

プラダリア　　　　　2022年 6着

フェノーメノ　　　　2013年 4着

ウインバリアシオン　2012年 4着　2013年 6着　2014年 7着

ヒラボクロイヤル　　2009年 14着

アドマイヤメイン　　2007年 17着

ゼンノロブロイ　　　2004年 4着　2005年3着

シンボリクリスエス　2003年 5着

エアダブリン　　　　1995年 3着

最高が3着で4〜6着に収まるのが多いね

ダービーで故障引退or長期療養する馬が多い

その後も有馬記念にも出走したりと長く走った馬がいるがその中でペルーサ、ハイアーゲーム、マウンテンストーンは宝塚記念を

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:31:59]

すまんね最後切れちった
宝塚記念を出走していないね

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:01:03]

逆に二冠馬とか三冠馬が殆どなダービー宝塚記念馬の中で、一人だけダービー単冠なサクラショウリって逆にスゲェや

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:02:27]

三冠獲れるくらい抜けたスペックじゃないと厳しいのね

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:05:00]

>>129

そもそも第一次競馬ブームが終わった後だから地味な扱い受けてるけど、サクラショウリの78年世代って中長距離に関してはかなりの強豪世代でもあるしな

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:07:45]

>>131

何ならこの世代だけで当時の長距離時代の秋の天皇賞三連覇してるからな（79スリージャイアンツ→80プリティキャスト→81ホウヨウボーイ）

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:12:14]

>>130

三冠取れるだけで牡馬に関しては中山府中京都で通用する力ありますってことになるからな

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:20:04]

>>124

外に行く程伸びるってんなら実際どれくらい伸びるか示せるだろ

一頭分外でどんだけ変わるんだよ

適当なことばかり言ってんじゃねえよ

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:31:01]

>>130

でも、菊組は１冠でも宝塚とってるのが結構いるからなあ。

菊組が春天とるのはわかるんだが、なんで宝塚取れるんだろう？

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:58:53]

要するに東京2400と阪神2200じゃ求められるものが違うから両方勝ってるやつはバケモン達で、
どっちかだけ勝ってる馬は展開にハマった時はめちゃくちゃ強い馬達

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 06:20:03]

>>135

菊花賞って出走するために中距離の世代戦を勝ち上がる必要があるから、長距離専の純粋なステイヤー資質ってよりは中距離こなすスピードと長距離こなすスタミナの両立が必要となってくる

それが阪神2200勝つのに必要な資質と直結してるイメージ

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 10:16:21]

>>137

それだとコースはともかく距離の近い、ダービー馬が全く勝てない理由がわからないんだよなあ。

皐月賞馬が距離延長で長くて、というならわかるんだけど、２４００で勝てる馬が三冠馬を除いて距離減らしても勝てないのが。

まあ、確かに菊花賞馬は何気に秋天の１～２着（降着含む）か皐月１～２着ばかりだから菊花賞馬が勝てる論理はわかる。

約１頭だけ意味の分からない馬もいるが。

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 10:19:50]

サムソンは惜しかったなあ

2007年 宝塚記念（GⅠ） | アドマイヤムーン | JRA公式

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 18:22:44]

阪神競馬場自体が結構特殊な適性求められるイメージがある
阪神巧者と言われるのはゴルシやタイホ、ハヤヒデみたいなスタミナ極振りみたいな連中

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 18:26:25]

有馬は小回りでコーナー多いから意外と距離適性短めの馬でも誤魔化しが利くというが
それならコースの形が似てる宝塚も同じなんじゃね？って思うんだけど
実際にはスタミナ切れた馬から脱落していくサバイバルレースになってるのが不思議