やっぱり普通におかしいよねガープ

63二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:58:08

>>61

別に老いデバフありのガープが大将よりずっと強いって話ししてる訳でもない流れにそれは何が言いたいのかよくわからん

デバフ込みで大将と同格ならそら数が多いほうが勝つと思うぞ

老白ひげ&老ガープvs大将2人とか全盛期2人vs大将3人とかならまた違うかもしれないけど

64二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:59:50

>>58

逆に青キジ一人と赤犬が10日も拮抗したのに迷いあったとはいえ青キジに加えて多数の黒ひげ幹部相手にしてるガープの方が描写だけ抜き出すなら普通に強くね？って感じだけどな

65二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:06:29

>>62

一人じゃなくて白ひげ&ガープなんだが

>>63

んでもガープはタイマンならクザンより強いって評価されてるレスがあるのに流れが見えないと言ってる理由に関しては一切が謎のままだねぇ

>>69 >>70

66二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:09:53

>>58

ぶっちゃけどっちも万全よーいどんなら赤犬VSガープは読めないな

いい勝負しそうな雰囲気はある

ただ頂上戦争のあの状況においてであれば「サカズキを殺してしまう」という発言は正直信ぴょう性が高いというか、実際そうなっていただろうという印象はある

初手から敵として対峙しているわけではない状況で、老いデバフありとはいえ白ひげと違って病気での弱体化がない大将クラスから不意打ち気味に攻撃される状況からのスタートってことになるから、圧倒的と言っていいレベルで赤犬が不利すぎる

センゴクのあの判断は、あの状況においては海軍側にとってファインプレーすぎる

>>68

67二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:09:56

どうせ赤犬みたいにクザンもなんの傷も負わずに再登場するからガチで白ひげとガープは敗北者だぞ
誰も倒せてないのに強い強い持ち上げても意味がない

>>95

68二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:12:57

>>66

エースを殺されてキレてるというバフを考えると通常のガープより化けてるはずだしな

69二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:13:43

タイマンで強いって意見をタイマンで圧勝出来ると読んだのか？

タイマンで勝てるからってもう1人大将が増えても勝てる程の余裕があるとは普通繋がらないだろ

白ひげとガープが大将1人ずつならタイマンでは勝てるとしても圧勝出来なければ倒すまでもう1人大将がフリーになるんだが

70二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:18:42

元々のパワーバランス的に僅差で四皇≧大将みたいなのが大体の共通認識だと思ってた

加えて頂上戦争時点の白ひげって正直三大将と比較しても大将≧白ひげくらいの塩梅にまで弱ってそうだったし

頂上戦争時の白ひげ＋頂上戦争時のガープ≒旧三大将のうち２名くらいじゃない？

>>71 >>75

71二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:22:26

>>70

僅差じゃなくて明確に四皇の方が強いと思ってる人の方が多いと思うぞ

72二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:24:45

戦争のときの赤犬殺してしまうって発言ずっとお気持ち表明だと思ってたんよね

73二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:27:50

センゴクがガープを止めた後に赤犬と白ひげがドンパチ始めたけどもしセンゴクがガープを止めなかったら3人でドンパチしてたのかそれともガープと白ひげ2人で赤犬をリンチにしてたのか凄く気になるんだよね

74二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:30:14

また＠xsr900000湧いてない…？
動画でガープに親殺されてるのかってレベルでネガキャンしてるのこいつしか居ない

>>162

75二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:30:41

>>70

そもそも頂上戦争なんて三大将でかわるがわる攻めてる上にスクアードの致命傷もあってなおエース死亡まで押し切れないのに白ひげより三大将が強いとはとても思えん

76二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:32:21

誰1人幹部倒せずに負けたのが印象悪い
大将と同格なんだし
まあ緑牛に手も足も出ず負けたキングクイーンやヴィーブルが雑魚なだけかもしれないが

>>77 >>78 >>79 >>92

77二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:36:17

記憶改竄してるのか知らんけど普通にサンファンウルフとかちゃんと負けてるぞ

>>80 >>82

78二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:36:56

それ言い出したらカイドウはゲルニカしか倒せてないしどっかの大魔王様はスライム一匹しか倒せてないが

ウルフ海に殴り飛ばして沈めたは勝ちカウントで良いのにしれっと引き上げられてるのもご都合すぎる

79二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:37:27

同格の大将が相手にいるんですが…

キングクイーンは万全ならどうなるか分からん

80二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:39:04

>>77

>>15の左上に写ってる巨人はなんだよ

普通にピンピンしてるが

>>84

81二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:40:06

というか四皇でもNo.2相手には多少手こずるパワーバランスなのに致命傷負った直後に瞬時にシリュウ制圧してるからほんとにバケモンだろ

82二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:40:39

>>77

サンファンウルフは普通に自力で上がってきたんじゃねえの？

部下が回収しないとやべーみたいに言ってたけど人間があの巨大引き上げるとなるともっと時間かかりそう

確か本人は別の場面で海水に浸かってても気合いで立ってたし

83二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:40:50

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:42:46

>>80

一回倒してその戦闘中は復帰できなくてもその後ピンピンしてたら倒せてない判定ならワンピの戦闘では明確な死亡キャラや欠損キャラ以外ほぼ全員誰も倒せてない事になるな

85二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:47:39

>>84

当たり前やん

黒ひげとの戦いの決着が着くまで復帰出来ないくらい赤犬を退場させてた白ひげが読者からイマイチで評価されてる理由を考えてみな

>>87 >>89 >>91 >>93 >>104

86二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:48:30

四皇本人が不在でも大将を正面から向かわせたらこんな事になるんだぞ
だから無闇に大将とかの戦力派遣なんてしないんだぞって読者に思い知らせる意図もあったと思う

87二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:49:24

あれはウルフと違ってあくまで自力復帰やん

しかも白ひげ評価してないのってほぼ難癖付けてるやつだし

88二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:49:38

このレスは削除されています

89二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:51:38

そういう意見も見なくはないけど、デバフまみれで尚あれだけ暴れてる白ひげやべぇよなって意見の方を多く見るから当たり前とか読者からの評価がと言われても同意しきれないな

90二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:01:15

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:04:12

そら復帰してもジンベエを圧倒出来るくらいの余裕さだったからな

92二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:06:51

緑牛とキンクイの描写見るに最高幹部クラスが何人いようが大将には手も足も出ないんやなって

>>101 >>102

93二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:07:33

>>85白ひげイマイチとか言ってる奴等のが少数派だろ

94二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:08:35

大将のファンって意味分からん奴等多いわ

95二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:13:29

>>67お前の意見を押し付けるな

96二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:15:00

大将のファンってヤバいやつか過激派多いよね

97二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:17:35

ガープageのスレを定期的に立てるガープファンの方がヤバいぞ
過小評価されてる自覚があるから悔しいんだろ

>>100

98二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:19:32

このスレが消されるか消されないかで賭けるか？俺は消されるな一票

99二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:20:35

どっちにしろ戦う事がない味方同士なのに何で強さを比べたがるのか理解できぬ

100二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:33:31

>>97

「過小評価されてる自覚」って言ってるってことは、周りが過小評価している、ひいてはその評価が不当に低いことが事実であることの表れであるから、やっぱりガープが強いことの証明なのでは？

101二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:37:53

>>92

なぜキンクイが負傷していることを無視するのか

102二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:54:35

>>92

最高幹部クラスという括りにはベックマンという大将側の黄猿がむしろ手を出しづらそうにするようなやつもいるから、一概には言えんよ

もちろんベックマンが異常という可能性もあるけれども

103二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:26:41

キングクイーンが弱いことと黒ひげ海賊団幹部が強いのは両立するので
実際シリュウはガープの反撃受けて少しグロッキーになってたけどすぐ立ち上がってピンピンしてるからかなり強い

104二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:34:00

白ひげが弱いって言われてる理由は防御力低すぎ＋びょうきの発作で動きが止まるからでは…攻撃力に関しては２発ぶち込めば赤犬に膝つかせられるんで及第点ではある

>>106

105二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:44:52

ガープアンチって全盛期すらガープが負傷で戦えなくなったら他の海兵が助けてたとかロジャーより弱いとか言うからな…

本当にそうなら自分より一回り以上弱い奴に何十回と殺し合いをした仲とか言わんやろ

>>109

106二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:52:39

>>104

半身不随で海兵引退どころかシャンクスが来るまで戦線復帰できない程度のダメージすら与えられてないから及第点はつけられねーよ

>>107

107二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:07:55

>>106

２発でそれなら十分だろ

それ言い出したら赤犬も白ひげを派手に欠損させてるけど大して動き止められてないしな

>>110

108二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:19:39

大分前からここ大将過激ファンがこわい

>>111

109二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:27:29

>>105

アンチじゃないけど互角だった時期があるにせよ最盛期ならロジャーはガープより少し強いと思う

やっぱりロジャーと互角の白ひげはガープ以上の暴れっぷりに見えるからな

110二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:48:05

>>107

ルフィやマルコが体張って作ってくれた千載一遇のチャンスでその程度じゃなあ

111二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:49:53

>>108

海軍アンチもいい加減しつこいけどな

>>140

112二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:50:26

大将というか赤犬ファンじゃね
過激で肯定しか許さないの

113二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:15:51

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:32:42

ガープはクザンを圧倒してたわけじゃないし幹部を誰も倒してないしまあ過大評価
クザンはジョズにクラッカーと最高幹部二匹倒してるからな

>>115 >>119

115二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:38:57

>>114

よそ見ありのジョズと負傷中のクラッカー倒してるのがそんな加点になるか？

>>116

116二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:40:42

>>115

ガープは不意打ちでもジョズをKOするの無理だろ

>>117 >>119

117二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:58:09

>>116

そこは技の性質の問題

青雉と同格の黄猿もジョズワンパンは無理だから

118二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:07:01

このレスは削除されています

119二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:46:24

>>114

>>116

大将過激ファンまだいる

120二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 04:38:05

ワンピースの場合、尾田はそこまで細かく強さを決めてないし
仮にしていても、年齢や体調や場合によっては異なるからアレコレ言うより素直に話を楽しむ事に集中している

121二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 05:57:13

ウルフ、バスコ、シリュウ、ピサロと大量のモブ達に袋叩きにされながらクザンと殴り合ってウルフを実質倒してシリュウとピサロに負傷入れてるのは派手に強いだろ

122二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 13:42:34

ガープは普通に大将級は堅いだろ
タイマンなら勝っても驚かねぇよ

>>123

123二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 14:45:06

>>122

元々、天竜人の部下になりたくないから昇格を蹴ってるだけだからな…

124二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 14:48:39

一時的にキンクイ足止めしたマルコはキンクイより強いみたいに言われるのに最後まで複数相手しながらクザンと渡り合ったガープがクザンより強い扱いされない不思議

>>125 >>127

125二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:04:26

>>124

クザンに迷いデバフがあるからとか

個人的にはガープ黒ひげに引き渡してる時点でもう迷ってなかったと思うけど

あとクザン自身、ティーチに複数人でやっと倒せたって言ってるからな

>>126

126二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:07:19

>>125

個人的な感覚だけど、ブルーホールくらう位までは迷いデバフあったような気もする（氷結がガープに効かない事くらい知ってそうなのに能力主体で戦ったり）

その後殴り合って相打ちしてるあたりからはもうある程度吹っ切れてる気がするな

>>128

127二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 17:55:36

>>124どちらかというとガープのが強いと思ってる人のが多数派だと思ってるけどな

128二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 18:28:23

>>126

むしろわざわざガープの土俵出戦ってあげたりとカイドウも真っ青の接待プロレスじゃね？

>>134

129二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 19:22:23

>>11

あの場で赤犬vsガープなら絶対に赤犬が勝つよ

迷う奴は弱いとガープ本人が言ってるからな

まあ白ひげと相対してる赤犬を最悪のタイミングで後ろからぶん殴れば、流石に殺せるとは思うけどね

>>130 >>132

130二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 19:26:03

>>129

白ひげのグラグラパンチですら後遺症どころか短時間の時間稼ぎが精一杯だったのにあの耐久お化けを殺しきれるわけないじゃん

そんな攻撃力があるならシャンクスが止めに来る前にティーチ一味は半壊してるわ

>>131 >>136

131二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:31:27

>>130もういいよ赤犬が最強で100%そんなわけないんだけどね

>>142

132二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:33:22

>>129

そんな狡いやり方ガープは絶対しないから殺せないじゃん

133二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:34:06

ハイハイ赤犬すごいすごい全肯定全肯定

134二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:34:38

>>128

逆に聞くけど青キジの土俵って具体的に何？

最初に思い切り能力ぶつけて無効化されてるしクザン側がガープの土俵に立ってやってるんじゃなくて無理矢理土俵に上げられたって感じがするけど

戦闘では自分の得意な土俵に引きずり込めるかも大切だよ

135二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:48:30

ガープがクザンに迷うやつは云々言ってたからなぁ
間違いなくクザンにデバフかかってるからガープの方が強いは？やな

136二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:04:02

>>130

ジンベエとか白ひげ隊長達とか相手してたよな

耐久力と継戦力高すぎる

137二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:26:58

ガープは強いんだろうけど赤犬青雉に比べると多少は劣りそう

>>138

138二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:04:19

>>137

同世代なら話は別だが、本人が言うように年が年だからな

139二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:06:42

逆に青雉がガープの立場だったらガープ以上に速く勝負決まるだろ

140二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:13:43

>>111ガープや大将の話してるのに海軍アンチとか言ってんのがズレてんだよなぁ

141二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 05:37:10

>>4

最前線にいるガープと隠居な二人では差が出ても不思議じゃないからな

142二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:42:26

>>131

何を勘違いしてるか知らんが、

海兵としての理性と親としての情で迷いまくってるガープvs海兵として正しい行動をしてると確信してる赤犬

なら絶対に赤犬が勝つって意味だぞ

別に赤犬が最強とかそんな話はしてない

>>146 >>149

143二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:55:36

>>134

ガープの覇気と体力が尽きるまで延々拳が届かない遠距離から氷河時代でも連打すればいいじゃん

>>154 >>160 >>163

144二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:42:53

@xsr900000のネガキャン始まったな
YouTubeにもブロック機能要るわ

145二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:07:32

>>5

チンジャオと対等に戦えて、ゴッドバレーで戦ったくらい？

146二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:10:12

>>142呆れてんだよその赤犬への盲信具合にそんなことも分からんか

>>148

147二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:58:40

>>15

ガープ的にコビー達逃がせればOKだったなら逃がした時点で勝ってるんだよな

148二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:17:49

>>146

迷う奴は弱いって他ならぬガープの言葉なんだけど、何で見ないフリしてんの？

>>150

149二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 19:46:30

>>142

海兵としてのメンタル込みで通常時でも赤犬が勝ちそう

150二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 19:49:57

>>148いいねの数見て分からんか？皆呆れてんだよ赤犬ファンに

>>151

151二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 20:01:23

>>150

自分の妄想を皆の総意と勘違いすんなよガープ厨の異常者が

>>157

152二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 20:34:33

流石に実力はクザンのが少しほどだが上やろ
迷いあるから若干押されてた

153二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 21:18:20

恩師との旧交を拳で温めたくてプロレスしてただけだろ
その気ならジョズにやったみたいに一瞬で腕を凍傷で壊死させてもぐくらい余裕のはず

>>155

154二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 21:35:27

そりゃ海上とかならそれも全然ありだと思うがハチノスはクザン視点自分側の拠点だぞ？

アイスエイジ連打なんてしたら最終的に勝てるとしてもガープ倒す前にクザンの攻撃で黒ひげ海賊団側とハチノス自体が大変な事になると思うが

>>156

155二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 21:46:13

>>153

海軍アンチにとってそうかも知れんがガープ中将は海軍の英雄だから多分、それされても覇気で防げる可能性ある

もしもの話を除いたら旧交とか考えず今はしてない以上出来ないと考えた方がいい

156二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:17:53

>>154

つまりクザンは尚更全力じゃないって事やん

>>161

157二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:30:33

>>151え？112のコメントの♡とか見て分かんない？皆赤犬ファンに怖がってんだよ少なくともここではそうだよ

158二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 03:07:08

>>25

ゴッドバレーやチンジャオとのバトルらへんが最盛期だったみたいだな

159二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 07:11:15

>>8

メイナードってパンイチのうえにコートの奴？

160二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 09:19:29

氷漬けは覇気で無効化されて一気に接近されたし殴り合うしか道がないぞ

161二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 09:27:32

>>156

自分の得意な戦い方に相手を引き込めるかどうかも強さだよ

それに氷結が効かなかったのは描写されてるだろ

空中から船ごと乗り込まれてるから遠距離アイスエイジ当たらんし

162二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 14:49:55

>>74

こいつかな

163二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:05:35